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Wilas

Cuántos ateos CON HIJOS hay en este foro?

mjcalvo dijo:
Jajaja, ni Michael Jackson ni Minor de Jesùs Calvo.
Claro claro, tranq compa, que a veces todos choteamos y a veces andamos más serios :-D
De hecho yo nunca he dicho que nazcan ateos, en algunos post anteriores de hecho mencione que para llegar a ser ateo o creyente se requiere de educación, acceso a la información y raciocinio.
Pero igual a como un niño no "nace ateo" porque no tiene la capacidad de decidir si va o no a creer en dioses, tampoco creo que nazca específicamente creyendo en un dios en específico.
En el peor de los casos, de que no tuviera ninguna educación concuerdo contigo en que muy probablemente comenzaría a buscar explicaciones místicas como nuestros antepasados, pero no podríamos hablar de que esa fuerza mística a la cual le ha dado el niño sea específicamente el dios de la religión católica o musulmana, o de cualquier otra religión.

Excelente, esa es exactamente la conclusion a la que queria que llegaramos. 100% de acuerdo en todo, de fijo yo tampoco creo que nazcan creyendo en ningun Dios o religion. Y lo de que nazcan ateo, ahi me estaba refiriendo mas al comentario de Vortax que dijo que el ateismo era el estado natural del hombre y que a mi no me parecia por lo anteriormente expuesto.
 
Si, ahi fue que me falto agregar que en la definición pura, "ausencia de creencia en dioses o seres mágicos" es como nacen de primera entrada los bebes. Obvio ese término es incorrecto para cualquier ateo, la definición es mas extensa. Mas bien dándole vueltas al asunto, los bebes nacen con un desconocimiento total de dioses y otros seres. Nacen ignorantes, en blanco la mente con respecto al conocimiento; totalmente instintiva como herencia evolutiva de supervivencia. En la constitución de su mentalidad a traves de los años es cuando se le inculcan los dioses, caso contrario, se inventaria probablemente sus propios seres mágicos (no necesariamente dioses). Yo tenía muchos, mis tatas no se preocuparon de mi educación religiosa y me dejaban inventar muchas cosas; hasta que a los 4 o 5 años me los destrozó mi abuela con su catolicismo en semana santa poniéndome pelis de zombies y tortura en madera con clavos, diciendome que nada de lo demás existe, ni santa :eek: :eek: :eek: y encima las pelis eran blanco y negro. Fue traumante. Por dicha mi dragón no se fue, siempre estuvo ahi en mi mente y ahora en mi garaje . :cool:


Yo recuerdo que buscaba hadas mágicas en los huecos que se hacían después de la lluvia en el patio de mi casa, por donde crecían unos honguillos muy vacilones (nunca me los comí, por si acaso).
 
safito dijo:
lo mejor de todo es que el título estaba con colador y como siempre entraron los no.. llamados,, ahí sólo el cesar fué el único que entraba en la colada...


jajajaj buena esa, mandás la piedra y luego te escondés. Ya que vió que no solo yo sino tooodo el mundo le manda noise duro por la ignorancia y machismo patrialcaloide mostrado en sus divagaciones, salís con el discurso monstrificante del ego derruido: los demás son malosos, son colados, no valen sus opiniones. :???: :???: O mejor aún: era un colador el tema. Que rayos!! porque no lo puso en el mismo tema?? tal vez nadie opine, ni césar, pues.. cuál es el objetivo de lapregunta?? ni ud mismo se ha dignificado a aclararlo, de hecho, le apuesto que ni siquiera sabe porque demonios puso esto después de toda la crítica que le ha caído como aguacero de verano en convención de motociclismo.

La proxima, mejor se instruye un poco antes de escribir, asi se evita tales ridi-culos absurdos. En estas 4 páginas ud no ha desarrollado nada sobre el mismo tema, solo lanza una pregunta sosa "sería interesante saber ese número"... para qué? si quería saber solo el número, ahí hay una sección de encuestas donde perfectamente crea el "poll" con la pregunta: "ateos con hijos" y las 2 opciones:
1.si
2.no
Ahí facilito el mismo sistema le suma cada uno, asi no tiene que hacer uso de la tabla del cero. Luego argumenta de la manera mas...ejem... sin nada sólido o inteligente sobre el mismo, mezclando conceptos de una manera tan colegial de primer año, para luego rematar con la rabieta de niño malcriado cuando ve que nadie ni nada le va a dar la razon a menos que haga un esfuerzo sobrehumano en argumentar de manera inteligente y lógica, sin prejuicios ni determinismos sociales infundados. Esa rabietilla lo deja aún más mal... lo más inteligente hubiera sido leer y aprender un poco, admitir que se equivocó tal vez como toodos nosotros los humanos plebeyos del foro, no andar tratando de limpiarse la cara intentando demostrarle a los demás no se que cosas, posiblemente del ego machistoide malherido. Pataleta de bovino en arena movediza, cada vez se hunden más, solitos los pobres.

