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Tema: Por que creen en Dios?

  1. #61
    Tuanis Avatar de Noos kratos
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    Cita Iniciado por faiyez Ver mensaje
    Mae, una persona puede etiquetarse como le de la gana.

    Hay Cristianos (seguramente la mayoría) que le aseguran a uno la existencia de Dios sin lugar a dudas. Yo también pensé lo mismo que usted y estoy de acuerdo en que hay Cristianos que tienen un punto de vista muy agnóstico en cuanto a tener certeza. Y por eso es que se define el 'agnosticismo teísta', no hay problema. Sin embargo, cada quien se describe de la forma que considere adecuada.

    Cuando se trata de cosas como esas, lo más justo es tomar a alguien por su palabra, no por la interpretación que otro tiene de él.
    Pero déjeme ver si entiendo porque me quedé botado, lo que quiere decir es que en base a lo que dice alguien así puedo clasificar a esa persona??? si es así ( sino me explica) creo que es lo que estoy haciendo. Esto porque creo que me acusa de encasillar al compañero por lo que otra persona dijo de él y eso no lo estoy haciendo, pero me explica si es que estoy entendiendo mal.

    saludos.

  2. #62
    Miami FL Avatar de Feanor
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    Cita Iniciado por RodimusMagnus Ver mensaje
    Jesucristo, el único q existe.
    Si fueras Hindú dirias: Brahmā el único q existe, si fueras Musulman dirias Ala el único q existe, si fueras Budista dirias Avalokiteśvara, etc, etc.

    PD: Yo podría decir Eru Ilúvatar, lol

  3. #63
    Solo creo en eso Avatar de Elotroyo
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    Me provoca puro lol xD viendo como tratan de tener la razon, la verdad es que estos post no tienen sentido.

    Cada uno tiene sus creencias y considero que nadie debe imponerse sobre otro solo porque cree tener la razon. Podrian seguir llenando paginas de paginas que lo unico que van hacer es: NADA.

  4. #64
    Tuanis Avatar de Noos kratos
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    Cita Iniciado por Elotroyo Ver mensaje
    Me provoca puro lol xD viendo como tratan de tener la razon, la verdad es que estos post no tienen sentido.

    Cada uno tiene sus creencias y considero que nadie debe imponerse sobre otro solo porque cree tener la razon. Podrian seguir llenando paginas de paginas que lo unico que van hacer es: NADA.

    Acá lo divertido es el intercambio de ideas, la imposición viene del vulgar de Yave.

  5. #65
    Miami FL Avatar de Feanor
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    Cita Iniciado por Elotroyo Ver mensaje
    Me provoca puro lol xD viendo como tratan de tener la razon
    bueno viejo, por este subforo en particular es muy comun que existan los dueños de la verdad absoluta

  6. #66
    Está sol@ Avatar de Cesar
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    Cita Iniciado por abraxas Ver mensaje
    Exactamente ¿por qué no tienen parecido?

    Cristianismo, se bueno y vas al cielo.
    Islamismo, se bueno e irás al cielo (ahí me declaro un poco ignorante de cual es la visión después de la muerte de esta cultura).
    Budismo, se bueno (demasiado) y podrás reencarnar y un día llevar al nirvana. (creo que era así).
    Asgar, se bueno (peleando) y podrás ir al valhalla.

    Los nombres cambian sí, hay un trasfondo de miedo a la muerte sí, pero lo menos importante para una correcta vivencia religiosa es el buscar la salvación.
    Usted nunca se ha leído la Biblia, ¿verdad? El mensaje de "salvación" de la Biblia es muuuy claro: hay que creer en Jesús como Dios y salvador para pegarse el gordo. ¿Cómo concilia eso con otras religiones?

    Cita Iniciado por abraxas Ver mensaje
    Perdón si te confundo, no me refiero a solo el universo, si no a todos los posibles universos que existan en esta u otra realidad temporal. ¿cómo se comprueba eso? con lógica y física.
    ¿Entonces usted puede comprobar que no existe una tetera negra orbitando el Sol? ¿Así con 100% de certeza? ¿O que la tetera no orbita ninguna otra estrella del Universo, o de los posibles Universos que existan u otra realidad temporal?

    Cita Iniciado por abraxas Ver mensaje
    Error, CREEMOS.
    Muy rara vez escucho a un creyente decir que cree porque no está seguro; generalmente dicen que saben que su deidad existe, etc.

    Cita Iniciado por abraxas Ver mensaje
    Bien, ya vamos mejorando, no crees, yo sí, son puntos simplemente diferentes no hay necesidad de que nadie quiera imponer su punto sobre el otro.
    Dígale eso a los tantos creyentes que andan tratando de imponerle su visión a los demás, bro.

  7. #67
    Conoche Avatar de froman
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    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    Si mae los comunistas ateos persiguieron y existieron matanzas de creyentes ortodoxos (un grupo de viejillos aprovechados que vivían del clero si y reyesitos apoyados por estos que no hacían nada), usted habla en plural y menciona solo una cuales otras matanzas froman??????

