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Wilas

Demostraciones de la no existencia de Dios

Cesar dijo:
En la sociedad se les enseñan cosas a los niños que simplemente damos por sentado. Y creemos que porque ha sido el método tradicional de "educar" tiene que ser correcto. A los niños no se les enseña a cuestionar, no, se les enseña que existe un ser supremo (cuando nadie ha comprobado su existencia) que será bueno con uno si uno es bueno, pero que será el peor verdugo si uno no es bueno. Y la gente crece aceptando dogmáticamente esas cosas.

En una ocasión leí un artículo en el que mencionaba este tipo de enseñanza a los niños como una forma de abuso infantil. Me pareció acertado.
 
Allan dijo:
Cesar dijo:
En la sociedad se les enseñan cosas a los niños que simplemente damos por sentado. Y creemos que porque ha sido el método tradicional de "educar" tiene que ser correcto. A los niños no se les enseña a cuestionar, no, se les enseña que existe un ser supremo (cuando nadie ha comprobado su existencia) que será bueno con uno si uno es bueno, pero que será el peor verdugo si uno no es bueno. Y la gente crece aceptando dogmáticamente esas cosas.

En una ocasión leí un artículo en el que mencionaba este tipo de enseñanza a los niños como una forma de abuso infantil. Me pareció acertado.

¡Claro que lo es! ¿¿Se imagina decirle a un niño que existe un ser supremo que lo va a hacer sufrir de la peor forma que pueda imaginar si no se porta bien o no es "bueno"?? Eso es hacer que el niño crezca con el inmenso temor que fallarle a "Dios"... aunque este no exista. Es criar una persona atemorizada y dependiente de una religión o un dios, como lo quieran ver. Es una forma de control opresivo.
 
K2 dijo:
Que buen análisis de las limitaciones humanas a la hora de intentar "definir" lo que no se puede definir :-o, y lo peor...de negar una realidad solamente porque no se es capaz de comprenderla. Todos los adjetivos que le aplicamos a Dios son nuestros, así que lo que neguemos serán solamente imágenes creadas por nosotros mismos o por otros.

El místico Osho decía que la vida no se puede poseer, si quieres tener la vida debes mantener las manos abiertas.

CALLATE PANDERETA DE LA GRANDISIMA PICHA
 
K2 dijo:
Que buen análisis de las limitaciones humanas a la hora de intentar "definir" lo que no se puede definir :-o, y lo peor...de negar una realidad solamente porque no se es capaz de comprenderla. Todos los adjetivos que le aplicamos a Dios son nuestros, así que lo que neguemos serán solamente imágenes creadas por nosotros mismos o por otros.

El místico Osho decía que la vida no se puede poseer, si quieres tener la vida debes mantener las manos abiertas.

pandereta para hablar mierda
 
Barak dijo:
Le aconsejo algunos puntos:

1- Busque otros textos biblícos que hagan referencia a la lepra y verá a lo que me refiero.
2- No deje de leer completos los textos para que sepa de que se habla en la totalidad porque sino se sacan conclusiones a la ligera (como ud).
3- Busque varias exegesis biblícas.
4- No se apegue a todo lo que dice una sola fuente.
5- En la multitud de consejeros está la sabiduría.

Ahora bien:
1- Sobre la Najash (Serpiente) lea lo que dice después, ...te aplastará la cabeza (contra el suelo por supuesto), y vos le morderas en el talón... al hablar de comer polvo es de la misma condición en que perdió sus patas.
2- No contradice que Adán y Eva hayan sido los primeros, lo que dije es que posterior a la salida de Edén, DIOS creó más personas.
3- Goliat era un hombre de grandes proporciones pero no un gigante, al menos no como el gigante verde del anuncio.
4- Murieron los padres de estos niños y sus hijos tambien. En eso no hay duda, por causa de la iniquidad de los padres acarrearon ellos castigo. Habría que ver cuánta gente había también. Es culpa de DIOS? No.
5- Un codo = 48 CM. Entonces de largo era de 14.400 CM = 14.40 KM de largo por 2.4 km de ancho por 14.4 km de alto.
6- Pruebe lo contrario, con textos, no con su página.
7- Pues ya se lo dije, el escritor del texto fue Moisés y así fue como se le reveló.
10- Compruebe que llovía antes del período explicado en la biblia, lo mismo que el arcoiris.
14- Pues allá su visión de absurdo, una orden es una orden, si solamente puedes entrar una vez al lugar santísimo y debes entrar puro, sino lo haces mueres, es una orden divina.
15- Lea los insectos que son permitidos, el resto son prohibidos.
17- Lo absurda es su apreciación limitada (abra más la mente al conocimiento y no se centre de nuevo a una sola fuente), le aconsejo de nuevo el punto 1 de arriba.

