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Wilas

Ayuda! Duda con la VIRGEN

YO si me atrevo, hasta a decirle a dios que se meta esta dedo donde mejor le quepa. Total, carajillo también tenía mis amiguitos imaginarios.

Que peleadera entre ustedes jejeje eso me demuestra aún más lo inconsistente que es esta creencia en dios, una creencia con tantos matices y diferencias como humanos habemos. Por cierto, lo de virgen es una pésima traducción de un nombre que no se usa para describir a virgen, pero ahora no tengo la palabra aqui. De hecho, varios evanngelios no mencionan que fuera virgen, lo que apoya la tesis que el autor que la nombra virgen se equivocó de palabra al escribir sus barrabasadas basandose en las barrabasadas anteriores.
Basicamente algo así:

nocreonavidad04.jpg
 
Es muy bueno investigar pero al leer la biblia se debe hacer con personas que ya saben por que contiene muchos pasajes que asustan por la violencia. Otros pasajes son por la usanza de la epoca, y leerla no te garantiza que te ubiques. Por algo la Iglesia Catolica lo tenia prohibido en epocas anteriores. Yo personalmente creo que el rosario concede muchos favores al que reza concentrado en lo que repite. Por ejemplo rezar el Padre Nuestro y no darse cuenta de lo que esta diciendo, eso no vale para nada. Si tienes un problema y nadie te puede ayudar, acude a Maria pero siempre se le dice que interceda a DIOS Padre o a su Hijo Jesucristo.
 
Había dicho que ya no iba a continuar con este tema y más viendo que nuestros diferencias son aprevechadas para que que personas vulgares tengan motivos para insultar a nuestro Dios.

puravida dijo:
Pablo solo quiere decir que verdad mezclado con mentira da como resultado en una GRAN MENTIRA. Eso es precisamente lo del dogma de la virgen, que por cierto no todo el tiempo fue una constumbre en la Iglesia Catolica, fue a un hombre el que se le ocurrio la idea... a hombres pecadores y necesitados de perdon se le ocurre declarar cosas divinas, sin fundamentos biblicos..

Que dogma de la Virgen??? Como le dije anteriormente PuraVida, usted podrá saber mucho de biblia, pero del catolicismo no sabe nada y prueba de ello es que cada vez que hace un comentario en contra de la doctrina de la Iglesia evidencia su ignorancia de la misma.

Habla de que no todo el tiempo fue costumbre de la Iglesia Católica ¿pero como hace para sustentar esa afirmación?

La Comunión de los Santos es una doctrina practicada por la Iglesia Católica desde siempre los testimonios de los Padres Apostólicos y de la Iglesia confirman como la Iglesia Católica siempre recurrió a la Comunión de los Santos.

Sobre los hombres pecadores que se les ocurrió declararles cosas divinas a María que usted afirma, ¿me puede decir quien son y en que tiempo sucedió eso??

puravida dijo:
Los catolicos, mormones, musulmanes, y un monton mas se parecen en que toman de la biblia, para crear sus propias historias, y mantener las mentes cautivas y alejadas de la libertad que solo Dios da...

Claro y usted al ser un cristiano sin denominación, es decir un cristiano individual, cree que que porque la Biblia es Verdad, las interpretaciones que usted saca de ella son verdaderas. Pero dejeme decirle que tanto los protestantes, evangélicos, Testigos de Jehova, Adeventistas, hacen las mismas afirmaciones que usted hace, basandose en la misma Biblia. Ellos se acusan entre sí, de tener cautivas a las personas y alejadas de la libertad que Dios da, porque creen que sus interpretaciones son verdaderas y las de los otros grupos son erradas. A ese problema les ha llevado LA SOLA ESCRITURA, porque todos ustedes al no tener un Magisterio que los guie se atacan mutuamente utilizando la misma Escritura. Y para ejemplo sirve el Tema de la Trinidad que abrió Sangre de Toro. Usted se unió a él en su ataque a la Trinidad, no sabiendo que los Testigos de Jehova, niegan la Divinidad de Cristo, cosa que como cristiano que dice ser no cree, porque simplemente si alguien niega que Cristo sea consubtancial al Padre es decir de la misma naturaleza del Padre, simplemente no es cristiano, sino se ha desviado de la Verdad y se une a las herejías sostenidas por los gnósticos, Arrio y Sabelio

puravida dijo:
El moviemiento catolico va a ser decechado por Dios, no será para siempre, Dios los va a juzgar. Ellos se apropian de la verdad, y fueron ellos mismos quienes provocaron las divisiones en la Iglesia, mediante sus herejías, ya que aunque a Dios no le gustan la divisiones, hay todavía algo mas importante, que es necesario antes obdecer a Dios que los hombres.

