PUBLICIDAD
Wilas

Valores Cristianos

Bueno, este tema a diferencia de otros basura, que abundan últimamente, y que tratan de enterrar el foro con carajilladas, es de rescatar, y cierto que lo dejan uno pensando...

Contesto lo ultimo, a mi entender, no los hay, antes creía en el derecho natural, esos valores intrínsecos inmutables de toda persona, y que rigen todas las sociedades de todos los tiempos, digamos la "vida" como ejemplo, en la eutanasia, en la justa guerra, en la defensa personal, el valor vida es relativo, sin que por eso se pueda decir que la vida no importa, si llega un caco hoy y me defiendo y lo mato esta bien, y todo el mundo me da la razón.

Pero me explico, hay un núcleo básico diría de valores, de leyes y costumbres. Pero ahí a deducir la "absolutez" es otra cosa, hasta la bondad cuando es excesiva (a favor de un drogadicto o vicioso) llega a ser nociva. Dice que todo lo humano, en exceso llega ser perjudicial.

Decía Hume, y que muchos siguen mas o menos sus ideas, no existen valores o derechos per se, sino sentimientos morales, la venganza por ejemplo es una actitud defensiva necesaria para la sobrevivencia, un sentimiento natural cuando algo malo nos hacen, mucho si lo razonamos, lo convertimos en justicia, pero creo mas en esos instintos primarios, la convivencia (siguiendo a Nietzche), las costumbres la vida, el trato diario, es el que marca la pauta, sin perder de vista los sentimientos, la empatía, colaboración, la emoción, lo humano como especie.
 
Completamente de acuerdo con vos mozote

Decía Hume, y que muchos siguen mas o menos sus ideas, no existen valores o derechos per se, sino sentimientos morales, la venganza por ejemplo es una actitud defensiva necesaria para la sobrevivencia, un sentimiento natural cuando algo malo nos hacen, mucho si lo razonamos, lo convertimos en justicia, pero creo mas en esos instintos primarios, la convivencia (siguiendo a Nietzche), las costumbres la vida, el trato diario, es el que marca la pauta, sin perder de vista los sentimientos, la empatía, colaboración, la emoción, lo humano como especie.

COMPLETAMENTE DE ACUERDO CON VOS ....
yo pase por un momento de estúpidez como el de la defensa de valores absolutos, pasé como vos por las lecturas a las teorías contractualistas, pasé por los ilustrados (Kant, principalmente, la Metafísica de las costumbres) y luego con Nietzsche se me cayeron todas esas creencias de LA RAZÓN como fundamentadora de la moralidad. El derecho natural, el imperativo catégorico y la teología (como necesidad de Dios para fundamentar el bien), todo se despedazó. Es Nietzsche un malvado por haberme provocado una pérdida en la fe, la moral (de la clase dominante) y la esperanza en el "más allá"... jejeje

RECOMENDADO EL BIGOTÓN pero no hay quedarse solo en és.e


En este momento, tratar temas de valores me parece un reto.

Primero porque como hay defensores de un relativismo moral y un relativismo cultural, la discusión se encamina a juicios morales desde diferentes bandos.

Segundo. Los relativismos llevan a desacuerdos.

Tercero. Hay que posicionarse desde una corriente ética para poder abordar un problema moral.

Cuarto. Hay de demostrar que el relativismo moral no es un camino.

Quinto. Hay que examinar los puntos en los que se está de acuerdo con "el otro". Tal vez aquí hay que establecer "mínimos" acuerdos.

Diferenciar que no se está de acuerdo con las personas, sin embargo, se puede estar en desacuerdo con sus acciones o argumentos.

Ya que son los argumentos o las acciones con las que se puede hacer una reflexión de la moral.

Sexto. Habría que ceder en la discusión , razones. Habría que ponerse en el lugar "del otro" para saber porqué razona de esa manera. Empatía para comprender el dolor o malestar "del otro".

No sé que otros principios pueden utilizarse para debatir en estos temas. Pero al menos creo que las tesis que defienden los absolutismos y los relativismos son discusiones sin salida.
 
¡Hola compañer@s!

1) ¿Cuáles valores Cristianos creen ustedes que son los más practicados por: Agnóstic@s y Ate@s?

2) ¿Cuáles valores Cristianos creen ustedes que son los menos practicados por:
Agnóstic@s y Ate@s?

