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Wilas

Hawking , ateo o no ?

Jag Lake

ANÓNIMO
Me encontré esto por ahí , perdón si está un poco extenso , ojalá se lo puedan leer todo.


RELIGIÓN | TEORÍA DEFINITIVA DE HAWKING
¿Demostrará que Dios no existe?
EL CONTROVERTIDO físico presentará el viernes, en la Universidad de Newton, su última hipótesis sobre el origen del mundo. No hubo ningún Creador, sostiene Hawking, pese a que él dice que no es ateo
PABLO JÁUREGUI



El Universo nació sin ayuda de Dios. El origen de nuestro mundo puede explicarse perfectamente sin tener que recurrir a supuestas intervenciones divinas. Los seres humanos, por lo tanto, deberían dejar de creer en un ser invisible y omnipotente cuya existencia no tiene ninguna base científica.

Éste es el mensaje que quiere transmitir el físico más famoso del planeta, tras décadas de investigaciones, reflexiones y meditaciones sobre una silla de ruedas. Stephen Hawking, que hoy regenta la Cátedra de Matemáticas de la Universidad de Cambridge, ha decidido emular al gran filósofo alemán Friederic Nietszche y proclamar que Dios, definitivamente, ha muerto.

En su best-seller de 1998 Breve Historia del Tiempo, Hawking dejó claro que sus teorías cosmológicas dejaban «muy poco espacio» para la idea de un Dios Creador. Este físico británico, que nació en Oxford el 8 de enero de 1942 (el mismo día que murió Galileo Galilei 300 años antes), afirmó en su libro que Dios le parecía un concepto superfluo para explicar el origen del Universo.

LA QUINTA DIMENSIÓN
Según Hawking, la evidencia científica sugiere que jamás existió un momento específico en el que el mundo se creó, por tanto no hay motivo para admitir la existencia de un Creador. El Universo, afirma, no parece tener «ni fronteras, ni límites, ni principio, ni fin», y siempre ha sido un ente «autosuficiente». Desde este punto de vista, dice que Dios es una idea que sobra, ya que no es necesario recurrir a ella para explicar el nacimiento ni las características de nuestro mundo.

Ahora, el famoso científico quiere ir un poco más lejos. El próximo 12 de julio, pronunciará una conferencia en Cambridge, donde está previsto que exponga su visión atea del Universo. Según declaraciones citadas por The Sunday Times, el físico va a anunciar que por fin ha logrado completar «una teoría sobre el origen del Universo que no necesita la participación de Dios».

Al parecer, sus últimas investigaciones le han llevado a concluir que el big bang, el Universo y el tiempo físico están inmersos en una quinta dimensión diferente a las tres dimensiones del espacio que percibimos y la cuarta dimensión en la que vivimos: el tiempo.

Según el científico, las condiciones de esta quinta dimensión desencadenaron el estallido cósmico que dio origen al Universo hace unos 15.000 millones de años. Este descubrimiento confirma que «no es necesario apelar a algo que esté fuera del Universo para explicar su origen».

Teniendo en cuenta la teoría irreligiosa que defiende, es curioso que su vida haya sido definida por algunos médicos como un «milagro» difícil de explicar. En 1963, cuando tenía 21 años, al joven Hawking se le diagnosticó una esclerosis lateral amiotrófica, una enfermedad que ataca a las células motoras del cuerpo, paralizando gradualmente a sus víctimas. Lo normal es que una persona que cae en las garras de este trastorno muera en menos de cinco años.

No obstante, a pesar de que se quedó totalmente inmovilizado, el profesor Hawking ha cumplido 60 años en enero de este año, imponiéndose a su enfermedad de una forma tan insólita que ni sus propios médicos logran comprender.

Según ha confesado, lo que le permitió sobrevivir fue el apoyo de su primera esposa, Jane Wilde, a la que conoció un año antes de caer enfermo y con la que tuvo tres hijos. «Fue Jane la que me dio un motivo para vivir», ha declarado el famoso científico.

Jane a diferencia de su marido, siempre fue una mujer muy religiosa y, según sus palabras, «sin mi fe en Dios, jamás hubiera podido vivir en esta situación y no hubiera podido casarme con Stephen, porque no hubiera tenido el optimismo que necesitaba para enfrentarme a este desafío». En este sentido, podría decirse que Dios le salvó la vida a este científico ateo.

