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Tema: Alma, realmente Existe?

  1. #21
    Chepo
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    Por supuesto que nadie tiene obligación de probarle algo.. en este caso este compañero este ASF afirmo que si existe, la primera prueba cae en la persona que lo afirma, pero.. tan complicado es exponer los argumentos? o sera que no los tiene o creo que tengo que adivinar las pruebas que tienen. Ademas de la misma forma que se afirma sin prueba se niega sin pruebas.

    Compañero usted es muy inteligente-ahi esta la respuesta a su ultima intervencion---la respuesta es de "Mr Popo"


    Última edición por zaguaton; 03/09/2012 a las 09:22

  2. #22
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    Cita Iniciado por [ --Mr. Popo*-- Ver mensaje
    Por supuesto que nadie tiene obligación de probarle algo.. en este caso este compañero este ASF afirmo que si existe, la primera prueba cae en la persona que lo afirma, pero.. tan complicado es exponer los argumentos? o sera que no los tiene o creo que tengo que adivinar las pruebas que tienen. Ademas de la misma forma que se afirma sin prueba se niega sin pruebas.
    Mae!!! El primero que lo dijo fui yo ...
    Y nadie tiene los argumentos para decir que el alma existe. y lo mismo nadie tiene los argumentos para negarlo.
    El hecho de que no la veas y no la sientas no quiere decir que no exista.

    Cita Iniciado por [ --Mr. Popo*-- Ver mensaje
    Las fotos me dieron risa aunque, primero que todo no fue una sola persona el que desarrollo la "teoria" del big bang así que se equivoca, fueron muchos científicos son los que aportaron estudios, avances e ideas para ir completando el rompecabezas o construyendo el camino que lleva a la explicación que usted i yo conocemos hoy en día.
    Pues eso es lo que se toma en cuenta que no solo los ateos dieron fondo a esa TEORIA sino y gente religiosa tambien.
    Aunque la idea fue de él y despues se desarrollo mas.

    Cita Iniciado por [ --Mr. Popo*-- Ver mensaje
    Con la segunda imaginen en si es algo estúpida e ignorante de parte de la persona que la formule..
    O sea yo ...?
    Por cierto la segunda foto esta dirigida exclusibamente a Cesar y es solo para Cesar.

    Cita Iniciado por [ --Mr. Popo*-- Ver mensaje
    Y porque no hablar de un problema que es la causa o fue la causa de millones de muertes, violencia, racismo, homofobia, sexismo y discriminación.
    Compa!!! Si usted se fija las verdaderas religiones estan en contra de todo eso, violencia, racismo, sexismo, descriminacion, etc ... Claro el tema del homosexualismo lo dejamos de lado porque es un tema por aparte que no tiene nada que ver con la religion.

    Cita Iniciado por [ --Mr. Popo*-- Ver mensaje
    Porque no hablar si es una barrera a la ciencia y avances científicos que nos mejoran la calidad de vida o hay que tener esa mentalidad rara de tener fe,
    Muchos cientificos son gente religiosa y creyentes. Estoy casi que seguro que la gran mayoria.

    Cita Iniciado por [ --Mr. Popo*-- Ver mensaje
    un problema que llena de ignorancia a los jóvenes/adultos hoy en día aquí en C.R y en muchos otros países haciéndoles creer historias ficticias o de fantasía que nada mas lo que hacen es bloquearles el cerebro con esas ideas estúpidas como lo es el mismo dios.
    Ohhhhh!!! Aqui stoy en contra de lo que usted escribe.
    Si los jovenes son ignorantes la culpa la tiene el estado y no la religion.
    Se debe de prohibir las lecciones de religion en las escuelas. COMPLETAMENTE DE ACUERDO!!!
    Pero se debe de dar lecciones de teismo para que las personas puedan escoger el camino que deben de tomar. Como ya sabes ser ateista se llega despues de que experimentaste con las creencias religiosas y pudiste comprobar (para ti mismo) que Dios no existe.