Así lo dijeron los apóstoles:
Act 5:29 Respondiendo Pedro y los apóstoles, dijeron: Es necesario obedecer a Dios antes que a los hombres.

Como se puede aprovechar la Iglesia Católica de la Verdad que le fue confiada??? Y por supuesto de la Iglesia salieron los que provocan las divisiones, no que la Iglesia en sí las provoque y una prueba de ello, es usted que dice que fue católico por 23 años y en base a eso pretende jutificar su ataque al catolicismo, pero la verdad deja mucho que desear cuando cuestiona al catolicismo, porque no solo no lo conoció cuando fue católico, sino que ahora apoya herejías como los que niegan la Trinidad.

puravida dijo:
Usted podrá ver como se golpean el pecho, se sacrifican, y buscan una imagen piadosa.. todos esto es para ser admirados por la gente..

Mat 15:9 Pues en vano me honran,
Enseñando como doctrinas, mandamientos de hombres.

Y usted como lo sabe señor "dios" Desde cuando a usted se le ha confiado la cualidad de omnipotente, para conocer los corazones y las intenciones de los católicos. Realmente es absurdo que alguien que cuestiona la comunión de los Santos, por no ser estos omnipotentes, (cosa que no enseña el catolicismo) se atribuya para si mismo los atributos divinos, como la omnipotencia, para hacer juicios de los que los católicos realmente pretendemos.

puravida dijo:
Meditelo bien, porque todo ese montón de sacrificios son en vano.. cuando escucho a algun apostol o a jesucristo hablar sobre los beneficios de adorar a Maria (y no me salgan con que no la adoran, porque muchos catolicos lo dicen, y hasta Platon lo dijo)

Que muchos católicos lo puedan hacer, no quiere decir que la Iglesia Católica lo enseñe. Ve usted la diferencia???

puravida dijo:
Todo esos dogmas son maldición. El Apostol Pablo mismo lo advirtió.

Gal 1:8 Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema.

SI persisten en seguir con ese velo, y en amar un movimiento religioso o una tradición antes que buscar y obedecer a la VERDAD ya es cosa de ustedes catolicos.. Luego no se quejen con Dios, que no les dio la oportunidad de saber todo esto.

Pero que dogmas??? Realemente sabe usted diferenciar entre un dogma, una disciplina, una doctrina o la devoción popular??? Sus afirmaciones confirmar una vez más que usted fue católico por 23 años, pero no aprendió nada, y en base a esa ignorancia es que pretende atacar el catolicismo. Dejemos de falacias de muñeco de paja por favor.
 
vortax daemon dijo:
YO si me atrevo, hasta a decirle a dios que se meta esta dedo donde mejor le quepa.

Uffff, yo lo hago todos los días.

En mi baño no tengo papel higiénico, tengo una biblia.
 
La biblia raspa el ass.


Ven? con la peleadera que se tienen estos creyentes en el mismo supuesto dios, me deja más que claro que ni siquiera se ponen de acuerdo. Al menos el ateísmo diverso está acorde con algo: no hay pruebas de dios más que las mismas que tiene un unicornio blanco y mi dragón azul limón.

Se pasan atacando a punta de "biblicadas" (término inventado pues parece que se lanzan versí-culos entre si del mismo libro que adoran y otros).

