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Wilas

Diosas

Claro que alguien tiene que iniciarlo, pero no necesariamente el líder es el que lo hace, puede ser otra persona y el comportamiento se va repitiendo hasta que incluso el líder lo acepta por ser parte de su grupo.
Ay Charlielc, espero no generar controversia con esto que es mi opinión muy personal y tal vez a muchos no les parezca. Realmente es una muy buena pregunta y sinceramente siempre he querido hablar del asunto, espero escribir bastante claro para exponer mi punto de vista.
Desde mi opinión existe Dios, como ya expliqué, sin características humanas y por ende sin las limitaciones humanas. Para mí no es un ente que se pueda definir físicamente, como decir que aquí está su cabeza y aquí su pie.
Ahora (y aquí es donde está la controversia), para mí Yahvé, Ganesha, Shiva, Alá y muchos otros son sólo diferentes nombres que se le han asignado a un mismo ser.
Un argumento comprensible es que eso sería aplicable a las religiones monoteístas, pero ¿y las politeístas? Porque según entiendo los hindúes tiene muchos Dioses (creo que hasta miles) y entonces cómo me atrevo a decir que es el mismo??? Pues porque son diferentes manifestaciones de ese ser. Las personas desde su contexto han visto (o sentido o lo que sea) manifestaciones de "algo" que es superior a ellos y algunos han optado por decir que es Yahvé y otros por decir que son varios Dioses y les asignan nombres (porque obviamente TODO tiene que tener un nombre), a fin de cuentas el nombre es para encapsular una idea y, sea cual sea el nombre, esa idea es de un ser superior.
Se entiende?
 
Entiendo su punto... aunque creo que por mi concepto de un Dios mas palpable, por llamarlo de alguna forma, hace que ciertas cosas no las logre comprender del todo. Le molesta si pregunto mas? No quiero hacer controversia, es que tengo conceptos muy diferentes a lo que la mayoria de la gente tiene.
Ud cree en la biblia? Es solo pregunta para poder basar mis preguntas siguientes. Yo si creo en la biblia.
En Salmos 82 dice:
1. Dios está en la reunión de los dioses;
En medio de los dioses juzga.
Eso me hace pensar que existe mas de un Dios... Ud que piensa de eso? Su concepto es de un Dios unico y nada mas... Yo se los asuntos de idiomas y traducciones, etc, pero aun en otras versiones y traducciones esta cita es plural.
Ahora, con el concepto de que Dios es un ente sin que le podamos definir la forma, como ud dice, que piensa ud de que nosotros somos hechos a imagen y semejanza de Dios? Porque Dios formó al hombre a su imagen.
Yo respeto sus opiniones y no es mi intension refutarlas, sino conocer mas detalles. Espero no le molesten mis preguntas.
 
Para nada molestan ni incomodan las preguntas Charlielc, de hecho para mi es bueno este tipo de conversaciones y no se preocupe porque para mí no hay nada que no me puedan preguntar en ese sentido (obviamente, si no sé lo digo), no soy una persona que se ofenda por la forma de pensar de otros y tampoco soy de juzgar a nadie por creencias distintas ni satanizar nada. Incluso siéntase en libertad de refutar mis ideas, mientras no se caiga en ofender a la persona todo está bien. Como decía un profesor mío, esto es como jugar fútbol, a la bola la podemos patear durísimo pero al tobillo del otro no se vale.
Volviendo al tema. Yo creo en la biblia, pero no ciegamente. La biblia es una serie de libros que fueron escritos hace demasiado tiempo en un contexto muy diferente al nuestro, las personas que lo escribieron en muchos casos no estuvieron presentes en el momento de los acontecimientos y redactaron lo que escucharon por la tradición oral. Entonces, para mí, si la biblia habla de la esclavitud y tener esclavos no es que eso sea bueno o Dios quiera que tengamos esclavos, simplemente responde a un contexto en el que eso era normal, y por ende se utilizaba este tipo de situaciones cotidianas para hablar en un lenguaje que todos entendieran. Por ejemplo, si yo quiero explicar algo como la teoría de la relatividad, lo mejor es utilizar comparaciones cotidianas, el lenguaje popular y del conocimiento de la mayoría para que me entiendan todos. De igual manera cosas como el génesis y la creación del mundo es algo que yo no tomo literalmente ya que lo escrito es el punto de vista de los judíos que escribieron el antiguo testamento, una forma de explicarse su existencia en este mundo. Según lo que entiendo el Popol-Vú habla de que los humanos nacimos del maíz, es lo mismo, una manera de explicar su existencia desde su conocimiento y contexto. En la actualidad sabemos de la evolución y el origen de las especies porque nuestro conocimiento nos ha llevado a eso, pero no podemos pretender que los que escribieron el génesis supieran esto.
El salmo que citás honestamente nunca lo había leído, pero ahora que lo hice lo leí completo para entender todo el contexto, el mismo dice:

1 Dios está en la reunión de los dioses;
En medio de los dioses juzga.
(la parte que citaste)
2 ¿Hasta cuándo juzgaréis injustamente,
Y aceptaréis las personas de los impíos? Selah
3 Defended al débil y al huérfano;
Haced justicia al afligido y al menesteroso.
4 Librad al afligido y al necesitado;
Libradlo de mano de los impíos.
5 No saben, no entienden,
Andan en tinieblas;
Tiemblan todos los cimientos de la tierra.
6 Yo dije: Vosotros sois dioses,
Y todos vosotros hijos del Altísimo;
7 Pero como hombres moriréis
(en esta parte entiendo que se refiere a los humanos),
Y como cualquiera de los príncipes caeréis.
8 Levántate, oh Dios, juzga la tierra;
Porque tú heredarás todas las naciones.

Lo que entiendo del texto es que Dios se encuentra en medio de los hombres (que siempre en los salmos se recalca que somos superiores a los ángeles incluso) pero los humanos juzgamos, cometemos pecados y entonces el autor pide a Dios que se levante y juzgue. Visto de esta manera, con el texto completo difiero de tu apreciación del mismo, pero ya eso es diferencia de criterio personal.
Con el otro punto, mi opinión personal es que esa imagen y semejanza se refiere a aspectos no tan físicos como cuerpo, manos y ojos, sino a características como la bondad, el amor, la esperanza, incluso; por qué no, la inteligencia. Si se toma literalmente el texto que dice "mujer y hombre los creó, a su imagen y semejanza los creó" entonces sería muy fácil decir que Dios es hermafrodita y para mí esa idea no tiene sentido. Es más una "imagen y semajanza" de fondo y no de forma.
Además, tal vez si nos situamos en la época que se escribió el antiguo testamento pienso que la idea podía ser saberse especiales y de cierta forma semejantes a Dios, incluso no se puede quitar el hecho que desde su manera de pensar (y la de muchos hoy en día) si Dios los veía tenía que tener ojos, si les hablaba tenía que tener boca y tal vez por ahí va el asunto.
Espero que quede claro y lo que le dije a Charlielc va para todos, la idea es poder establecer una discusión interesante para intercambiar ideas y conocer otros puntos de vista.
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
Espero que no nos estemos saliendo mucho del tema, que tampoco esa es la idea. No quisiera que el tema se cierre o quede en el basurero por eso.
 
Te agradezco la respuesta... de hecho, tengo que confesar que una parte era para tirar el anzuelo de mi forma de ver las cosas. A mi forma de ver, en el contexto de Salmos, Dios puede dar la autoridad que el tiene a alguien mas. Me da a entender que no tenemos el poder que el tiene, pero si puede ser posible. Pero, como es claro ahi, el es el unico que puede juzgar, porque esta tierra es su creacion, y por lo tanto tiene autoridad sobre ella. Espero darme a entender. Creo que eso se complementa mas con una cita que no recuerdo exactamente donde esta, creo que en Isaias, donde dice que llegaremos a ser Sacerdotes y Sacerdotisas del mas alto Dios.
Bueno, volviendo al tema, yo pienso en Dios de una forma distinta. Porque? porque en la biblia Dios busca nuestro progreso y desea nuestra perfeccion para darnos un "premio", que es la salvacion eterna. Ahora, tambien Jesus mismo dice que el no ha hecho nada que no haya visto al Padre hacer. Esos puntos, junto con otros, me hace pensar que Dios tiene un cuerpo. No como nosotros nos imaginamos, sino de una forma indescriptible, ya que creo que la experiencia de tener el cuerpo nos permite aprender cosas que no podriamos de otro modo, como conocer el dolor y el placer. Espero estarme dando a entender.
Ahora, viendo el tema de el genero de Dios, y tratando de que esto no se entienda como un asunto sexual, que no es mi objetivo, yo creo que Dios si tiene genero. Lo pienso, porque el ordena que hayan hijos para llenar la tierra, haciendo un hombre y una mujer, y cuando llega el tiempo de que su hijo llegue en la carne, lo tiene con una mujer. Otra vez, no quiero que esto se piense de manera sexual. Trataré de darme a entender de otra forma. Dios crea sus leyes. Por ejemplo, puso sus leyes naturales, como la gravedad, etc. Ahora, el nunca va a romper sus propias leyes, porque no podria juzgar a alguien porque rompa esa ley, digamos que no seria ético. Viendolo de esa forma, podemos ver cosas, como que en el Mar Rojo, las aguas se parten por oleajes cada cierto tiempo, debido a la forma del terreno. Yo creo que Dios guió a Moises al lugar correcto al momento indicado, pero que no abrio las aguas de forma diferente a como pasa en otro momento. Osea, el no incumplio sus leyes, solo utilizo las herramientas que habian.
Ahora, por lo tanto, la ley de reproduccion natural, indica que para procrear, se necesita un hombre y una mujer, o mas especificamente un ovulo y un espermatozoide. Se que algunos diran aqui que el podia hacerlo porque es Dios y podia aportar cualquier cosa. Es cierto, pero solo hace indicacion de que es hombre. Yo lo que hago es basarme en eso... aunque debo decir que para mi no habria ninguna diferencia en mis creencias si algun dia me diera cuenta de que no tiene genero, o que tiene X o Y. Porque? porque mis creencias no varian por el aspecto de un Dios. Espero haber explicado mi punto.
Ahora, mi punto de a imagen y semajanza, tambien creo que no es literal. En realidad creo que es a la manera que el considera mas conveniente para el proposito que nos dió. Osea, que si nosotros para cumplir con nuestro proposito en la creacion, necesitaramos patas de caballo, nos hubiera hecho como un Minotauro... es solo un ejemplo, por aquello de los malos entendidos.
A lo que me refiero es, que nos dio la forma que fuera suficiente para poder desarrollarnos como humanos y poder ser parte de el plan que el tiene para este mundo.

