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Wilas

Cual es el Argumento más absurdo que un Creyente a usado con Usted ?

  • Iniciador del tema yercomrade
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Y tiene la razon y no... Digame usted algo que salga de la nada??? Como ve nada sale de la nada... Para que salga algo se necesita de una accion y para que salga la vida se necesita algo mas que una accion.
Por eso se necesita un creador INTELIGENTE.
Yo en lo personal creo que es cierto, que NADA sale de la NADA. Por ende creo que el Universo, notese el VERDADERO universo, no solo el conocido, debio haber existido siempre, por lo tanto no ocupa un creador.

Con lo otro, que para que haya vida se ocupa un creador Inteligente, tendrias que probarme de alguna forma que es 100% imposible que se pueda generar vida por medios naturales (o sea sin creador). Hasta entonces, lo tuyo es una teoria sin fundamento cientifico.
Hasta entonces, sigo pensando que lo mas probable es que la vida se haya formado por medios naturales, por medio de patrones de sonido creando las primeras simples estructuras vivas, en algo que ya hemos mencionado antes aca en este foro:
https://en.wikipedia.org/wiki/Cymatics



De donde salio Dios nadie sabe...??? Si usted encuentra a un creyente inventandole de donde sale Dios sera solamente su opinion y nada mas.
Lo unico que se sabe es que DIOS es comienzo y el fin, y por eso se cree que es eterno. Yo pienso (Ojo es mi opinion) que nosotros vivimos la dimension del tiempo finito y todo tiene "comienzo y final". Y Dios vive en la dimension en donde el tiempo es infinito y de que manera nacen en esa dimension NADIE SABE ???, puede ser que nisiquiera nascan sino que simplemente existen ...
[/QUOTE]

Esto no es mas que una suposicion tuya sin ninguna evidencia que la respalde, en el ambito meramente teologico. Para que pueda ser considerado verdadero, tendrias que demostrar que existe en primer lugar esa dimension "sin tiempo", y luego que Dios existe ahi.
Al igual, se te respeta que creas eso, pero cientifico no es.
 
pero es que una premisa puede ser verdadera o falsa y basada en la Fe puede ser basada en experiencia o no, que para unos puede ser verdadera o falsa
por eso mismo indico que cualquier argumento que un creyente le de a una persona decidida en la no existencia de Dios....le va a resultar absurda

Saludos

De esa forma que usted lo expone, quiere decir que por lo menos yo he decidido no creer en la existencia de dios a pesar de que hay evidencia objetiva de él ?, es más fácil decir que el creyente a decidido creer en dios a pesar de la falta de evidencia.

Una verdad universal no necesita pasar por el juicio personal de cada individuo para ser tomada como verdad, simplemente es verdad por la evidencia que le acompaña así sea una verdad que no me conviene, para desgracia del creyente dios no entra como verdad universal, si no como verdad individual que para ser verdad necesita de un juicio propio que la apruebe(USTED QUIERE CREER), talvez por esa razón no discutimos sobre la existencia de las nubes jaja.
 
De esa forma que usted lo expone, quiere decir que por lo menos yo he decidido no creer en la existencia de dios a pesar de que hay evidencia objetiva de él ?, es más fácil decir que el creyente a decidido creer en dios a pesar de la falta de evidencia.
Correcto, porque el creyente vive por Fe cree por medio de la FE y conoce por medio de la FE
Se lo pongo así:

Romanos
1:20 Lo invisible de él, su eterno poder y su deidad, se hace claramente visible desde la creación del mundo y se puede discernir por medio de las cosas hechas.


Es perfectamente comprensible para mi que ese versículo le suene igual o mas absurdo de lo que le dijo ese pastor a usted


 
Correcto, porque el creyente vive por Fe cree por medio de la FE y conoce por medio de la FE
Se lo pongo así:

Romanos
1:20 Lo invisible de él, su eterno poder y su deidad, se hace claramente visible desde la creación del mundo y se puede discernir por medio de las cosas hechas.