Pero saben que me da mas risa de ustedes 3 o 4 creyentes?? que se pasan por el ass toda la hablada de damier sobre lo que debe ser un cristiano. No cumplen nada. Se atacan con arrogancia, tratándose uno al otro como ignorantes, bien que lo son ambos lados, pues tal parece que conocemos más los ateos de su dogma, creencia o fetiche que ustedes mismos. Tan arrogantes son que siempre tienen que enfatizar ASI!, LO QUE EN OTRAS CIRCUNSTANCIAS, EN UNA CONVERSACIÓN ESTANDAR SERÍA EL EQUIVALETE A GRITAAAAAAAAAAAAR, lo cuál es muy común en los creyentes. Cuantas veces me he topado con personas que gritan AjÁ, QUIEN TE CREO A VER; QUIEN QUIEN QUIEN, como para opacar la voz de uno que tranquilo contesta: el esperma de mi tata mezclado con el ovulo de mi mama, y uno de esos cabezones logró entrar con mucho esfuerzo al ovulo. jejeje. En fin.

Personas vulgares? jajaja al menos aprovecho mi alfabetismo para leer y cultivarme con otras cosas, no solo aquello que apoye la quimera en la que flotan mentalmente. Pero bueno, que dicha que dios es omnipotente y lo que sea, curiosamente es muy impotente para defenderse solo que siempre tienen que estar los buenos de los creyentes para salvarlo y contrarrestar el "insulto". Dicho esto, continuen los pleitos. Es realmente divertido como se atacan entre ustedes y a la vez realmente tedioso cuando pasan ese montón de biblicadas que solo saturan la respuesta, resaltados en mayuscula, en colores, como si el interlocutor fuera autista con síndrome de dislexia y haya que resaltarle todo para que entienda, lo cual no veo para nada necesario y si bufonesco con mucho egocentrismo altanero y arrogante: yo soy el que tengo la verdad, los demás al infierno. Muchas biblicadas se leen como muuuucho, pero no dicen nada. Simplemente copy paste de un libro, que ni siquiera se puede tomar en serio, ya que ustedes nos demuestran lo absurdo del argumento interpretativo: todos halan para su saco y nadie se equivoca, solo los malosos ateosos que dudan que semejante improperio a la razón (biblia y dios) sean cuestiones que se deban tomar literal/metafórica/"hipérbolemente" :-o de la manera que ustedes lo toman. Después de leerlos saltándome obvio los cientos de biblicadas, sino me da toda la vida, lo que deduzco es que la existencia del uno depende de la exterminación del otro, por ponerlo en términos poco elegantes, pero la verdad, no encontré términos elegantes para eso.

Lo que he visto expuesto aqui, es un fanatismo irracional, donde la "verdad iluminada" solo le pertenece a uno, y el otro no merece existir, pues es ignorante, posiblemente tonto por la forma en que se atacan entre sí; y lo peor, aunque uds no deseen matar a nadie, evidencian que la existencia del otro les estorba, tanto o peor que los ateosos metalosos, amargos y ácidos como yo. Se les nota demasiado en sus discursillos, cuando le quita el montón de citas de la biblia (biblicadas).

Que tal si todos están equivocados con su dios? ah no nono eso ni pensarlo, cierto? no admiten ni la más remota posibilidad de tal vez remotamente estar equivocados.... remotamente en un 0,00001%. Ni eso. NO NO. El raciocionio patitas pa arriba 6 pies bajo tierra, rasgando el ataúd del hipotálamo. No admiten que tal vez todos podrían estar equivocados hasta con su dios...
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
Vortax, si no lo ha notado esto es un tema para la gente que cree en Dios y la Biblia... igual hay diferencias de opiniones. Como entre los mismos ateos hay diferencia de opiniones... Usted lo unico que hace es demostrar su odio por Dios, algo que no debería pues usted no cree en Dios supuestamente.
 
Carisma porque se empeña a asignarme una categoria? Yo no estoy defendiendo un movimiento religioso sino la verdad de lo que usted dice que es la palabra de Dios.

Por cierto que opinas de la Gran Ramera del Apocalipsis?
 
Carisma dijo:
Y para ejemplo sirve el Tema de la Trinidad que abrió Sangre de Toro. Usted se unió a él en su ataque a la Trinidad, no sabiendo que los Testigos de Jehova, niegan la Divinidad de Cristo, cosa que como cristiano que dice ser no cree, porque simplemente si alguien niega que Cristo sea consubtancial al Padre es decir de la misma naturaleza del Padre, simplemente no es cristiano, sino se ha desviado de la Verdad y se une a las herejías sostenidas por los gnósticos, Arrio y Sabelio

Usted si supone. Yo se que los testigos de Jehova tienen problemas con decir que JEsus es Dios. Yo se que Jesus es Dios y así lo puse en el tema con muchos versiculos, lealo bien. Pero tambien se que el termino trinidad no es correcto, porque aunque Dios se manifiesta de muchas maneras sigue siendo un solo Dios.

