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Wilas

Han puesto atencion?

Racumin

Vale mas el diablo...
ANÓNIMO
No se si han notado la ironia, pero en este foro que en su mayoria son temas religiosos, quienes mas participan son lo que dicen no tener religion ni Dios. Sin querer queriendo la religion no la logran hacer a un lado aun cuando no quieren nada con ella, de hecho me parece que mas de un "ateo" esta mas empapado del tema "Dios" que algunos que profesan alguna creencia.
 
Sì, también lo he notado. Solo que a mi no me parece una ironìa, ni me extraña.

Creo que si no todos, casi todos los que hemos dejado de creer en dios es porque tomamos el tema como serio, importante, y le hemos dado (y le damos) mucho pensamiento, lo hemos analizado desde todos los puntos de vista que hemos podido, y hemos llegado a esta conclusiòn: dios no existe, o al menos es tan improbable como volverse millonario por el solo hecho de desearlo.

Me inclino por pensar que no es su caso particular, pero para mi lo que esta circunstancia podrìa estar reflejando es que los que sì creen, no piensan mucho al respecto, no lo analizan, no son honestos intelectualmente al respecto, y toman a la religion y dios como cualquier otra cosa con la que crecieron y simplemente la comodidad y la costumbre los hace no querer complicarse al respecto. Para que? "yo creo que sì existe, o sea, es lo que me dijeron desde que nacì, y todos se comportan como si asì fuera. Ademas a los que no creen los tratan peor que a un psicopata. Asì que para què complicarse? tengo otros problemas. En realidad sì suena un poco magico todo... pero bueh, para que me la voy a jugar? para què complicarme? mejor me juego ganar o ganar y no me meto en broncas. Ademàs es bien linda la historia de diosito". mas o menos asì veo yo la mente del creyente promedio.

Y si aquì nos metemos a discutir estos temas, no se trata de querer dejar la religiòn, como tema, a un lado. Por supuesto que està enteramente dejada de lado como convicción o creencia. Pero no por eso deja de ser tema interesantísimo. Para mi es increible ver como la mayoria de gente con todas sus capacidades mentales en orden, aceptan la religion, admiten que no pueden probar a dios, ni saben porque creen (aparte de porque les dijeron que lo hicieran), y aun asi consideran creer en dios como algo normal, cuando cualquier otro cuento que les cuenten con las caracterisitcas de los de la biblia lo descalificarían como disparate, curiosamente el disparate de su religión si lo acogen.

Y es que no es solo que la gente crea en algo. JA! si fuera tan simple. Es que en nombre de la religion y dios lo humanos actuan de las maneras mas violentas e ilogicas, aceptan los atropellos más estupidos, se mueven billones y billones de dolares y no necesariamente hacia la caridad, y se da un juego de poder tan grande que el temita no se limita a nuestras cabezas, si no que tiene un impacto muy real y serio... y todo por un cuento.

En un foro como este uno puede ver las apreciaciones de gente creyente, y que sí piensa en estos temas, y es para mi muy interesante ver como hay buenas argumentaciones a favor de su posición. Si tan solo todo el mundo hiciera lo mismo... pero la mayoría de creyentes no se molestan en analizar el tema ni una centesima parte de lo que usted.

Y sí, ciertamente la mayoría de ateos que usted conocerá en su vida, están más empapados de dios (como tema), conocen más sobre el concepto, y realmente saben porque creen lo que creen (o no).

Además, al menos en mi caso, y creo que es el mismo de muchos ateos, tenemos una mente permanentemente abierta, lista para aceptar las cosas cuando nos hacen sentido, y cambiar concepciones previas erroneas si es necesario. Si yo me diera cuenta que dios existe, diay, que voy a hacer? negarlo? nada de eso. A hacer lo que hay que hacer si dios existe. En cambio que los creyentes solo están listos para quejarse de los ateos. Jamas para aceptar la posibilidad de estar equivocados.

O... será acaso el suyo un pedido a que dejemos de cuestionar la religión, por lo incomodamente coherentes y llenas de sentido común que son nuestras participaciones?? La historia del hombre se ha tratado de eso. Pero ya no más.