Saludos!!

X favor ud lo q es es un iluso q cree q con sus labias baratas va a convenserlo a uno como x ejemplo "Compruebe que llovía antes del período explicado en la biblia, lo mismo que el arcoiris." mae alchile no se pele el culo tan publicamente q hasta pena agena da.
 
BILL1283 dijo:
puroterror dijo:
BILL1283 dijo:
puroterror dijo:
Por eso le dije un dia...... Leamos bien la biblia
Si a un budista lo criaron desde niño bajo la ley del budismo y nunca conocio de Cristo sera juzgado sobre esa ley y su corazon
y esta en la biblia no es inventado......

me parece q ud da a entender aki q si llegan a conocer a cristo tienen q cambiar obligatoriamente o se van pa la mierda, mae si llega un arabe y le dice q tene q creer en el dios de ellos xq lo conocio ud q dice???
 
Primero que nada quiero aclarar que no soy ni filosofo, ni teologo, y menos ilustrado en temas de la religión, dogmas o cualquier tipo de doctrina o sociologia.

Esto debido a que cualquiera pueda pensar que deseo relacionar mis comentarios con algo mas que mi humilde forma de pensar.

Me parece super interesante la propuesta de Sweet Tooth, así como la de K2 referente a este tema, al igual que las verciones de mas de un forero, excluyendo aquellos que, son sus comentarios, no hicienron sino darle la razon en cierta medidad a ambas partes en cuanto al lo contradictorio del fanatismo.

Mi opinion es esta, no se si existe un Dios todo lo poderozo, creo en el porque así lo decidi pero igual les contare algo.

Cuando tenia 18 años vi a mi madre morir de cancer sin saber ni siquiera como se llamaba, sin reconocerme, una mujer que en la vida habia hecho mal alguno, creyente en Dios como nadie, y practicante completa de las esceñansas de la biblia, al ver esto deje de creer en Dios ya que pense que todo eso era solo ilución.

Antes de que crean que esto es un trauma psicosomatico, o algo similar, les dire que con todo y esto me adentre en la busqueda de una verdad que no necesitaba saber. Mis concluciones son que la biblia es una guia hecha por hombres con errores muy humanos, pero señores, si a las alturas del siglo 21 todavia no podemos definir muchos temas, ¿COMO PODEMOS ESPERAR QUE EN EPOCAS DE CRISTO PUDIERAN HACERLO CON TOTAL CLARIDAD Y VERACIDAD?

Actualmente creo en Dios con todas mis fuerzas, volvi a creer el día que vi a mi esposa dando a luz a mi hija, igual que en el caso anterior, sin razon lojica para dejar de creer o creer en Dios (muerte, nacimiento)volvi a creer.

Creo en Cristo por lo que hizo y nada mas, que si se caso, que si no, que si tuvo hijos que si no, que si era superman o un ser normal, etc. Para mi tienen mas poder el creer que era un hombre como yo, que sentia, que sufria que amaba, y que a pesar de eso sufrio lo que cientificamente esta comprobado que sufrio y que lo hizo por amor, 2000 años despues todavia se sabe, eso significa algo.

No creo en ningun tipo de religion, ya que se que no necesito doctrina o canal para creer en Dios, solo necesito eso, creer.