Col 2:8 Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo.
Col 2:9 Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad,
 
puravida dijo:
Vortax, si no lo ha notado esto es un tema para la gente que cree en Dios y la Biblia... igual hay diferencias de opiniones. Como entre los mismos ateos hay diferencia de opiniones... Usted lo unico que hace es demostrar su odio por Dios, algo que no debería pues usted no cree en Dios supuestamente.

PuraV. Si no lo has notado, este es un foro de libre opinión, si no le gusta lo que opinan los demás, no se meta ni se queje. Si se metió aguante. Si me da la gana postear aquí, lo hago y ya, no existe ninguna regla que me lo impida, ni mucho menos dios que me lo impida. Tanto ud como yo tenemos el mismo derecho de postear donde nos parezca. El hecho que ud no tenga mejor argumento contra lo que digo le saca sy verdadera cara: la intolerancia. Tolere a los demás, si quiere que lo toleren a ud. Chingo de cristiano es ud... no cumple, insisto, nada de lo que dicen ser.

Demostrar odio? jajja solo porque le digo las cosas en su cara, a dios y a ud? no no no papito, ubiquese y conecte las neuronas a lo que escribe. Como se puede odiar algo que no existe? con costos odio cosas que si existen...voy a perder el tiempo odiando fantasías??? :?

Bah, continúe mandando biblicadas, es divertido ver como entre ud y carisma se pasan dando. Si siguen al mismo dios, porque tanta vara, no es la palabra de dios perfecta y por lo tanto toooooodos debería ser iguales?? claro, esa palabra me suena más a la ignorancia de cualquier tipo estándar de hebreo de la época mas que de un dios que se llama "dios" (poco original por cierto. Peor que la luna que se llama "Luna")
 
puravida dijo:
Carisma porque se empeña a asignarme una categoria? Yo no estoy defendiendo un movimiento religioso sino la verdad de lo que usted dice que es la palabra de Dios.

Por cierto que opinas de la Gran Ramera del Apocalipsis?

Estimado Pura Vida. Disculpe que ya no siga el intercambio con usted en este tema, ni en ninguno más. A raíz de nuestras diferencias he podido meditar que más bien somos un espectaculo para el mundo, donde nuestras discusiones solo sirven para que el nombre del Señor sea blasfemado. No por nada nuestro Señor pedía que todos fueramos uno (San Juan 17.20) para que la gente creyera, pero lamentablemente por nuestros pecados y divisiones, nos ha llevado a estas confrontaciones.

Solo quiero pedirle, por última vez, que se informe sobre la doctrina católica, no saque conclusiones que la Iglesia no enseña. Vaya a la fuente y no especule por lo que muchos pueden hacer, porque a veces no es lo que la Iglesia enseña. Si no está de acuerdo con la doctrina católica, está bien, pero primero asegurese de lo que dice en contra de la Iglesia es verdad y no lo que usted cree que la Iglesia enseña.

Quiero pedirle de todo corazón me disculpe si en algo lo ofendí, porque a veces olvidamos que somos hermanos he hijos adoptivos de Dios por medio del Espíritu Santo. Espero en Dios que algún día podamos terminar con estos malos entendidos y poder ser uno, como es la voluntad de Jesús.

No me queda más que despedirme de usted y desear que el amor de Dios siempre esté con usted.

Se despide de usted.

Carisma
 
jacqueline dijo:
Carisma dijo:
Había dicho que ya no iba a continuar con este tema y más viendo que nuestros diferencias son aprevechadas para que que personas vulgares tengan motivos para insultar a nuestro Dios.
[
SERA POR ESO QUE NO ME CONTESTASTE :?: :?: :?: :?: :( :( :( :( :( :( :( :(

Disculpe Jacqueline, que no le respondí en el otro tema. Solo dejeme decirle que medite bien lo que cree, si usted dice que es cristiana, debe guiarse por las enseñanzas de Cristo, porque de lo contrario no es congruente con ese Cristo en quien dice creer.