Saludos.
 
Jueee....con esa respuesta no tengo más que decir... solo que soy más agresivo y ácido que otros más comedidos. De igual manera, los temas sobre dios son en su mayoria abiertos por creyentes. habian temas sobre espantos, fantasmas y ovnis que no escaparon a la racionalidad implacable de los molestos ateos :-o
 
lo que a mi me parece interesante (en el buen sentido) es que usuarios (como ejemplo vortax) sean tan insistentes sobre el tema, es que tratan de argumentar hasta que el otro se canse.
talvez es que tienen muchas ganas de compartir, o talvez tienen algun tipo de resentimiento contra la religion, que se yo.
lo cierto es que es bueno, un punto mas a favor de los llamados ateos.
 
En realidad es que salimos del closet donde la mayoría de los ateos aún se conservan. Verá, el discutir de estos temas de manera racional hace que los creyentes peguen con la realidad y empiecen aunque sea un poquito, a dudar. No me interesa que se hagan como yo, que va, se arma un desmadre :-o :-o pero si que empiecen a tener mente crítica. Mi novia por ejemplo, es una persona creyente, que separa las creencias a un ámbito personal. Obviamente el tema ha salido a flote muchas veces, pero sin pelear ni nada. Admite que existe alguna posibilidad de que no sea cierto su sistema de creencias y por supuesto no acepta ningún engaño de parte de las creencias. Como sabemos, gracias a la imposición y dominación mental hacia el creyente es que han ocurrido los peores abominaciones y abusos...
 
Me pregunto, si vortax sera igual de acido y grosero con su novia cuando defiende sus pensamientos y razonamientos , como lo es aca en el foro con los creyente??? :eek:
 
El asunto es muy simple. Las personas no religiosas opinamos y nos tomamos el tema muy en serio dado que vivimos en un mundo en el que las religiones creen que tienen el poder de obligar a las personas a vivir bajo sus reglas. Este país es un país en el que la constitución pone a la Iglesia Católica como religión oficial del estado, por ende muchas leyes se aprueban bajo un concepto de moral religioso en lugar de un marco moral humanista en el que se respete a los cuidadanos sin importar su credo.
 
Racumin dijo:
No se si han notado la ironia, pero en este foro que en su mayoria son temas religiosos, quienes mas participan son lo que dicen no tener religion ni Dios. Sin querer queriendo la religion no la logran hacer a un lado aun cuando no quieren nada con ella, de hecho me parece que mas de un "ateo" esta mas empapado del tema "Dios" que algunos que profesan alguna creencia.
Si es interesante....en realidad tan empapados pues no estan pero si les gusta mucho opinar....o talvez como mucho ateo dice les gusta revisar pruebas....comentarios talvez con la esperanza que se les demuestre lo contrario....

yo tambien me pongo a pensar a veces eso.....si para un ateo Dios existe igual que pie grande...entonces para que hacerle mente????

En fin.....
 
Talvez tambien sea que a los que no somos religiosos no nos basta con la respuesta "dios quiere que sea asi" lo que nos da un margen mayor de discución al no estar atados a dogmas, y bueno si el tema nos gusta y lo queremos discutir ¿por que no?.

Tambien podríamos decir "¿No han puesto atención que los creyentes cuando ya están hartos de que los hagan pensar sobre lo negativo de su religión comienzan a atacar con supocisiones negativas sobre la vida personal a los no religiosos en lugar de defender su propio argumento?"

:eek: :eek:
 
BILL1283 dijo:
Si es interesante....en realidad tan empapados pues no estan pero si les gusta mucho opinar....o talvez como mucho ateo dice les gusta revisar pruebas....comentarios talvez con la esperanza que se les demuestre lo contrario....

yo tambien me pongo a pensar a veces eso.....si para un ateo Dios existe igual que pie grande...entonces para que hacerle mente????

En fin.....

Hola Bill.