  3. #23
    En to'as
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    Cita Iniciado por Seennucas Ver mensaje
    Mae!!! El primero que lo dijo fui yo ...
    Y nadie tiene los argumentos para decir que el alma existe. y lo mismo nadie tiene los argumentos para negarlo.
    El hecho de que no la veas y no la sientas no quiere decir que no exista.

    Claro que existen argumentos pero no muy claros o lógicos, que las personas no los conozcan es otra cosa. No se ve no se siente ni tampoco se siente pero tampoco hay pruebas lógicas,claro... ya me convencí de que si existe !

    Pues eso es lo que se toma en cuenta que no solo los ateos dieron fondo a esa TEORIA sino y gente religiosa tambien.
    Aunque la idea fue de él y despues se desarrollo mas.

    No se que quiere dar a entender pero bueno.. no importa si son ateos o no ateos, me parece que usted se centra mucho solo en creyentes-ateos, existen muchísimas otras ideologías o creencias. No se centre en las mismas cosas abarque mas. El punto mio fue claro corregir la afirmación errada de esa foto

    O sea yo ...?
    Por cierto la segunda foto esta dirigida exclusibamente a Cesar y es solo para Cesar.

    Si usted formulo esa pregunta y se siente así pues entonces si. Pero en ningún momento lo mencione a usted, el que le cae el guante que se lo plante.

    Compa!!! Si usted se fija las verdaderas religiones estan en contra de todo eso, violencia, racismo, sexismo, descriminacion, etc ... Claro el tema del homosexualismo lo dejamos de lado porque es un tema por aparte que no tiene nada que ver con la religión.

    Cuales son las verdaderas y falsas religiones?, le aconsejo investigar un poco mas para que se de cuenta de la realidad.

    Muchos científicos son gente religiosa y creyentes. Estoy casi que seguro que la gran mayoría.

    En este tampoco el punto, como le dije anteriormente existen muchas otras ideologías y creencias.


    Ohhhhh!!! Aqui stoy en contra de lo que usted escribe.
    Si los jovenes son ignorantes la culpa la tiene el estado y no la religion.
    Se debe de prohibir las lecciones de religion en las escuelas. COMPLETAMENTE DE ACUERDO!!!
    Pero se debe de dar lecciones de teismo para que las personas puedan escoger el camino que deben de tomar. Como ya sabes ser ateista se llega despues de que experimentaste con las creencias religiosas y pudiste comprobar (para ti mismo) que Dios no existe.

    Ambos son el problema, cada quien debería de escoger su propia creencia, al dar las ideas del teismo no se esta dando libre elección. Aquí en Costa Rica el mayor numero de creyentes son de la fe católica que nos adoctrinaron los españoles.
    Mi aporte en este tema no da para mas, aquí termina mi participacion.
    Última edición por [ --Mr. Popo*--; 03/09/2012 a las 13:19

  4. #24
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    Cita Iniciado por Seennucas Ver mensaje
    Muchos cientificos son gente religiosa y creyentes. Estoy casi que seguro que la gran mayoria.
    Es incorrecto.

    Cita Iniciado por Seennucas Ver mensaje
    Como ya sabes ser ateista se llega despues de que experimentaste con las creencias religiosas y pudiste comprobar (para ti mismo) que Dios no existe.
    Incorrecto también.
    Última edición por faiyez; 03/09/2012 a las 15:03

  5. #25
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    Por cierto nadie esta en la obligacion de probar nada a nadie.
    Eso es lo que usted cree.


    Cita Iniciado por Seennucas Ver mensaje
    Si usted no cree que el alma exista, DEMUESTRE LO CONTRARIO.
    El onus probandi (o carga de la prueba) es una expresión latina del principio jurídico que señala quién está obligado a probar un determinado hecho ante los tribunales.