Creo que tenemos puntos de vista un poco diferentes... pero eso se respeta 100%. Yo queria conocer acerca de la adoracion a las Diosas, por el hecho de que hay gente que si considera que el genero de su Dios hace diferencia y queria saber el porque... aunque no encontramos a nadie, pero creo que se volvio una conversacion interesante.
 
Claro, se conviertió en una conversación bastante interesante. Y de hecho es un buen ejemplo de cómo debería ser el diálogo entre personas que tienen diferentes puntos de vista, siempre manteniendo el respeto y exponiendo sus opiniones sin caer en ofender ni mucho menos querer que la otra persona piense igual que yo.
Ahora, Charlielc, usted es creyente? cristiano? católico? no practicante? Es que quisiera saber esto porque honestamente no me ha quedado claro a lo largo de la conversación.
Yo soy cristiano católico y practicante, pero con una visión un poco diferente de lo tradicional, esto por que no me he conformado con algunas cosas y he buscado mis propias respuestas.
Ahora el punto que expones de que Dios nos puede dar su poder realmente nunca lo había escuchado ni pensado y me gustaría que lo expliques un poco más para entender tu planteamiento.
Lo de ser sacerdotes y sacerdotisas, pues bueno, al ser bautizados nos convertimos en sacerdotes (sacerdotisas), profetas y reyes (reinas), pero no en el sentido literal. Me explico: no convertimos en sacerdotes porque estamos en la capacidad, e incluso tenemos el deber, de llevar la palabra a otros, de ayudar a nuestro prójimo a alcanzar la salvación, entre otras cosas. Entonces por ese lado estoy de acuerdo con vos.
Según mi opinión, el sentido de que Jesús haya nacido de una mujer trasciende el hecho del cómo, y se convierte en la necesidad de que tuviera un cuerpo humano para que conozca los sentimientos y sensaciones humanas, para que experimente en carne propia lo que es ser humano y desde esa perspectiva nos muestre que en realidad es posible santificar el cuerpo a pesar de sus limitaciones. Para mí, viéndolo desde ese punto de vista, el hecho de si María quedó embarazado por fecundación in-vitro o cualquier otro método es irrelevante. Y esto me lleva a plantear otro de mis puntos, los dogmas de fe hacen que desviemos nuestra atención de lo relamente importante, que es el mensaje de amor completo.
Luego, estamos de acuerdo que Dios utiliza lo que tiene para "hacer de las suyas", y de hecho el ejemplo que pones del Mar Rojo es el ejemplo que siempre utilizo. Y para mí los mayores milagros suceden diariamente y a cada rato y ni nos damos cuenta.
Con lo de imagen y semejanza yo pienso que es en sentido figurado, como ya expliqué, ya que la parte física y demás responde a nuestra evolución, adaptación al medio y otros factores. Y que, para mí, eso no excluye a Dios, simplemente esa es la herramienta que Él utiliza.
 
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