Ok. Como exactamente es que no estamos empapados, si en general los ateos tenemos más conocimiento conceptual sobre dios que la mayoría de creyentes? Qué es estár empapado? creer? diay sí... así sí. Porque aparte de lo que les han dicho desde carajillos (que crean en dios), yo no conozco a nadie que haya tenido una revelación divina directa. Muchos de los que dicen haberla tenido terminan en el manicomio, y con razón, ya que resulta que no era una revelación divina si no una manifestación de un padecimiento mental. Los que tienen revelaciones divinas "privadas" o "internas" pues... claro, quien es uno para decirle que no la tuvo? Pero bajo esa lógica cualquier creyente debe aceptar que yo tuve una también, y me dijo que el sentido de la vida es comer papaya.


"con la esperanza de que se les demuestre lo contrario", bueno, no que no me gustaría, pero esperanza de eso la perdi hace rato. Eso sí, la sigo esperando; aquí estamos, willing and able.

"yo tambien me pongo a pensar a veces eso.....si para un ateo Dios existe igual que pie grande...entonces para que hacerle mente????" mmm no sé si entendí. Se traduce esto como: "si para un ateo dios no existe... para qué hacerle mente?" Ya arriba indiqué porqué, a pesar de que considero que no existe dios, sí me parece muy valido e interesante el tema, ya que la religion y dios, tan solo como ideas, tiene un tremendo impacto, y no mayormente positivo, en nuestro mundo.

Yo creo que pie grande no existe. Pero a lo mejor sí, quien sabe. Si me aparece dejo de dudar. Pero no le parece a ud que la gente que anda cazando pie grandes y preocupados de que haya un hombre mono por ahi asustando a la gente, parece un poco destornillada? pues exactamente igual se ven los creyentes ante los ojos de un ateo.

Saludos.
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
Oye davicho ¿según esa analigía cual es la necesidad que tienen los creyentes que pasan pensando en lo que hacen los ateos, que pasan criticando la vida sexual o lo que leen o lo que "predican"? Como por ejemplo aquel "amigo" que le mandaba mensajes a Vortax haciendole la cruz e invitandolo a orar y no se que más solamente por que veía como aberración lo que hace Vortax. ¿cual puede ser "pan" que desean ese tipo de personas?
 
bueno cada quien con su opinion yo si creo en DIOS TODOPODEROSO mi vida cambio totalmente el dia q yo decidi entregarla a el y desde ese momento puedo decir q encontre la paz q no habia podido encontrar con nadie mas y en ningun otro lugar, y puedo asegurar q DIOS ha hecho grandes cosas en mi....el q cree bien ......y el q no pues alla el por q tendra q rendirle cuentas al SEÑOR DE SEÑORES el dia q el venga......escrito esta:::: aquel q me niegue yo tambien lo negare ante mi PADRE........................si DIOS esta conmigo, quien contra mi?????
 
Yo.

Escrito está también:
"Y comerás el fruto de tu vientre, la carne de tus hijos y de tus hijas que Jehová tu Dios te dio, en el cerco y en al apuro con que te angustiará tu enemigo."

—Deuteronomio 28: 53

Así que el hecho que "esté escrito" no es prueba irrefutable, pues de lo contrario, deberian estar todos comiendose a sus hijos según este pasaje tan lindis y humanista...
 
vortax daemon dijo:
Yo.

Escrito está también:
"Y comerás el fruto de tu vientre, la carne de tus hijos y de tus hijas que Jehová tu Dios te dio, en el cerco y en al apuro con que te angustiará tu enemigo."

—Deuteronomio 28: 53

Así que el hecho que "esté escrito" no es prueba irrefutable, pues de lo contrario, deberian estar todos comiendose a sus hijos según este pasaje tan lindis y humanista...

USTED?????? :-o :-o :-o :-o :-o :-o :-o :-o osea NADIE :-o :-o :-o :-o ..........como es de esperarse un ateo nunca sabra interpretar la palabra de DIOS porq no cree en el, asi de facil..

Como dije anteriormente cada quien con su opinion y sus creencias yo tengo muy claro quien es DIOS para MI
DIOS TE BENDIGA Vortax
:cool:
 

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