    El fundamento del onus probandi radica en un viejo aforismo de derecho que expresa que "lo normal se presume, lo anormal se prueba". Por tanto, quien invoca algo que rompe el estado de normalidad, debe probarlo ("affirmanti incumbit probatio": a quien afirma, incumbe la prueba). Básicamente, lo que se quiere decir con este aforismo es que la carga o el trabajo de probar un enunciado debe recaer en aquel que rompe el estado de normalidad (el que afirma poseer una nueva verdad sobre un tema).


    La carga de la prueba se fundamenta en dos principios: el principio ontológico y el principio lógico.
    Ejemplo del principio ontológico: si se presume la inocencia de las personas es porque estas generalmente no cometen delitos y en consecuencia lo extraordinario será que sí los cometan, siendo lo extraordinario lo que debe probarse frente a lo ordinario, que es lo que se presume.


    El principio lógico, por su parte, considera que es más fácil probar las afirmaciones positivas que las afirmaciones negativas, de modo tal que quien hace una afirmación positiva ("el alma existe") tiene que probar frente al que hace una afirmación negativa.

    Proponer lo contrario ("demuestre que el alma NO existe") es lo que se denomina prueba inquisitorial o prueba diabólica. Es una falacia lógica.
    Última edición por faiyez; 03/09/2012 a las 15:16

  6. #26
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    Iniciado por Seennucas
    Muchos cientificos son gente religiosa y creyentes. Estoy casi que seguro que la gran mayoria.
    Cita Iniciado por faiyez Ver mensaje
    Es incorrecto.
    Iniciado por Seennucas
    Como ya sabes ser ateista se llega despues de que experimentaste con las creencias religiosas y pudiste comprobar (para ti mismo) que Dios no existe.

    Cita Iniciado por faiyez Ver mensaje
    Incorrecto también.
    Iniciado por Seennucas
    Por cierto nadie esta en la obligacion de probar nada a nadie.
    Cita Iniciado por faiyez Ver mensaje
    Eso es lo que usted cree.
    Y por qué asi!!!???

    Iniciado por Seennucas
    Si usted no cree que el alma exista, DEMUESTRE LO CONTRARIO.

    Cita Iniciado por faiyez Ver mensaje
    Eso es lo que usted cree.
    Exactamente!!! eso es lo que yo creo.

    Cita Iniciado por faiyez Ver mensaje
    El onus probandi (o carga de la prueba) es una expresión latina del principio jurídico que señala quién está obligado a probar un determinado hecho ante los tribunales.
    Mae esto no es una inquisición y mucho menos un proceso juridico, y probar un hecho el cual nadie en este mundo puede, suena medio raro, y mas aun que es una opinion.
    Talves usted quiera demostrar la teoria (NO HIPOTESIS) del Big Bang.
    Como vera con unos cuantos mensajes usted no puede explicar ni siquiera una teoria, y eso que no estamos hablando de hipotesis.

    Cita Iniciado por faiyez Ver mensaje
    El fundamento del onus probandi radica en un viejo aforismo de derecho que expresa que "lo normal se presume, lo anormal se prueba". Por tanto, quien invoca algo que rompe el estado de normalidad, debe probarlo ("affirmanti incumbit probatio": a quien afirma, incumbe la prueba). Básicamente, lo que se quiere decir con este aforismo es que la carga o el trabajo de probar un enunciado debe recaer en aquel que rompe el estado de normalidad (el que afirma poseer una nueva verdad sobre un tema).
    O sea cuando usted escribio un poquito mas arriba que lo que yo escribi es INCORRECTO usted tiene pruebas. ¿Cierto?
    Pues demuestrelo!!!

    Cita Iniciado por faiyez Ver mensaje
    La carga de la prueba se fundamenta en dos principios: el principio ontológico y el principio lógico.
    Ejemplo del principio ontológico: si se presume la inocencia de las personas es porque estas generalmente no cometen delitos y en consecuencia lo extraordinario será que sí los cometan, siendo lo extraordinario lo que debe probarse frente a lo ordinario, que es lo que se presume.
    O sea lo que usted dijo un poquito mas arriba es el principio ontologico y no va a probar nada. ¿Cierto?