No se moleste en responderme, porque he descidido terminar mi participación en este foro. Deseo de todo corazón que Dios le bendiga y la guarde siempre.
 
:eek: :eek: diablos esto no lo habia visto :!: :roll: :-o :-o pero me dio risa
como puede cerrarse tanto este MAE
:???: :???: :cool: :cool: :!: :!: :| CARISMA PIENSE UN TOQUE, VEA MAS ALLA NADA LE CUESTA :idea:
 
ATENCION A ESTO... ESCUCHA ISRAEL (QUE SOMOS TODOS LOS QUE OBEDECEMOS LA PALABRA DE DIOS) ELOHIM UNO ES O SEA DIOS UNO ES. Y ESTO OTRO NO TE HARAS IMAGENES NI DE LO QUE HAY EN LA TIERRA NI DEBAJO NI ENCIMA NI EN EL MAR.. SOY DIOS UNO SOLO.

COMO MENCIONA UNO DE NUESTROS AMIGOS LOS SISTEMAS RELIGIOSOS GRECO ROMANOS, BABILONICOS SE ENCARGARON DE HACER IMAGENES DE VIRGENCITAS QUE SON SIMILARES A LA DIOSAS DE GRECIA Y ROMA. PERO ESTO SOLO PARA DESVIAR LA ATENCION Y DESOBEDECER LA ORDEN DIRECTA DE DIOS EN EXODO CUANDO SE ENTREGARON LOS MANDAMIENTOS... LEANLOS BIEN Y VERAN QUE NO DICE QUE TENGAMOS SANTOS SANTAS, VIRGENES Y DEMAS ESTATUAS COMO LOS PAGANOS. EXISTEN SOLO DOS PUEBLOS EL PUEBLO ISRAEL (OBEDIENTE A LA PALABRA DE DIOS, NO DE ISRAEL , TODOS) Y LOS PAGANOS QUE ADORAN Y LE PIDEN A VIRGENES Y SANTOS COMO HACIAN LOS GRIEGOS Y ROMANOS CON SUS DIOSES.

LA VIRGEN SOLO FUE VIRGEN HASTA QUE NACIO YESHUA (VERDADERO NOMBRE) QUE LAS TRADUCCIONES LE PUSIERON JESUS (QUE TRADUCIDO ES CABEZA DE CABALLO)LUEGO JOSE SU ESPOSO TUVO SEXO CON ELLA COMO CUALQUIER ESPOSO, SOLO QUE LA IGLESIA CATOLICA APOSTOLICA Y ROMANA CAMBIO TODO, DESDE LOS TIEMPOS, SEA EL CALENDARIO HASTA LAS FECHAS DE SANTA CONVOCACION, YESHUA NO NACIO EL 25 DE DICIEMBRE NI NACIO EN UN PESEBRE NACIO EN SETIEMBRE EN UNA SUKA O TIEMPOS DE SUCKOT TIENDAS DE PALMERAS QUE CELEBRABAN Y SE CELEBRAN TODAVIA EN ISRAEL, DESDE QUE SALIERON DE EGIPTO. TAMPOCO MURIO EN UNA CRUZ, FUE EN UN MADERO PERO A UN PAPA 300 AÑOS DESPUES SE LE OCURRIO ESO DE LA CRUZ.
LUEGO TAMBIEN PODEMOS VER LAS OTRAS FECHAS LA ULTIMA CENA ES PESAJ O COMO SE DIRIA EN ESPAÑOL PASAJE, TIEMPO QUE LOS JUDIOS FESTEJAN LAS SALIDA DE EGIPTO. LEAN QUIEN ERA YESHUA ERA JUDIO Y CELEBRABA SHABBAT, PORQUE CREN USTEDES QUE SE CELEBRA DOMINGO EL DIA DE REPOSO, POR LA IGLESIA ROMANA, EL SHABAT ES EL DIA DE REPOSO COMO ESTA EN EXODO.. SE HA DESOBEDECIDO LA PALABRA DE DIOS Y POR ESO A ALGUNOS NO LES CONCUERDAN COSAS. LES ENVIO ESTO PARA QUE LOS QUE DESEEN SABER LA VERDAD LES SEA REVELADA. pueden visitar la pagina http://www.TSHUVAfm.com o buscar en google radio tshuvafm.com en Pérez Zeledon.