No obstante, tras el éxito de su libro, Hawking se divorció de Jane Wilde y poco después se casó con una de sus enfermeras. Sin duda herida por esta traición, Wilde escribió un libro polémico sobre su exmarido en el que le definió como un «tirano» con «el cuerpo de una víctima del Holocausto y las necesidades de un bebé».

Mucho antes de estudiar Matemáticas y convertirse en un célebre físico, Hawking ya tenía muy clara su actitud hacia todo lo que tuviera que ver con la religión. Su madre, Isabel, que fue la gran influencia en su vida, pertenecía al Partido Comunista de Inglaterra, y le inculcó desde niño la idea de que Dios era un mito inventado por los poderosos para explotar a los esclavizados trabajadores. No es de extrañar que cuando tenía 13 años, el ídolo de Hawking fuera el filósofo Bertrand Russell, un ateo militante que escribió un famoso ensayo titulado Porqué no soy cristiano.

No todos los científicos comparten la visión atea de Hawking. Es falso creer que la ciencia y la religión son enemigas irreconciliables; algunos científicos no ven ninguna incompatibilidad entre la investigación y la fe. Un ejemplo es Charles Townes, el físico que inventó el láser, quien considera que la regularidad de la naturaleza refleja la existencia de un «diseño inteligente».

Francis Collins, el prestigioso investigador que encabeza el Proyecto Genoma en Estados Unidos, también cree que no existe ningún conflicto lógico entre la Teoría de la Evolución y el concepto de un Dios Creador. Y uno de los cosmólogos más prestigiosos del mundo, Allan Sandage, afirma que es perfectamente compatible ser científico y creyente.

De hecho, una encuesta publicada por la revista Nature en abril de 1998 reveló que un 40% de los científicos sigue creyendo en Dios. El otro 60% se divide entre un 45% que se define ateo y un 15% que se mantiene en la frontera escéptica del agnosticismo.

Al mismo tiempo, la Iglesia durante los últimos años también ha empezado a dar pasos para crear un nuevo clima de paz y entendimiento con los científicos. El Vaticano ya ha pedido perdón formalmente por su intolerante persecución de Galileo Galilei, y en 1996 el Papa Juan Pablo II reconoció que las ideas de Darwin «son más que una mera hipótesis».

En medio de este clima, prestigiosas universidades como Cambridge o Princeton han creado cátedras dedicadas exclusivamente a la reconciliación entre la religión y la ciencia. En Estados Unidos se han creado varias instituciones con este objetivo. Estos gestos son sorprendentes, si tenemos en cuenta que, en 1981, la Academia Nacional de las Ciencias en EEUU declaraba oficialmente que «la religión y la ciencia son esferas desligadas e incompatibles del pensamiento humano».

«NO SOY ATEO»
Cuando al propio Hawking se le preguntó si consideraba que la ciencia y la religión eran incompatibles, contestó que «si eso fuera cierto, entonces Newton no hubiera descubierto la Ley de la Gravedad». En efecto, Newton, el predecesor de Hawking en la Cátedra de Matemáticas de Cambridge, siempre fue un hombre muy religioso y llegó a afirmar que el movimiento uniforme de los planetas «reflejaba el sentido estético del Creador.» De hecho, Hawking siempre ha rechazado la etiqueta de «ateo» para definirse. En todo caso, considera que la idea de Dios es «necesaria» para explicar el origen del Universo. Aunque esto no implica que sea falsa.

Quizás la actitud más sabia ante estas cuestiones metafísicas sea la que ha expresado el Premio Nobel de Física, Leon Lederman: «Cuando oyes o lees a alguien diciendo algo sobre el nacimiento del Universo, que no te quepa la menor duda de que se lo están inventando todo. Ése es el campo de los filósofos. Dios sabe lo que pasó en el principio de los tiempos».
 
Diay mi opinion muy personal es que este mae podra ser el ser mas inteligente del mundo ... pero sinceramente no puedo pensar en un mundo sin la intervension divina, este mundo es demasiado perfecto y hay cosas que nos pasan que simplemente la casualidad no me sirve para explicarlas, tengo la necesidad de la dividad en mi vida

Tal vez este mop se perdio en su propia inteligencia ... hay que recordar que la genialidad y la locura son separadas por una linea muy delgada ... y es facil irse a cualquier lado

mi humilde opinion ....
 