    Cita Iniciado por faiyez Ver mensaje
    El principio lógico, por su parte, considera que es más fácil probar las afirmaciones positivas que las afirmaciones negativas, de modo tal que quien hace una afirmación positiva ("el alma existe") tiene que probar frente al que hace una afirmación negativa.

    O sea lo que yo dije es una afirmación positiva y por eso tengo que probarla. ¿Cierto?
    Y lo que dijo usted de lo que yo dije, es una afirmacion negativa y por eso usted puede no probarla. ¿Cierto?

    Proponer lo contrario ("demuestre que el alma NO existe") es lo que se denomina prueba inquisitorial o prueba diabólica. Es una falacia lógica.
    Me lo puede explicar un poquito mas porque no entiendo eso de PRUEBA DIABOLICA. Por qué para mi no me suena como falacia logica.
    Y Faiyes!!! Le pido no enojarse y ver las cosas desde mi punto de vista, mucho de lo que usted dice se puede usar en su contra tambien. Y yo necesito entender lo que has escrito.
    Yo sé que se apareceran los tres chiflados para poner algun mensaje tonto. Pero espero que usted sea en realidad de mente abierta y no les haga caso a ellos.

  7. #27
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    Cita Iniciado por Seennucas Ver mensaje
    Exactamente!!! eso es lo que yo creo.
    Y estas equivocado.


    Cita Iniciado por Seennucas Ver mensaje
    Talves usted quiera demostrar la teoria (NO HIPOTESIS) del Big Bang.
    Como vera con unos cuantos mensajes usted no puede explicar ni siquiera una teoria, y eso que no estamos hablando de hipotesis.
    La información está disponible y al alcance. Yo no tengo que hacer su tarea.


    Cita Iniciado por Seennucas Ver mensaje
    O sea cuando usted escribio un poquito mas arriba que lo que yo escribi es INCORRECTO usted tiene pruebas. ¿Cierto?
    Pues demuestrelo!!!
    1. Ateo es quien no cree en deidades. https://www.google.co.cr/search?q=de...t=firefox-beta

    2. Cientificos no-creyentes: al menos 70% en occidente. Fuente: Nature, "Leading scientists still reject God"* July 23, 1998


    Cita Iniciado por Seennucas Ver mensaje
    O sea lo que usted dijo un poquito mas arriba es el principio ontologico y no va a probar nada. ¿Cierto?
    El principio ontológico es un principio. No puedo creer que haga falta señalar tal cosa.


    Cita Iniciado por Seennucas Ver mensaje
    Me lo puede explicar un poquito mas porque no entiendo eso de PRUEBA DIABOLICA.
    Los unicornios son reales, pero no están en la Tierra. Los unicornios existen y hay unicornios en un planeta que orbita alrededor de Alpha Centauri.

    ¿No me crees? ¡Jaja! ¡Entonces demuéstrame que no hay unicornios en Alpha Centauri! Si no quiere demostrarlo, entonces está mamando. Hay unicornios en Alpha Centauri. Tome chichí.

  8. #28
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    Cita Iniciado por faiyez Ver mensaje
    1. Ateo es quien no cree en deidades. https://www.google.co.cr/search?q=definici%C3%B3n+de
    Y que tiene que ver eso con el tema del alma
    Cita Iniciado por faiyez Ver mensaje
    +ateo&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:en-USfficial&client=firefox-beta

    2. Cientificos no-creyentes: al menos 70% en occidente. Fuente: Nature, "Leading scientists still reject God"* July 23, 1998
    Mae saca estudios del 98 y solo del occidente, cuando la fuga de cerebros es mas que nada de paises muy religiosos como la india, latinoamerica y China.
    Diay papi que le paso!!! Jajajajjajajajaja
    Cientificos del occidente!!! Suena muy fuerte!!! Jajajajajaja

    Cita Iniciado por faiyez Ver mensaje
    El principio ontológico es un principio. No puedo creer que haga falta señalar tal cosa.
    Diay si no puede explicar no lo haga, pero su labia esta buena.
    Jajajajajajaja

    Cita Iniciado por faiyez Ver mensaje
    Los unicornios son reales, pero no están en la Tierra. Los unicornios existen y hay unicornios en un planeta que orbita alrededor de Alpha Centauri.