:-D
 
mjcalvo dijo:
Luigihope, y a usted quien le contó de dios? El amigo de un amigo de un amigo? sabe que? LMFAO :-o :-o :-o
Usted no habrá dicho que los niños nacen siendo creyentes, pero metesaka (al cual le estaba contestando el post) si hizo esa referencia.
Y los casos de los niños salvajes están bien documentados y sirven para entender que muchas de las cosas que nosotros damos por sentado como comportamientos "naturales" no son otra cosa que construcciones sociales, y eso incluye la religión.

tal vez lo haga el problema es que en ese momento el bebe sabe hablar ??? sabe expresar lo que siente...???

creo que ese argumento es risible.....

para saber que es natural (ser creyente o no) seria necesario que una persona crezca aislada de todo pensamiento religioso o ateo.... y yo creo que eso es imposible... debo admitir que obviamente de niño lo influencian a ser o no creyente... pero es mas adelante cuando se tenga un razocinio propio cuando se sacan conclusiones de las creencias, o se afirman o se derrumban...

asi que me parece irresponsable que ustedes ateos afirmen que nacer ateo es natural....

yo en ningun momento afirme que nacieran creyentes....
 
Allan dijo:
Es evidente la intensión de Safito. Y estoy muy cerca de tener la certeza que no solo Safito sino Pablo Amo está en la misma movida. Juegan de tontos y arman controversias. Pero es cierto que manifiestan una ignorancia asombrosa.
Ya salí YO y no tengo vela en el entierro, diay que es la vara, como creo en DIOS entonces soy tonto, ignorante y demás adjetivos que no son como que muy halagadores? me awebas.
 
Pablo AMO dijo:
Allan dijo:
Es evidente la intensión de Safito. Y estoy muy cerca de tener la certeza que no solo Safito sino Pablo Amo está en la misma movida. Juegan de tontos y arman controversias. Pero es cierto que manifiestan una ignorancia asombrosa.
Ya salí YO y no tengo vela en el entierro, diay que es la vara, como creo en DIOS entonces soy tonto, ignorante y demás adjetivos que no son como que muy halagadores? me awebas.

Mae yo creo que Allan lo dijo jodiendo, ud sabe como es el mae. El ser ignorante no es un adjetivo malo. Todos somos ignorantes respecto a algo. Yo desconozco muchas cosas, por eso si tengo tiempo trato de instruirme, pero por ejemplo en matemática avanzada me declaro completamente incompetente e ignorante. El problema con el safo este es que llegó ( a mi parecer) jugando de que se las sabe todas y puso comentarios tan absurdos que uno se queda con las guayabas peladas de leer tales cosas. Al igual que ud en algunos temas ha salido con varios domingos 7, pero al menos sigue adelante y trata de aprender... eso es loable.
 
Luigihope dijo:
Mi punto y creo que todavia permanece es que como se ve en la informacion que tan amablemente nos trajiste, los niños ni siquiera podian hablar un idioma comprensible, entonces me asalta mi interrogante: Como diantres saltamos a la conclusion del ateismo como estado natural???
Mas bien creo que seria lo contrario, al no saber las razones por las cuales los fenomenos ocurren se recurriria al misticismo como ya ocurrio con toda la raza humana en nuestra evolucion, y no veo que existan razones para que si se hiciera nuevamente las cosas fueran diferentes a como ustedes sugieren.

De hecho los niños nacen sin conocer a X dios. Mis hijos no conocían a Jesús ni al diablo hasta que entraron al kinder y las maestras se los zamparon. Yo todavía no hago nada porque ellos están en la etapa en que creen hasta en el ratón de los dientes, así que paso a paso. Primero desaparece el ratón de los dientes, después colacho y los otros seres imaginarios.
 