Bastante respetable , también tu opinión , lo que no me cabe , es que vaya a presentar una tésis , diciendo que no hay necesidad de dios y que diga que no es ateo , es una contradicción , una cosita nada mas , respetando tu credo y el de todos , pero... no todo es perfecto en la supuesta creación en la que vivimos , niños con deformidades ... bueno , mejor ni empezar , ya la mayoría sabe lo que opino al respecto .
 
Como ser Humano este compa tiene contradicciones igual que todos ... aparte creo que el el quiere exponer su vision cientifica y como humano esta vision puede ser contradictoria a otra vision que uno tenga ... creo que como humanos es posible no ser coherentes con uno mismo

Y bueno de las imperfecciones del mundo .... podemos decir que este es un mundo imperfecto, para humanos imperfectos, lo cual lo hace perfecto para nosotros .... jejejeje ... salio linda esa no?

:-o :-o :-o
 
joslopfa dijo:
Como ser Humano este compa tiene contradicciones igual que todos ... aparte creo que el el quiere exponer su vision cientifica y como humano esta vision puede ser contradictoria a otra vision que uno tenga ... creo que como humanos es posible no ser coherentes con uno mismo

Y bueno de las imperfecciones del mundo .... podemos decir que este es un mundo imperfecto, para humanos imperfectos, lo cual lo hace perfecto para nosotros .... jejejeje ... salio linda esa no?

:-o :-o :-o

Perfectamente :-o :-o , lo que me lleva a pensar , que si dios existe , no es perfecto , pues nos hizo a su imagen , otra , que nos hiciera y que luego nos abandonara y se fuera a su planeta olvidándose de su creación , y la tercera , la mas cruel , por la cual soy apedreado hasta por la doña : dios no existe ( sorry )
 
Jag Lake dijo:
joslopfa dijo:
Como ser Humano este compa tiene contradicciones igual que todos ... aparte creo que el el quiere exponer su vision cientifica y como humano esta vision puede ser contradictoria a otra vision que uno tenga ... creo que como humanos es posible no ser coherentes con uno mismo

Y bueno de las imperfecciones del mundo .... podemos decir que este es un mundo imperfecto, para humanos imperfectos, lo cual lo hace perfecto para nosotros .... jejejeje ... salio linda esa no?

:-o :-o :-o

Perfectamente :-o :-o , lo que me lleva a pensar , que si dios existe , no es perfecto , pues nos hizo a su imagen , otra , que nos hiciera y que luego nos abandonara y se fuera a su planeta olvidándose de su creación , y la tercera , la mas cruel , por la cual soy apedreado hasta por la doña : dios no existe ( sorry )

SI NOS HIZO A SU SEMEJANZA PERO NOSOTROS SOMOS LOS QUE FORJAMOS NUESTRO DESTINO.....
PORQUE SINO SERIA UN DIOS METICHE Y NO DE AMOR....

SALUDOS COMPAS

PD: TAMBIEN SIENTO QUE ES TONTO DECIR QUE NO ES ATEO PERO NO CREE EN EL PRINCIPIO QUE ES DIOS....
 
ta tuanis...ta tuanis...solo algo que siempre he pensado...para colaborar ...

se acuerdan que antes de galileo el sol giraba alrededor de la tierra, cuando el mae dijo que era alreves casi lo matan (de hecho tuvo que retractarse), pero no se pudo ocultar la verdad...

asi le pasa al ser humano con dios, piensan que èl gira alrededor de nosotros...no piensan ustedes que si dios lo unico que hace es sentarse a reir o llorar de/con nosotros...es un dios bastante patetico....ah, y con un terrible problema de autoestima, porque segun la religion tengo que amarlo mas que mis hijos...ja
 
gallo dijo:
ta tuanis...ta tuanis...solo algo que siempre he pensado...para colaborar ...

se acuerdan que antes de galileo el sol giraba alrededor de la tierra, cuando el mae dijo que era alreves casi lo matan (de hecho tuvo que retractarse), pero no se pudo ocultar la verdad...

asi le pasa al ser humano con dios, piensan que èl gira alrededor de nosotros...no piensan ustedes que si dios lo unico que hace es sentarse a reir o llorar de/con nosotros...es un dios bastante patetico....ah, y con un terrible problema de autoestima, porque segun la religion tengo que amarlo mas que mis hijos...ja


Buena esa , mi plumífero amigo , a eso me refiero yo , porque un dios iba a tener la necesidad de crearnos ? , simple pregunta y nadie la contesta con claridad.
 