Y se que lo anterior sé puede tomar como fanatismo pero para nada lo es, soy todo menos un santo, no voy a misa, fornico desde los 14 años, he tenido relaciones sinwger, en fin, pero se que no tengo que bajarle los ojos a nadie y que con todo eso existe un Dios.

Respeto los criterios, no así la intolerancia y utilizando ciertas palabras del amigo Sweet Tooth pero con mi creencia

"Creo en Dios porque no necesito dejar de creer en el"

"La unica diferencia entre Dios y yo, esque yo necesito creer en el"

Gracias
 
CALLATE PANDERETA DE LA GRANDISIMA PICHA

pandereta para hablar mierda

Mae disculpe....¿usted es bipolar afectivo? ¿o tiene problemas esquizofrénicos? ¿o quizás el Síndrome de Taurette? :-o :-o :-o

Me reventé de la risa en cuanto vi este comentario...parece un calzoncillo puesto encima de un pantalón, desatina demasiado con los otros comentarios que han hecho los demás jajaja....

¿De dónde sacó que soy pandereta? Que mae más caballo, si fue porque cité a Osho solo le doy el detalle de que el no era cristiano...IGNORANTE :D

Me parece que el nivel de discusión de estos foros es un poquito más elevado como para caer en estas actitudes tan infantiles y estúpidas...que pérdida de tiempo :happyroll:

Por cierto no es que yo hable mierda, es que usted tiene la boca demasiado cerca de su nariz compañero :-D

Saludos y que pase buen día :cool:
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
Mira que interesante, tu post, compañero Gollo, tu dejaste de creer por que le achacabas la culpa a dios de la muerte de tu madre, hasta el punto me imagino de aborrecerlo pero despues, al ver que dios te bendijo con un hijo con el milagro de la vida volviste a creer, muy extraño, pero muy cierto es como que un ateo que al ver que va a morir irremediablemnte clama una plegaria al cielo.

De hecho, yo estuve en una situacion parecida hace muchos años, pero mi madre no murio, aunque su salud quedo muy fragil, pero yo no creia en dios en ese momento de hecho creo nunca haber creido en dios, y eso que creci en un hogar de fuertes convicciones religiosas que curioso, muchas cosas me han pasado, pero mi conviccion de hasta ver no creer le gana a todo, un poco extremista para muchos para mi no. Y como tu no me gusta la intolerencia como la de un compañero que posteo arriba pero que se le va a hacer. Me gusto su comentario lastima que muchos de los foreros no expresan su opinion acerca de este tema

"Debemos cuestionar la lógica del argumento de tener un dios omnisapiente y todopoderoso que crea humanos defectuosos y luego los culpa por sus propios errores."

Saludos
 
Como dije, fue mi humilde opinión pero igual me alegra y alaga que gustara mi comentario, yo creo que en el mundo habemos muchas personas en medio de un conflicto no declarado, es decir, existen las personas que creen firmemente en Dios con todo lo que eso conlleva(religion,doctrinas,etc) y personas que no creen en el. En el medio habemos personas que solo nos guiamos por nuestra fe, mas alla de razonamientos logicos o enceñansas trasmitidas por los abuelos.

Mi mejor amigo es cientifico en la rama de biologia, y es ateo, el respeta mucho a las demás personas al punto que me hizo el honor de ser mi padrino en el baustimo de mi hija (paradojico) asistio a misa con mi familia y hasta acepto tomar el curso, sin que todo eso afectara su manera de pensar ni la nuestra (mi familia) hacia el.

Nunca he aborrecido a Dios, pero en un momento pense que no existia, pero aprovechando la oportunidad me gustaria preguntarles algo.


¿Si Dios no existe que pasa al morir? ¿Se apagan las luces y ya?¿Debemos creer en la reencarnación para tener un proposito mas que la simple existencia de la raza humana en la vida?

¿Que hay de los sentimientos?

Pregunto esto porque el tema me parecio muy interesante, y que abarca un area super extensa. Igual se que la idea el folisofar, pero creo que el tema divino es filosofia pura, ustede me corrigen.
 
gollo77 dijo:
¿Si Dios no existe que pasa al morir? ¿Se apagan las luces y ya?¿Debemos creer en la reencarnación para tener un proposito mas que la simple existencia de la raza humana en la vida?