Es perfectamente comprensible para mi que ese versículo le suene igual o mas absurdo de lo que le dijo ese pastor a usted



De ahí es donde cojen la idea para dar esos argumentos, el simple hecho de decir "Creo que Dios Existe" es sólo un primer paso en su versión personal de la verdad, el segundo es elegir un dios entre todos ellos, por medio de la fe en la india convirtieron a la vaca en dios, por medio de la fe convirtieron la ideología de un hombre en Jehová, de la misma manera mahoma convirtió sus pensamientos en Alá y así con los demás dioses de cada religión.

Mañana podríamos convertir el nacionalsocialismo en una doctrina divina que dios(un nuevo dios) nos hizo llegar a través del profeta Adolf Hitler todo basado en la fe.

Entiendo que la fe es necesaria para obtener algún favor del dios personal que usted tiene o llegar a algún plano existencial superior(Cosmo,Cielo,Valhalla) que está realidad que vivimos de momento, pero se presta para dar vida a cualquier tontería.

Por eso una experiencia subjetiva con la figura que yo elegí como dios o intentar usar la complejidad como argumento a favor de dios por me dio de la fe, no demuestra nada.
 
Última edición:
El argumento más absurdo que puede tener un creyente es la apuesta de Pascal, sin lugar a dudas. "Nada pierdo con creer en Dios, y me puede ir mal por no creer".
 
Yo en lo personal creo que es cierto, que NADA sale de la NADA. Por ende creo que el Universo, notese el VERDADERO universo, no solo el conocido, debio haber existido siempre, por lo tanto no ocupa un creador.

Ó sea ... Usted cree en un Universo que ha existido siempre y no cree que alguien puede existir siempre (Dios). ¿Cierto?

Con lo otro, que para que haya vida se ocupa un creador Inteligente, tendrias que probarme de alguna forma que es 100% imposible que se pueda generar vida por medios naturales (o sea sin creador). Hasta entonces, lo tuyo es una teoria sin fundamento cientifico.

Eso no es una teoria. Eso es un hecho. Sera sin fundamento pero nadie a podido crear una vida...

Hasta entonces, sigo pensando que lo mas probable es que la vida se haya formado por medios naturales, por medio de patrones de sonido creando las primeras simples estructuras vivas, en algo que ya hemos mencionado antes aca en este foro:
https://en.wikipedia.org/wiki/Cymatics

O sea usted cree que la vida salio del sonido??? Entonces su Dios es "Orfeo" el Dios de la musica? ö hasta NADA BRAHMA Dios del sonido (ó dios es sonido)

Por cierto una teoria poco creible,.... Es casi que lo mismo que decir que "Monesvol" o el unicornio rosado creo la vida. ¿Cierto?

Hasta el momento es una teoria sin mas fundamento creer que se puede hacer vida de elementos muertos ó de materiales no biologicos
Esto no es mas que una suposicion tuya sin ninguna evidencia que la respalde, en el ambito meramente teologico. Para que pueda ser considerado verdadero, tendrias que demostrar que existe en primer lugar esa dimension "sin tiempo", y luego que Dios existe ahi.
Al igual, se te respeta que creas eso, pero cientifico no es.

O sea usted me pide a mi demostrarle que existe una dimension eterna. Pues comensemos con la teoria de la relatividad y terminamos con la teoria de las cuerdas que posee 9 dimensiones )))))))))))

https://es.wikipedia.org/wiki/Cuarta_dimensión#Cuarta_Dimensi.C3.B3n_en_f.C3.ADsica

----------------------------

Por otro lado usted tiene datos de que cientificos crearon vida (aunque sea una celula) de materiales no biologicos????
Puede ser tan amable de poner el link de ese DESCUBRIMIENTO que es digno del premio Novel de ciencias biologicas y de seguro de todas las ciencias....
 
Para mi lo mas absurdo que me escribio un ateo es que toda la creacion es un conjunto de casualidades y que todo salio de la nada, por el simple hecho de no decir que salio de Dios

Con gusto ;-) jajaja. Es que a ver, el universo salió de la nada. Sólo se ocupo energía y espacio que dio lugar materia. Un físico podría explicarlo mejor y en otro tema/foro.



A mi lo más absurdo es cuando un cristiano\católico dice creer en el dios judeo cristiano pero no cree en la biblia.