Pilon dijo:
De hecho los niños nacen sin conocer a X dios. Mis hijos no conocían a Jesús ni al diablo hasta que entraron al kinder y las maestras se los zamparon. Yo todavía no hago nada porque ellos están en la etapa en que creen hasta en el ratón de los dientes, así que paso a paso. Primero desaparece el ratón de los dientes, después colacho y los otros seres imaginarios.

Entonces los vas a hacer ateos?
 
Luigihope dijo:
Pilon dijo:
De hecho los niños nacen sin conocer a X dios. Mis hijos no conocían a Jesús ni al diablo hasta que entraron al kinder y las maestras se los zamparon. Yo todavía no hago nada porque ellos están en la etapa en que creen hasta en el ratón de los dientes, así que paso a paso. Primero desaparece el ratón de los dientes, después colacho y los otros seres imaginarios.

Entonces los vas a hacer ateos?

al parecer si.... seguro eso hicieron con él y quiere seguir un patron, o no toleraría a un creyente como hijo o no lo dejaría paso a paso experimentar y averiguar sobre el tema por el mismo.....

Todo es cuestion de influencia....
 
metaseka dijo:
al parecer si.... seguro eso hicieron con él y quiere seguir un patron, o no toleraría a un creyente como hijo o no lo dejaría paso a paso experimentar y averiguar sobre el tema por el mismo.....

Todo es cuestion de influencia....

Por solo hablar.... antes de Pilon te conteste.....

Voy a criar a mis hijos de la misma forma....Mis padres son católicos practicantes, me criaron católico, despues de los 20 aproximadamente averigue e indague sobres las demás religiones; sin influencia de personas alguna, pura curiosida; me pregunte sobre el catolisismo, despues me pregunte sobre las demás religiones, despues de eso me hice ateo.

Así es como "nace" generalmente un ateo, no tuve ninguna mala experiencia con la religión, simplemente la razón y conocimiento ganó.
 
metaseka dijo:
Luigihope dijo:
Pilon dijo:
De hecho los niños nacen sin conocer a X dios. Mis hijos no conocían a Jesús ni al diablo hasta que entraron al kinder y las maestras se los zamparon. Yo todavía no hago nada porque ellos están en la etapa en que creen hasta en el ratón de los dientes, así que paso a paso. Primero desaparece el ratón de los dientes, después colacho y los otros seres imaginarios.

Entonces los vas a hacer ateos?

al parecer si.... seguro eso hicieron con él y quiere seguir un patron, o no toleraría a un creyente como hijo o no lo dejaría paso a paso experimentar y averiguar sobre el tema por el mismo.....

Todo es cuestion de influencia....

Mae, lo que es hablar com la total ignorancia: los tatas de Pilón eran, si mal no recuerdo, católicos. Ademas, aqui los que no toleran son otros, me parece que Pilon es la persona menos intolerante de este foro, así que le salga un hijo de x o y denominacion no creo que le afecte en lo más mínimo. Pero en cambio a ud, toleraría que un hijo suyo se haga como Vortax Daemon y cocine pigza de manera atea?? jah! no se pq pero no creo que ud lo toleraría... claro, es mi supuesto, mejor aclaremelo ud.
 
Luigihope dijo:
Entonces los vas a hacer ateos?

Simplemente ellos van a creer si quieren creer. Pero que duden y tengan cuidado en lo que crean.

metaseka dijo:
al parecer si.... seguro eso hicieron con él y quiere seguir un patron, o no toleraría a un creyente como hijo o no lo dejaría paso a paso experimentar y averiguar sobre el tema por el mismo.....

Es increíble cómo este mae conoce a mi familia de ateos que tenemos una forma de crianza que ha pasado de generación en generación para formar ateos a nivel mundial.... sias boli.... deje de sacar razonamientos fumados.

metaseka dijo:
Todo es cuestion de influencia....
Así es como se pasa la religión. Influencia de generación en generación.
 
vortax daemon dijo:
Mae, lo que es hablar com la total ignorancia: los tatas de Pilón eran, si mal no recuerdo, católicos. Ademas, aqui los que no toleran son otros, me parece que Pilon es la persona menos intolerante de este foro, así que le salga un hijo de x o y denominacion no creo que le afecte en lo más mínimo. Pero en cambio a ud, toleraría que un hijo suyo se haga como Vortax Daemon y cocine pigza de manera atea?? jah! no se pq pero no creo que ud lo toleraría... claro, es mi supuesto, mejor aclaremelo ud.