BARUJ HASHEM POR AQUELLOS QUE TIENEN EL ESPIRiTU DE DIOS EN SU CORAZON Y ESCUCHAN LA VOZ DEL TODOPODEROSO!!!!
 
YISRAELA dijo:
ATENCION A ESTO... ESCUCHA ISRAEL (QUE SOMOS TODOS LOS QUE OBEDECEMOS LA PALABRA DE DIOS) ELOHIM UNO ES O SEA DIOS UNO ES. Y ESTO OTRO NO TE HARAS IMAGENES NI DE LO QUE HAY EN LA TIERRA NI DEBAJO NI ENCIMA NI EN EL MAR.. SOY DIOS UNO SOLO.

COMO MENCIONA UNO DE NUESTROS AMIGOS LOS SISTEMAS RELIGIOSOS GRECO ROMANOS, BABILONICOS SE ENCARGARON DE HACER IMAGENES DE VIRGENCITAS QUE SON SIMILARES A LA DIOSAS DE GRECIA Y ROMA. PERO ESTO SOLO PARA DESVIAR LA ATENCION Y DESOBEDECER LA ORDEN DIRECTA DE DIOS EN EXODO CUANDO SE ENTREGARON LOS MANDAMIENTOS... LEANLOS BIEN Y VERAN QUE NO DICE QUE TENGAMOS SANTOS SANTAS, VIRGENES Y DEMAS ESTATUAS COMO LOS PAGANOS. EXISTEN SOLO DOS PUEBLOS EL PUEBLO ISRAEL (OBEDIENTE A LA PALABRA DE DIOS, NO DE ISRAEL , TODOS) Y LOS PAGANOS QUE ADORAN Y LE PIDEN A VIRGENES Y SANTOS COMO HACIAN LOS GRIEGOS Y ROMANOS CON SUS DIOSES.

LA VIRGEN SOLO FUE VIRGEN HASTA QUE NACIO YESHUA (VERDADERO NOMBRE) QUE LAS TRADUCCIONES LE PUSIERON JESUS (QUE TRADUCIDO ES CABEZA DE CABALLO)LUEGO JOSE SU ESPOSO TUVO SEXO CON ELLA COMO CUALQUIER ESPOSO, SOLO QUE LA IGLESIA CATOLICA APOSTOLICA Y ROMANA CAMBIO TODO, DESDE LOS TIEMPOS, SEA EL CALENDARIO HASTA LAS FECHAS DE SANTA CONVOCACION, YESHUA NO NACIO EL 25 DE DICIEMBRE NI NACIO EN UN PESEBRE NACIO EN SETIEMBRE EN UNA SUKA O TIEMPOS DE SUCKOT TIENDAS DE PALMERAS QUE CELEBRABAN Y SE CELEBRAN TODAVIA EN ISRAEL, DESDE QUE SALIERON DE EGIPTO. TAMPOCO MURIO EN UNA CRUZ, FUE EN UN MADERO PERO A UN PAPA 300 AÑOS DESPUES SE LE OCURRIO ESO DE LA CRUZ.
LUEGO TAMBIEN PODEMOS VER LAS OTRAS FECHAS LA ULTIMA CENA ES PESAJ O COMO SE DIRIA EN ESPAÑOL PASAJE, TIEMPO QUE LOS JUDIOS FESTEJAN LAS SALIDA DE EGIPTO. LEAN QUIEN ERA YESHUA ERA JUDIO Y CELEBRABA SHABBAT, PORQUE CREN USTEDES QUE SE CELEBRA DOMINGO EL DIA DE REPOSO, POR LA IGLESIA ROMANA, EL SHABAT ES EL DIA DE REPOSO COMO ESTA EN EXODO.. SE HA DESOBEDECIDO LA PALABRA DE DIOS Y POR ESO A ALGUNOS NO LES CONCUERDAN COSAS. LES ENVIO ESTO PARA QUE LOS QUE DESEEN SABER LA VERDAD LES SEA REVELADA. pueden visitar la pagina http://www.TSHUVAfm.com o buscar en google radio tshuvafm.com en Pérez Zeledon.

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