O cuando defienden un argumento usando la biblia pero cuando se les cuestiona sobre algunas partes alegan "la biblia no puede ser textual"

O cuando dicen "sin dios usted como respira" y aunque uno les explique todo el ciclo de kreb siguen pensando es gracias a dios.
 
Creer que no existe Dios, llamelo pensamiento, creenca o criterio... en fin creo que lo que trate de decir es lo suficientemente claro.

Yo sé lo que está diciendo, y no me parece acertado decir que un ateo necesariamente cree algo por ser ateo.

Y por cierto, a cuál dios se refiere? Siempre hace falta aclarárselo a un ateo.
 
Última edición:
pero es que una premisa puede ser verdadera o falsa y basada en la Fe puede ser basada en experiencia o no, que para unos puede ser verdadera o falsa
por eso mismo indico que cualquier argumento que un creyente le de a una persona decidida en la no existencia de Dios....le va a resultar absurda

Saludos

La existencia de un dios debe de ser una cuestión científica, al igual que todo. Yo no veo razón para eximir lo supuestamente sobrenatural. Cuando podamos entenderlo de manera científica, cambiaré de parecer.
 
Creer que no existe Dios, llamelo pensamiento, creenca o criterio... en fin creo que lo que trate de decir es lo suficientemente claro.

El Ateísmo es una postura, me imagino que usted como persona sabe que existen diferencias entre una postura a una opinión o criterio de algo.
 
Ó sea ... Usted cree en un Universo que ha existido siempre y no cree que alguien puede existir siempre (Dios). ¿Cierto?
Creo que lo mas probable, es que el universo conocido es parte de un universo mas grande, que siempre ha existido. Tengo razones de peso para pensar esto, que no voy a discutir aca para no embarrar el tema.


Con lo otro, no creo que exista un "dios" que haya existido siempre, simplemente porque no he visto ninguna evidencia del mismo, y porque tampoco he visto evidencia de que es un elemento necesario para la existencia de la vida o de nuestro universo conocido. Por eso te dije, que tendrias que probarme que es 100% imposible que el universo y la vida no se pueda crear por medios naturales, si queres convencerme de que un Dios es necesario para estas dos cosas.






Eso no es una teoria. Eso es un hecho. Sera sin fundamento pero nadie a podido crear una vida...
Claro, nadie ha podido crear vida, ni siquiera dios porque por empezar no se ha comprobado que exista. Tuvo que haber sido creada por medios naturales.






O sea usted cree que la vida salio del sonido??? Entonces su Dios es "Orfeo" el Dios de la musica? ö hasta NADA BRAHMA Dios del sonido (ó dios es sonido)


Por cierto una teoria poco creible,.... Es casi que lo mismo que decir que "Monesvol" o el unicornio rosado creo la vida. ¿Cierto?


Estas torciendo mis palabras en forma epica. Lo que dije es que las estructuras basicas organicas, y las formas basicas de vida, pudieron ser formadas por vibraciones de sonido. Este es un tema sumamente amplio, lo invito a que lo investigue, es fascinante.






O sea usted me pide a mi demostrarle que existe una dimension eterna. Pues comensemos con la teoria de la relatividad y terminamos con la teoria de las cuerdas que posee 9 dimensiones )))))))))))


https://es.wikipedia.org/wiki/Cuarta_dimensión#Cuarta_Dimensi.C3.B3n_en_f.C3.ADsica


Mae, usted puede rajar de que se contradice, y que usa las cosas solo cuando le conviene. No dijiste hace unos pocos posts que la teoria de cuerdas era pseudo ciencia, y ahora la tratas de poner como prueba?
Si no se acuerda, lo dijiste ayer, y aqui:

http://www.forodecostarica.com/fe-r...gunta-para-creyentes-como-se-creo-dios-3.html


No quiero teorias, quiero evidencias de que exista esa dimension eterna.


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Por otro lado usted tiene datos de que cientificos crearon vida (aunque sea una celula) de materiales no biologicos????
Puede ser tan amable de poner el link de ese DESCUBRIMIENTO que es digno del premio Novel de ciencias biologicas y de seguro de todas las ciencias....


Otra vez estas torciendo palabras a conveniencia. Cuando dije yo que los cientificos crearon vida??? Al contrario, soy el primero en decir que nadie lo ha logrado, ni ningun ser mitico hasta donde se. Digo que tuvo que haber sido creado por modos naturales.
 