¿Que hay de los sentimientos?

Pregunto esto porque el tema me parecio muy interesante, y que abarca un area super extensa. Igual se que la idea el folisofar, pero creo que el tema divino es filosofia pura, ustede me corrigen.

Es interesante que mucha gente haga este tipo de preguntas de si no existe Dios, ¿entonces qué?

Si no existe Dios, al morir se apagan las luces y ya... Sí, muy muy probable. Nadie sabe a ciencia cierta qué pasaría, pero podríamos decir que ese caso es el más lógico.

Ahora, lo curioso es que la gente crea que uno no tiene un propósito o razón de vivir si ese es el caso. Eso sería hacerse la vida de cuadritos por algo de lo que no estamos seguros para nada.

Recordemos que los antiguos faraones mandaron a construir las pirámides para prepararse en su viaje al más allá; y actualmente cualquiera diría que estaban jodidos del techo. Bueno, la creencia del más allá de muchas religiones ha sobrevivido pareciera que principalmente por la forma en que se visualiza o hasta la forma en que uno se tiene que ganar esa vida después de la muerte.

A mí me han preguntado, ¿y cuál es su razón de vivir si no hay vida después de la muerte? ¿no es mejor suicidarse? Esa sería una visión muy miope de la vida. Si estoy vivo, ¿qué más razón para querer vivir la vida al máximo? Precisamente por estar vivo es que debería estar feliz y aprovecharla de la mejor manera; porque si me muero y lo único que hay después de eso son los gusanos, y si no aproveché la vida, entonces mi único chance de vivir fue un desperdicio.

Hay mucha gente que vive casi un "infierno" por ese temor a que no haya nada después de la vida, o porque tienen que estar viviendo una vida que no pueden para tratar de ganarse un cielo (sea el de la Biblia, el del Corán, o los que existan en otras religiones). ¿Para qué vivir así?

Claro, el que no sepamos con seguridad qué hay después de la muerte no significa que entonces hagamos lo que nos dé en regalada gana y vivamos en una anarquía. A final de cuentas, no viviríamos bien.

El asunto es que si no hay nada después de morir, eso no es razón para quitarle sentido a la vida.

¿No creen?
 
El asunto es que nadie sabe lo que hay después de la muerte...ponerse a dar respuestas aquí es especular solamente, ni la lógica más compleja ni el dogma más elaborado pueden responder con total certeza "objetiva" a esta cuestión tan humana, más bien rayarían en una pretensión absurda de tener las respuestas para todo.

Lo que si sé y comparto mucho la idea del compañero César, es que con el solo hecho de estar vivos ya es suficiente motivo para buscar una vida digna y lo más alegre posible, un creyente por ejemplo que de verdad siente lo bella que es la vida en su interior refleja a Dios sin necesidad de ponerse a hablar dogmáticamente de El...al fin y al cabo de Dios se puede decir todo y nada.

La verdad es que yo siendo creyente me encuentro con un ateo que ama también la vida ya eso es suficiente para ser grandes amigos, nada tiene que ver si el le da un sentido diferente a la vida como el que yo le doy...el punto es que somos seres humanos que amamos el hecho de estar vivos...

Para mi personalmente la muerte es una transformación, no el fin de la vida...el gran detalle es que no hay nada que compruebe de manera irrefutable si con la muerte una persona deja de existir, a como tampoco hay prueba irrefutable que diga si una persona continúa viviendo después de ella...así que en este caso nadie tiene la última palabra :cool:
 
Sostener la vida post-mortem bajo el hecho de que no haya una forma de asegurar al 100% la vida despues de la muerte, es solo un Argumentum ad ignorantiam.....

Y la vida no tiene mas significado que el que le quieran dar....
 
RAGNAROK dijo:
Sostener la vida post-mortem bajo el hecho de que no haya una forma de asegurar al 100% la vida despues de la muerte, es solo un Argumentum ad ignorantiam.....