Por empezar, muchos (sino es que todos) de los valores como bondad, amor al projimo, etc, NO SON valores inventados por los cristianos. Muchos de estos valores nobles ya se comentaban en otras culturas y religiones, como en el budismo e hinduismo, y en otros pueblos tambien los practicaban, asi que no hay que plantear la pregunta como si el cristianismo los hubiera inventado, o fuera dueño de ellos.

Y lo otro, hay cristianos que ni siguen sus "propios" principios. He visto cristianos mentirosos, asesinos, ladrones, violadores, etc etc etc, asi que no importa la religion o falta de ella, cada persona practica y actua de su propia forma segun sus valores, asi que la pregunta me parece que no es una pregunta racional o logica.

Pero para tratar de responderla, yo como agnostico (o ateo como quieran ponerme) creo en cosas como decir la verdad, ser amable, compartir, ayudar en causas sociales, etc. En lo principal creo que uno es libre de hacer lo que uno quiera, mientras no afecte o dañe a terceros.

Creo que es importante que como seres humanos, dejemos este mundo mejor que como lo encontramos. Creo que hay que vivir con honor, y tratar de amar al projimo y al mundo.

Puntualmente, creo que cosas como matar, robar, mentir, ser infiel entre otras cosas, son cosas que no deberiamos hacer porque daña a terceros. Creo que casi todos los ateos y agnosticos que conozco piensan similar.

Para finalizar, mi padre es agnostico, y es la persona mas honorable, recta y justa que he conocido en toda mi vida. Es mi modelo a seguir.
 
COMPLETAMENTE DE ACUERDO CON VOS ....
yo pase por un momento de estúpidez como el de la defensa de valores absolutos, pasé como vos por las lecturas a las teorías contractualistas, pasé por los ilustrados (Kant, principalmente, la Metafísica de las costumbres) y luego con Nietzsche se me cayeron todas esas creencias de LA RAZÓN como fundamentadora de la moralidad. El derecho natural, el imperativo catégorico y la teología (como necesidad de Dios para fundamentar el bien), todo se despedazó. Es Nietzsche un malvado por haberme provocado una pérdida en la fe, la moral (de la clase dominante) y la esperanza en el "más allá"... jejeje

RECOMENDADO EL BIGOTÓN pero no hay quedarse solo en és.e


En este momento, tratar temas de valores me parece un reto.

Primero porque como hay defensores de un relativismo moral y un relativismo cultural, la discusión se encamina a juicios morales desde diferentes bandos.

Segundo. Los relativismos llevan a desacuerdos.

Tercero. Hay que posicionarse desde una corriente ética para poder abordar un problema moral.

Cuarto. Hay de demostrar que el relativismo moral no es un camino.

Quinto. Hay que examinar los puntos en los que se está de acuerdo con "el otro". Tal vez aquí hay que establecer "mínimos" acuerdos.

Diferenciar que no se está de acuerdo con las personas, sin embargo, se puede estar en desacuerdo con sus acciones o argumentos.

Ya que son los argumentos o las acciones con las que se puede hacer una reflexión de la moral.

Sexto. Habría que ceder en la discusión , razones. Habría que ponerse en el lugar "del otro" para saber porqué razona de esa manera. Empatía para comprender el dolor o malestar "del otro".

No sé que otros principios pueden utilizarse para debatir en estos temas. Pero al menos creo que las tesis que defienden los absolutismos y los relativismos son discusiones sin salida.

Si, en la epoca de Nietzche quedan al descubierto las falacias de la religión, pero lo más serio
es que deja evidente las sinrazones del racionalismo constructivista, a lo Hegel, que habían empezado con Descartes,
que en última instancia dicen que lo que pienso es la realidad, la realidad es lo que pienso, mucho de lo que inspiró al marxismo.

Nietzche se trae abajo al poderoso Dios y a la Diosa Razón,
dando a paso al nihilismo, cero valores absolutos, no hay un sentido a la vida fijo, con ello nace el relativismo, que
perdura hasta hoy.

De los contractualistas, no me gustan, formaron ese gran monstruo que es el Leviatán,
después fueron rebatidos, prefiero las ideas de Popper,
Hayek en economía, Mises que parte de la acción humana, más modestas, menos
aprensibles de la realidad que es infinita y compleja, más nietzchiano que otra cosa.