    Evidentemente estas matanzas (todas) son causadas por gente poco evolucionada de poco sentido humanitario, LO QUE HACE EMPERORAR LA SITUACIÓN CRISTIANA ES SU HIPOCRESIA, los ateos querían eliminar el clero y ya, eliminando grupos de poder (QUE ERAN MANTENIDOS) explotadores de la prole, estos ateos eran malos???? si, pero al menos sinceros (y tontos pues tomaron el camino incorrecto), claro que por ningún motivo se justifica, ahora me imagino que usted sabe que la esperanza de vida en Rusia antes de la revolución era de 40 años a causa de etas explotaciones del clero y de las monarquías....
    en este momento como buen ateo està justificando la muerte de 50 millones de personas..felicidaddes que clase de filosofìa tienen los am igos ateos...con esa mentalidad me quedo creyente..

  8. #68
    Tuanis Avatar de Noos kratos
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    Cita Iniciado por froman Ver mensaje
    en este momento como buen ateo està justificando la muerte de 50 millones de personas..felicidaddes que clase de filosofìa tienen los am igos ateos...con esa mentalidad me quedo creyente..
    50 000 000 jajajajajaj de donde saca esas cifras mae jajajajaja mae usted sabe de historia lo que homero simpson sabe de plantas nucleares (y trabajando ahí).

    Mae y de comprensión de lectura, sos un fail con patas.....

    Con razón usted es el pato de este foro temático........ ni Papi rico en los otros temas..... jajajaja

  9. #69
    Mala gente Avatar de abraxas
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    Cita Iniciado por faiyez Ver mensaje
    Usted se refiere al Problema del Mal. El problema del mal es uno de los argumentos mas fuertes en contra de la existencia de Dios. Para empezar: la visión de un Dios que "lo controla todo" no vino de un ateo. Los creyentes son quienes sostienen que Dios es omnipotente. Segundo: el problema del Mal:

    Es cierto que en el mundo existe "maldad" cuya causa es ninguno otro que el ser humano. Sin embargo, no olvidmeos que el resultado inevitable son las víctimas inocentes. En caso de existir, Dios (aún siendo omnipotente, omnipresente y omnisciente) es indiferente al sufrimiento humano. (NO puede ser benevlonte. Nos ha dejado a nuestra suerte, no le debemos nada, etc.)
    Evidentemente la visión del dios que lo controla todo no viene de un ateo, viene de un creyente que quiere usar esa figura para ejercer control; sobre palabras como omnipotente, omniciente, etc, viene como aquel caso de que los gringos tenían un aparato que habían hecho pero en un momento llegó un japones y les demostró que los resultados que daba el mismo eran incorrectos, al cuestionar por qué pudieron ver que la metrica que usaban los gringos no era suficientemente exacta y que eso producia imperfección, los términos que tratan de envolver "infinidad" son realmente muy confusos, para empezar a manera personal podría decir (con un buen margen de error) que en materia de metrica no existen infinitos (en asuntos númericos pues sí) pero el mismo universo en que estamos NO es infinito, se dice que estan en constante aumento de su tamaño y avance, por lo que aunque ese crecimiento sea a la velocidad de la luz en un instante de nano milesima de segundo se podría tomar una medida desde el centro de dicho universo hasta alguno de sus bordes, aunque al siguiente nano mili segundo haya crecido en un millonesimo de su tamaño anterior. Así que omnipotente, omniciente puede declarar que puede mucho, sabe mucho, pero no creo que sea efectivamente TODO, porque decir por ejemplo que algo lo puede todo es efectivamente poder hacer hasta lo que no se puede, y al hacer lo que no se puede ya genera una contradicción, en otras palabras cae en el campo de las paradojas que bien no tienen solución al menos en nuestro sistema lógico.

    Además, aquello a lo que llamamos "Dios" no necesita ser un ser conciente de su mismo, como dije puede ser una mera fuerza física.

    Sobre lo de los pobres inocentes, el mismo autor ateo harris en un momento se hace un sancocho con eso y termina al usar ejemplos de nazis, pobres inocentes, guerras y abortos haciendo una doble moral donde juzga como malo a todo aquello que no sea de su autoría.


    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    Entonces amigo sepa que como católico no está siendo fiel a su doctrina recuerde que el catolicismo es como yave celoso, y recuerde lo mal que se habla (en la biblia) de los tibios en la fe (fe de ustedes)....
    A mi Dios sea lo que sea yo le soy fiel, mas no tanto a la versión humana de ello, digamos que me interesa mas actuar sin intermediarios, sin preservantes.

    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    Mas que como católico, usted se expresa como agnóstico, y debería aceptarlo.
    Nada de que debo, absolutamente ningún poder tiene usted sobre mi como para obligarme a nada, si me da la gana hoy soy católico y mañana jedi, o me dedico a alabar a la trifuerza como patanmente usted me dijo, que al final hay puntos mas importantes que la etiqueta que use.

    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    Ya aristoteles hablaba de amar al prójimo 400 años antes que jevus....
    Gandhi también tuvo un mensaje muy hermoso, esto no es una competencia, es como el software libre, entre mas lo tengan mejor y mas justo.