Jag Lake dijo:
gallo dijo:
ta tuanis...ta tuanis...solo algo que siempre he pensado...para colaborar ...

se acuerdan que antes de galileo el sol giraba alrededor de la tierra, cuando el mae dijo que era alreves casi lo matan (de hecho tuvo que retractarse), pero no se pudo ocultar la verdad...

asi le pasa al ser humano con dios, piensan que èl gira alrededor de nosotros...no piensan ustedes que si dios lo unico que hace es sentarse a reir o llorar de/con nosotros...es un dios bastante patetico....ah, y con un terrible problema de autoestima, porque segun la religion tengo que amarlo mas que mis hijos...ja


Buena esa , mi plumífero amigo , a eso me refiero yo , porque un dios iba a tener la necesidad de crearnos ? , simple pregunta y nadie la contesta con claridad.

EXACTO..... PARA QUE NOS HIZO??? O PORQUE???
QUE SOMOS???? A DONDE VAMOS????
 
Diay mae cada quien es libre de creer en lo que quiera, Dios nos da libre albedrio (no se si se escribe asi pero bueno) para que cada quien decida, para que cada quien tena su propia verdad, si tu me preguntas a mi Dios no creo por amor y nos envia a la tierra a probarnos de que somos dignos hijos de El, por eso es que el no es un Dios autoritario, pero bueno cada quien es libre de pensar lo que quiera

aca un ejemplo si alguien ha leido el Necronomicron, hay una parte donde dice que hay una sala custodiada por uno de los Dioses primordiales donde estan todos los dioses de la humanidad y que cada uno tiene poder a segun la cantidad de creyentes tengan, por ende los hombres controlan las cuotas de poder de cada uno de los dioses y por eso cada dios premia a sus creyentes con milagros y favores para mantener su cuota de poder o tratar de incrementarla ... yo se que me van a matar a tiros por decir esto pero es una forma de pensar y de ver las cosas y hasta cierto punto es interesante porque va en contra de lo que todos pensamos de que son los dioses lo que tienen el poder

Igual yo no creo en eso, pero si me parece interesante el cambio que le da a las ecuasiones de poder
 
Di, es que la teoría de el mundo creado por Dios, es una teoría entre varias de diferentes religiones.
 
Jueputa sal !!!! , anoche me soñé discutiendo con una vieja sobre la existencia de Dios :-?


:-o


La verdad es que puedo ser el que se equivoque mas al respecto , pero para mi apreciación fuimos un accidente de la naturaleza , mas que una "creación" de algun dios , luego se nos desarrolla el cerebro y empezamos a inventar dioses , como decía una frase : "el ser humano no es capaz de crear un gusano , pero crea dioses por docenas" , mi pregunta siempre es sencilla : Si de veras existiera un Dios , todopoderoso , OJO sin necesidades de nada , autosuficiente ,¿ Que lo impulsa a crear una raza , que primero no le adora como a el le gusta , segundo se le sale de sus manos el control sobre ella ? , luego se enoja , hace berrinches , recuerden como se puso por una simple manzana , para mí eso no sería digno de un dios cuerdo , y eso de " los caminos de Dios son inescrutables" para mi es un pretexto , un escape , para no explicar , creo y vuelvo a reiterar , que las condiciones que se le otorgan a todos los dioses , son meramente humanas , un dios no tendría problemas existenciales , en dado caso no necesitaría crear nada , o lo hizo para divertirse nada mas ?
 
joslopfa dijo:
aca un ejemplo si alguien ha leido el Necronomicron ...Igual yo no creo en eso.

Pregunta: ¿el libro de H.P. Lovecraft?
si es asi: porque creer en eso

Jaq: siempre he pensado que yavè, es mas humano que cualquiera de nosotros (señal de que es una invencion), muy gracioso me parece cuando le dice a abraham, anda sacrifica a tu hijo...y despues le dice, no era broma huevon...jajaja que varas de mae no
 
gallo dijo:
joslopfa dijo:
aca un ejemplo si alguien ha leido el Necronomicron ...Igual yo no creo en eso.