Sobre el relativismo de valores, pues sí, recordemos que a Nietzche se le achacan la malinterpretación
de la voluntad de poder que transferida al Estado, el espíritu lo encarna el Estado (Hegel), creó las masacres
socialistas y fascistas del siglo XX, después los existencialistas con Sartre retomaron a Nietzche, pero de
una manera más liberal, individual, nacieron los Derechos Humanos, y cierto otra vez naturalismo
etico (volviendo al Derecho Natural) pero con muchas limitaciones, ese relativismo como decís está muy presente, cualquier postura etica tiene en estos momentos tiene una fuerte tufo a religión. Y la filosofía como respuesta integral acabó ya que se dedicó a debatir sobre el lenguaje y las formas.

Ese postmodernismo, que se vive ahora fuerte en CR creo que a partir de los 90, se inició en Europa desde la década de los 50, dejar la religión, disfrutar las comodidades, el vive y deja vivir, cierto secularismo, creo son resabios de Nietzche. Claro que dejar la religión deja un vacío difícil de llenar, que se trata de aliviar con consumo, entretenimiento, y mucho "Chinamo", o se enganchan con primer credo que ofrece redención y felicidad. Es un ambiente de apertura pero con muchas ideas e idioteces en la jupa, creo que como siempre no se sabe si para bien o para mal, la realidad supera siempre a la ficción.
 
Por empezar, muchos (sino es que todos) de los valores como bondad, amor al projimo, etc, NO SON valores inventados por los cristianos. Muchos de estos valores nobles ya se comentaban en otras culturas y religiones, como en el budismo e hinduismo, y en otros pueblos tambien los practicaban, asi que no hay que plantear la pregunta como si el cristianismo los hubiera inventado, o fuera dueño de ellos.

Y lo otro, hay cristianos que ni siguen sus "propios" principios. He visto cristianos mentirosos, asesinos, ladrones, violadores, etc etc etc, asi que no importa la religion o falta de ella, cada persona practica y actua de su propia forma segun sus valores, asi que la pregunta me parece que no es una pregunta racional o logica.

Pero para tratar de responderla, yo como agnostico (o ateo como quieran ponerme) creo en cosas como decir la verdad, ser amable, compartir, ayudar en causas sociales, etc. En lo principal creo que uno es libre de hacer lo que uno quiera, mientras no afecte o dañe a terceros.

Creo que es importante que como seres humanos, dejemos este mundo mejor que como lo encontramos. Creo que hay que vivir con honor, y tratar de amar al projimo y al mundo.

Puntualmente, creo que cosas como matar, robar, mentir, ser infiel entre otras cosas, son cosas que no deberiamos hacer porque daña a terceros. Creo que casi todos los ateos y agnosticos que conozco piensan similar.

Para finalizar, mi padre es agnostico, y es la persona mas honorable, recta y justa que he conocido en toda mi vida. Es mi modelo a seguir.

Valores son universales desde los griegos, pero el cristianismo resaltó la parte espiritual de ellos, amor, bondad, compasión, dejando de lado la humana, esfuerzo, lucha, pasión, entrega, que es lo que se ha venido hablando.

La asociación valores=religión que estaba fuertemente arraigada, por dicha ya no se ve así, cualquiera que hable de moral en estos tiempos, de excelencia, de superación, puede ser creyente, pero no debería invocar sus creencias, tiene que argumentar desde un plano laico, proponer razones no dogmas, es el problema que pasa cuando se mezcla religión y política en este país, se confunden los planos y se argumenta desde la religión.

La discusión laica de una moral puede es mucho más centrada, y más efectiva y realista en la práctica, y más sincera, a propósito de su ejemplo. Y sí el respeto al derecho ajeno es la paz, haz lo que quieras mientras se guarde el respeto a los demás y a uno mismo (San Agustín o Santo Tomás) por ahí va el núcleo de aprender a vivir en convivencia.
 
Última edición:
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA

Posts recientes

Nuevos temas

Presentamos sus declaraciones del IVA D104, de ALQUILERES D125, así como su renta D101 desde $20 al mes. Contrate al WhatsApp 64320305 de ASESORIA TRIBUTARIA
Active su PLAN PREPAGO por $9.99 y timbre hasta 50 documentos electrónicos. Sin mensualidades, ni anualidades con el sistema líder en el país.
Fondos de Pantalla
Arriba Pie