    Cita Iniciado por Feanor Ver mensaje
    PD: Yo podría decir Eru Ilúvatar, lol
    Que titan mae.

    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    Acá lo divertido es el intercambio de ideas, la imposición viene del vulgar de Yave.
    La imposición viene de los humanos que usaron esa figura para obtener poder.

    Cita Iniciado por Feanor Ver mensaje
    bueno viejo, por este subforo en particular es muy comun que existan los dueños de la verdad absoluta
    Y vieras en fútbol.

    Cita Iniciado por Cesar Ver mensaje
    Usted nunca se ha leído la Biblia, ¿verdad? El mensaje de "salvación" de la Biblia es muuuy claro: hay que creer en Jesús como Dios y salvador para pegarse el gordo. ¿Cómo concilia eso con otras religiones?
    No compa, andas mas, Jesús dice algo sobre que solo a través de él se llega al padre y a la salvación...¿quiere decir eso literalmente que es alabarlo? ¿o será mas bien seguir su camino en obras?

    Aquí venimos a estos ejemplos:

    Ejemplo1: hay un creyente que va si quiere que todos los días a misa, se da por el pecho al mismo ritmo que un colibri aletea, pero cuando llega a la casa repugna del hijo homosexual que tiene y le ha sido infiel a la esposa toda la vida (el problema aquí es realmente la mentira y el abuso) VS un ateo que tiene un comportamiento digamos que bastante balanceado, que procura no causar el mal a los demás y cada vez que puede hacer el bien a los demás sin esperar nada a cambio.

    El creyente es un hipocrita el ateo es una buena persona que aunque no crea en lo que jesus dijo, esta siguiendo su camino.

    Ejemplo 2: hay un creyente que resguarda todas las tradiciones, participa en todos los grupos que puede de ayuda...pero para buscar su salvación e ir al cielo, lo hace solo por eso VS un ateo que no le importan las demás personas, no importa a quién tenga al frente en necesidad nunca se detendrá a ayudarles porque en su escala de moral el es muy bueno para rebajarse.

    El creyente sigue siendo un hipocrita y de nada le esta sirviendo lo que esta haciendo, el ateo es un hijueputa (este ateo).

    Ejemplo 3: pongamoslos en pareja, tenemos un padre (que este de a verdad NUNCA se puso en varas con los monaguillos) que tomo voto misionero y se encuentra en africa brindando de corazón su ayuda en países con hambrunas VS un médico ateo que 1 vez al año viaja al mismo lugar donde esta el padre y presta sus servicios médicos para aliviar los problemas de salud en dicha zona

    Fácil, ojala todo el mundo fuera así aunque fuera en pequeña escala.

    Ejemplo 4: otra de parejas...no trios: el vaticano que prefiere gastar en lujos, el ejercito de USA que prefiere gastar en bombas y el gobierno del país africano del ejemplo anterior que prefiere gastar en palacios para sus tigres con collares de diamantes que alimentar a los pobres.

    Ojala se fueran mucho a la mierda esos 3.

    Cita Iniciado por Cesar Ver mensaje
    ¿Entonces usted puede comprobar que no existe una tetera negra orbitando el Sol? ¿Así con 100% de certeza? ¿O que la tetera no orbita ninguna otra estrella del Universo, o de los posibles Universos que existan u otra realidad temporal?
    Yo no puedo, pero me gusta teorizar, de alguna forma se podría hacer...para empezar desconocemos si de la estación espacial alguna vez entre basura se habrá desechado una tetera...negra.


    Cita Iniciado por Cesar Ver mensaje
    Muy rara vez escucho a un creyente decir que cree porque no está seguro; generalmente dicen que saben que su deidad existe, etc.
    Eso es un problema de cada persona, yo también he visto mucho ateo que intenta forzar su visión y hasta usar ideas de que si no se es ateo automáticamente se es estupido, todo es una cosa de tolerancia. En otro foro en un tema de "datos que a nadie le importa" un mae dijo que el mundo sería mejor si todos fueran ateos, después de que se me bajo la presión de tal yeguada recobré la esperanza en el mundo cuando otro ateo dijo que realmente el mundo sería mejor cuando la gente respete las posiciones de los demás. Y no es que el mundo sería mejor o no si todos fueran ateos, si no que en un mundo de solo ateos los conflictos continuarian dandose, es parte de una realidad de la humanidad que es preciso evolucionar.

  10. #70
    Tuanis Avatar de Noos kratos
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    Cita Iniciado por abraxas Ver mensaje
    Nada de que debo, absolutamente ningún poder tiene usted sobre mi como para obligarme a nada, si me da la gana hoy soy católico y mañana jedi, o me dedico a alabar a la trifuerza como patanmente usted me dijo, que al final hay puntos mas importantes que la etiqueta que use
    Correctísimo, ni lo tengo ni me interesa, el punto es y lea tranquilo ....que si usted es tan cambiante en aspectos morales y espirituales, quién lo va a tomar en serio?????

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