Maes, a ratos me quiero poner serio, pero es que en realidad habemos muchos charlatanes en el foro.
Sobre si toleraria a un hijo que cocine pigza atea, solo lo aceptaria si la hace como el mae del anuncio de Visa.... :-o :-o :-o El mambo.......el mambo....... :-o

Bueno, no me quedo muy clara la opinion de MZM, viejito, entonces usted si les inculcaria el ateismo a la brava, algo asi como los religiosos inculcan sus creencias (obviamente con sus diferencias, no digo que sea lo mismo que se inculca)? O los dejaria investigar? no entendi bien.

Vortax, yo a mi hijo lo amaria sea lo que sea, crea lo que crea, sepa lo que sepa.

Pilon: Excelente, creo que es lo mejor que podemos hacer por nuestros hijos.
 
Yo se que ud si no discriminaria a sus vástagos por como piensan, si algun día yo tengo, que crean lo que quieran, mientras no se hagan daño jejeje pero la pregunta iba para el Meta que conoce la familia de Pilón mejor que yo y eso que tengo más de 12 años de conocer a Pilonman... :?
 
Luigihope dijo:
Bueno, no me quedo muy clara la opinion de MZM, viejito, entonces usted si les inculcaria el ateismo a la brava, algo asi como los religiosos inculcan sus creencias (obviamente con sus diferencias, no digo que sea lo mismo que se inculca)? O los dejaria investigar? no entendi bien.

Mae tan viejito no estoy....
Error mió, no le inculcaría el ateismo como una doctrina a seguir, además esta medio raro..no se como podría hacer eso.......dejaría que investigue, experimente y decida él que hacer... nada más quiero imaginarme a mi mama, cuando se entere de que no se va a bautizar y todas esas varas
 
MZM dijo:
Luigihope dijo:
Bueno, no me quedo muy clara la opinion de MZM, viejito, entonces usted si les inculcaria el ateismo a la brava, algo asi como los religiosos inculcan sus creencias (obviamente con sus diferencias, no digo que sea lo mismo que se inculca)? O los dejaria investigar? no entendi bien.

Mae tan viejito no estoy....
Error mió, no le inculcaría el ateismo como una doctrina a seguir, además esta medio raro..no se como podría hacer eso.......dejaría que investigue, experimente y decida él que hacer... nada más quiero imaginarme a mi mama, cuando se entere de que no se va a bautizar y todas esas varas

Uy viejo(lo de viejo es solo un decir :D ), eso es una bronca mayor que yo en realidad no me quise comer, tanto mi esposa como yo no somos catolicos pero ambos creemos en Dios, pero no queriamos bautizar, pero la familia de ella es increiblemente religiosa en algunos aspectos y ya estaban con la hablada de que el chiquito no dormia bien hasta que no lo bautizaramos y un monton de tonteras mas (Y ahi esta todavia despertandose en las madrugadas...en fin), yo le dije a la doña: tranquila, salgamos de eso para no echarnos a la familia encima, la verdad es que lo que le van a hacer es echarle un poco de agua encima y darle una bendicion, tampoco es que le van a cortar un dedo. Así salimos de eso y sin razpones (solo un poco de agua) :-o :-o
Excelente tambien viejo, veo que en esos puntos estamos como de acuerdo, ni un extremo ni el otro, que investiguen y experimenten ellos, pero siempre con el apoyo de uno.
 
Pilon dijo:
Luigihope dijo:
Entonces los vas a hacer ateos?

Simplemente ellos van a creer si quieren creer. Pero que duden y tengan cuidado en lo que crean.

metaseka dijo:
al parecer si.... seguro eso hicieron con él y quiere seguir un patron, o no toleraría a un creyente como hijo o no lo dejaría paso a paso experimentar y averiguar sobre el tema por el mismo.....

Es increíble cómo este mae conoce a mi familia de ateos que tenemos una forma de crianza que ha pasado de generación en generación para formar ateos a nivel mundial.... sias boli.... deje de sacar razonamientos fumados.

metaseka dijo:
Todo es cuestion de influencia....
Así es como se pasa la religión. Influencia de generación en generación.

uy uy uy... solo di opciones, no afirme nada.... son puras especulaciones....
 
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