Me parece que el argumento más absurdo que he visto de un creyente ha sido que el ateo en realidad cree en Dios porque para decir que algo no existe ese algo primero tiene que existir. Algo así. Jajaja.

Aquí lo he leído en numerosas ocasiones.
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
Me parece que el argumento más absurdo que he visto de un creyente ha sido que el ateo en realidad cree en Dios porque para decir que algo no existe ese algo primero tiene que existir. Algo así. Jajaja.

¡Ese es un clásico!

Los creyentes son expertos en mover sus porterías. Por ejemplo, no importa cuántos avances se logren en los campos de la biología sintética, clonación, reproducción humana, nanorobótica e inteligencia artificial. Los tarados seguirán moviendo sus postes, exigiendo algo más parecido a la vida que tardó literalmente miles de millones de años en desarrollarse (porque nadie chasqueó los dedos y se hizo la vida).

Me da la impresión de que alguien por ahí anda diciendo que quiere ver células creadas únicamente por materiales no biológicos. Dígame una cosa. ¿De verdad es tan ingenuo como para pensar que esto no es posible?

Cuando la primera célula enteramente artificial sea una realidad, el siguiente paso será decir que eso no es nada, y van a comenzar a exigir un tejido artificial, luego un órgano artificial, luego un organismo artificial. Es mejor ignorarlos por completo, que se mueran engañados.
 
Con gusto ;-) jajaja. Es que a ver, el universo salió de la nada. Sólo se ocupo energía y espacio que dio lugar materia. Un físico podría explicarlo mejor y en otro tema/foro.

O sea no se necesito nada.... "solo ENERGIA"??? Y de donde salio la Energia??? A si si si de la nada ...

Y otra cosa usted cree en eso a pesar de que necesita a un físico para demostrar lo que piensa. Ummmm un poco extraño!!! En que se diferencian entonces ustedes de los cristianos que necesitan de un padre o pastor para poder explicar su fe????

A mi lo más absurdo es cuando un cristiano\católico dice creer en el dios judeo cristiano pero no cree en la biblia.

Y como eso? Le han aparecido ese tipo de personas??? En donde en tiquicia ???

O cuando defienden un argumento usando la biblia pero cuando se les cuestiona sobre algunas partes alegan "la biblia no puede ser textual"

Eso si es brutal si se consideran cristianos...

O cuando dicen "sin dios usted como respira" y aunque uno les explique todo el ciclo de kreb siguen pensando es gracias a dios.

Bueno para algunas personas ya es un milagro la vida y yo los entiendo. Ojo yo los entiendo pero no los respaldo. Pero el hecho de que ustedes crean que respirar no es divino pues es cosa de ustedes. Yo pienso que la vida es super y vivir es "Pura vida". Y considero que es un acto divino vivir.
 
Yo sé lo que está diciendo, y no me parece acertado decir que un ateo necesariamente cree algo por ser ateo.

Y por cierto, a cuál dios se refiere? Siempre hace falta aclarárselo a un ateo.

Claro cierto lo olvide como en Costa Rica hay una gran diversidad de Religiones olvide que por supuesto estamos hablando del cristianismo, disculpe señor ateo voy a tomer en cuenta para una futura discusión. genius!
 
Claro cierto lo olvide como en Costa Rica hay una gran diversidad de Religiones

Lo cual es totalmente cierto. Sería una idiotez sugerir lo contrario.


olvide que por supuesto estamos hablando del cristianismo, disculpe señor ateo voy a tomer en cuenta para una futura discusión. genius!

Ya veo, entonces usted es cristiano, y cree en la deidad de la Biblia hebrea, el dios del desierto Yahveh. Gracias por la aclaración.
 
Lo cual es totalmente cierto. Sería una idiotez sugerir lo contrario.




Ya veo, entonces usted es cristiano, y cree en la deidad de la Biblia hebrea, el dios del desierto Yahveh. Gracias por la aclaración.

de donde saca ud que yo soy cristiano? no estoy aqui defendiendo ninguna religión por que no creo en ninguna, pero de igual forma me molesta el fanatismo hacía cualquiera de los lados.
 
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