Y la vida no tiene mas significado que el que le quieran dar....

Argumentum ad ignorantiam... El compa sabe de falacias lógicas, y tiene la razón.
 
Me gustaria saber que opinan ustedes de un termino tan apmlio como la fe.

Es decir, negar la existencia de Dios es degar los conceptos basicos de la fe(así lo veo yo) mi hipotesis es que si la iglesia, la biblia y cualquier otro texto considerado sagrado, basan sus argumentos en "creer si ver", entonces a que se puede llamar la seguridad de sentir algo en un momento determinado sin razon aparente (fe).

Por ejemplo la persona que se encuentra sola rezando, sin ningun tipo de influencia y siente que todo va a estar bien con la convicción de un Dios que lo escucha. Como llamarian a eso?
 
gollo77 dijo:
Me gustaria saber que opinan ustedes de un termino tan apmlio como la fe.

Es decir, negar la existencia de Dios es degar los conceptos basicos de la fe(así lo veo yo) mi hipotesis es que si la iglesia, la biblia y cualquier otro texto considerado sagrado, basan sus argumentos en "creer si ver", entonces a que se puede llamar la seguridad de sentir algo en un momento determinado sin razon aparente (fe).

Por ejemplo la persona que se encuentra sola rezando, sin ningun tipo de influencia y siente que todo va a estar bien con la convicción de un Dios que lo escucha. Como llamarian a eso?

De hecho, la fe no se basa en evidencia; todo lo contrario. La fe no demanda ver para creer, sino creer sin evidencia o incluso a pesar de tener evidencia en contra.
 
Cesar dijo:
gollo77 dijo:
Me gustaria saber que opinan ustedes de un termino tan apmlio como la fe.

Es decir, negar la existencia de Dios es degar los conceptos basicos de la fe(así lo veo yo) mi hipotesis es que si la iglesia, la biblia y cualquier otro texto considerado sagrado, basan sus argumentos en "creer si ver", entonces a que se puede llamar la seguridad de sentir algo en un momento determinado sin razon aparente (fe).

Por ejemplo la persona que se encuentra sola rezando, sin ningun tipo de influencia y siente que todo va a estar bien con la convicción de un Dios que lo escucha. Como llamarian a eso?

De hecho, la fe no se basa en evidencia; todo lo contrario. La fe no demanda ver para creer, sino creer sin evidencia o incluso a pesar de tener evidencia en contra.

Pero esta relacionada directamente con Dios o no estas de acuerdo?

Es decir, ¿Como se puede creer en algo como la fe, teniendo claro que el termino explica la no necesidad de evidencia y a la vez no creer en Dios?

Perdonaran pero como dije en un post anterior el tema me parece tan extenso como 2000 años de tradiciones, creencias y conflictos
 
Hebreos

11:1 Es, pues, la fe la certeza de lo que se espera, la convicción de lo que no se ve.
11:2 Porque por ella alcanzaron buen testimonio los antiguos.
11:3 Por la fe entendemos haber sido constituido el universo por la palabra de Dios, de modo que lo que se ve fue hecho de lo que no se veía.
 
gollo77 dijo:
Pero esta relacionada directamente con Dios o no estas de acuerdo?

Es decir, ¿Como se puede creer en algo como la fe, teniendo claro que el termino explica la no necesidad de evidencia y a la vez no creer en Dios?

Perdonaran pero como dije en un post anterior el tema me parece tan extenso como 2000 años de tradiciones, creencias y conflictos

En cierta forma creo que está relacionada directamente con el concepto de Dios. Pero mucha gente usa la fe para cosas que no involucran una deidad. Por ejemplo, una persona le puede tener fe a las prácticas de un "adivino" o "brujo bueno." Así como hay gente que literalmente le tiene fe al horóscopo y creen que lo que dice les va a pasar (por más ambiguo que sea).

Ahora, la persona no cree en la fe, sino que tiene fe. Tener fe es creer en algo a pesar de no tener bases o pruebas o evidencia de ningún tipo.
 

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