Pregunta: ¿el libro de H.P. Lovecraft?
si es asi: porque creer en eso

Jaq: siempre he pensado que yavè, es mas humano que cualquiera de nosotros (señal de que es una invencion), muy gracioso me parece cuando le dice a abraham, anda sacrifica a tu hijo...y despues le dice, no era broma huevon...jajaja que varas de mae no

YA ESTA..... :eek:
Y DIME PARA QUE LO HIZO.... SOLO POR VACILARLO....???
CUAL ES ES FONDO DE ESA PARTE DE LA BIBLIA?
 
Creo que el pasaje de Abraham es un buen ejemplo de que Dios está al margen , ¿ como es posible que no supiera que Abrham creía y le temiera ? , ¿para que le hizo eso ? pobre Abraham , a mi se me aparece dios y me dice eso , ni por los diablos le hago caso , es capaz que esta vez no cambie de parecer .
 
Jag Lake dijo:
Creo que el pasaje de Abraham es un buen ejemplo de que Dios está al margen , ¿ como es posible que no supiera que Abrham creía y le temiera ? , ¿para que le hizo eso ? pobre Abraham , a mi se me aparece dios y me dice eso , ni por los diablos le hago caso , es capaz que esta vez no cambie de parecer .

POR ESO ABRAHAM ES UNA GRAN FIGURA HASTA EL DIA DE HOY....
EL PROBO SU FE Y ESO COMO DICES TU ES SUPER DIFICIL PARA NOSOTROS.... PERO MIRA LO QUE DICE LA BIBLIA SOBRE LA RECOMPENSA DE ESTO..... DE TENER SU FE MUY FIRME....
GENESIS
22:16 y dijo: Por mí mismo he jurado, dice Jehová, que por cuanto has hecho esto, y no me has rehusado tu hijo, tu único hijo;
22:17 de cierto te bendeciré, y multiplicaré tu descendencia como las estrellas del cielo y como la arena que está a la orilla del mar; y tu descendencia poseerá las puertas de sus enemigos.
22:18 En tu simiente serán benditas todas las naciones de la tierra, por cuanto obedeciste a mi voz

A VECES PREFERIMOS NO DESECHAR ALGO DE NUESTRAS VIDAS, SOLAMENTE PORQUE ASI ESTOY FELIZ Y CONTENTO, OSEA CONFORMISTAS.....

SALUDOS MAES.....
 
Si Bill , pero ese no es el punto , el punto es ¿ porque dios tiene que "probar " la "fe" de sus criaturas ? , que ? el no es todopoderoso y omnipotente y presente y todo lo que quiera , para darse cuenta del resultado ? , con ese jueguito , que aburrido !
 
esto esta tan bueno que no se ni que poner de todo lo que se me ocurre:

mira BILL, yo se que probar la fe bla bla bla, pero no habia una forma, como lo digo...mas inteligente de hacerlo

siguiendo con JAQ, otra graciosisima, has oido como le lavan el coco a los protestantes o como se llamen, no uses la razon, solo cree....jajajaja diay entonces......siempre que me dicen eso no puedo sostener la risotada
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
gallo dijo:
esto esta tan bueno que no se ni que poner de todo lo que se me ocurre:

mira BILL, yo se que probar la fe bla bla bla, pero no habia una forma, como lo digo...mas inteligente de hacerlo

siguiendo con JAQ, otra graciosisima, has oido como le lavan el coco a los protestantes o como se llamen, no uses la razon, solo cree....jajajaja diay entonces......siempre que me dicen eso no puedo sostener la risotada

Si , he visto que para los creyentes , nuestro racionamiento y sentido común , valen cero , eso es lo que se llama , anestesia mental , no pienses , no contradigas , no imagines etc
 
Jag Lake dijo:
Si Bill , pero ese no es el punto , el punto es ¿ porque dios tiene que "probar " la "fe" de sus criaturas ? , que ? el no es todopoderoso y omnipotente y presente y todo lo que quiera , para darse cuenta del resultado ? , con ese jueguito , que aburrido !
el probo la fe para demostrarle al demonio su amor por el mundo que es lo contrario y aparte el beneficio de tener fe...
A mi no me aprobado de esa forma, debio ser muy dificil para Abraham..
y a ti???
 

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