    ¿No me crees? ¡Jaja! ¡Entonces demuéstrame que no hay unicornios en Alpha Centauri! Si no quiere demostrarlo, entonces está mamando. Hay unicornios en Alpha Centauri. Tome chichí.
    No esperaba eso de Usted Faiyes!!!
    Mae en el tiempo de Cristobal Colon los cientificos creian que la tierra era plana. Lo mismo dice usted de los unicornios en Alfa Centaurio. Interesante Cristobal Colon habia sido ateo ó Catolico. Jajjaajajajajaa

    En este tema estamos hablando de algo mas cercano que es el alma. Como quien dice no enrede.
    La gente da su opinion de si cree o no cree en ella.
    Si la gente cree en la biblia, eso es mas terreno que los unicornios de Alfa Centaurio.

    Y ustedes como ateos baratos se aferran solo a la palabra Demuestrelo!!!

  9. #29
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    Cita Iniciado por Seennucas Ver mensaje
    Y que tiene que ver eso con el tema del alma
    Como que tiene memoria de pez dorado.

    Usted afirmó que para ser ateo era necesario experimentar con creencias relgiosas, y que era necesario comprobar para uno mismo que no existe Dios. Yo le señalé que eso era incorrecto, y usted me solicitó que demostrara de qué forma era incorrecto. Así que simplemente le dí la definición más general de ateo, para probárselo.


    Cita Iniciado por Seennucas Ver mensaje
    Mae saca estudios del 98 y solo del occidente, cuando la fuga de cerebros es mas que nada de paises muy religiosos como la india, latinoamerica y China.
    Estoy muy cerca de perder la paciencia con usted, ya que me está demostrando que le gusta argumentar solo por argumentar.

    Simplemente escogí uno de los estudios mejor conocidos y más citados, de parte de Stephen Jay Gould. Sobra decir que la tendencia continúa hasta hoy. Es risible que alguien como usted piense que un estudio de ese tipo haya podido perder relevancia alguna, como si fuera lo mismo que un censo. Pero es todavía más avergonzante ver cómo se saca del &%$# lo de la fuga de cerebros, sabiendo que esos científicos ya están en occidente.


    Cita Iniciado por Seennucas Ver mensaje
    Diay si no puede explicar no lo haga, pero su labia esta buena.
    Jajajajajajaja
    A lo que me refiero es que el principio ontológico es un punto de partida.

    Si usted quiere desafiarlo, entonces justifique cómo no deberíamos presumir inocencia de un acusado.


    Cita Iniciado por Seennucas Ver mensaje
    No esperaba eso de Usted Faiyes!!!
    Mae en el tiempo de Cristobal Colon los cientificos creian que la tierra era plana.
    [/QUOTE]

    No habían científicos todavía. Ya con eso se le viene abajo lo demás.

  10. #30
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    Predeterminado

    Por añadir un par de cosillas a esta interesante polemica

    Eratóstenes no fue el primero en afirmar que la Tierra fuera redonda -fue Ptolomeo, pero sí fue el primero en demostrarlo matemáticamente.

    Es realmente increible lo que llegaron a descubrir los matemáticos griegos con métodos muy sencillos. Un día habría que hablar sobre como demostraron que el Sol era más grande que la Tierra y la Tierra más grande que la Luna

    Ya en el tiempo de Colon la gente -por lo menos las mas educadas sabian eso-

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