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Wilas

Dios creo al hombre, y el hombre a la religion

gabriel fx

tuanis
En estas epocas hay corrupcion por doquier y de esto no se escapa las religiones a mi parecer (Que dios me perdone si me estoy equivocando).
Cuando era mas joven no creia en Dios porque veia absurdo los ritos religiosos que los católicos hacían como el bautismo, COMO DEMONIOS un poco de agua me libraria del fuego eterno? Ya que los catolicos dicen que si no hay bautismo no vamos al paraiso, TREMENDA PALABRERIA, Y lo que me daba mas colera era que predicaban amor y paz y los vagasos de los sacerdotes no mueven ni un dedo para ayudar a las personas.
Con todo esto en mi mente, decidi leer la biblia para saber los origenes de tales estupideces, pero para mi sorpresa no encontre lo que yo esperaba.
El Dios del que predicaba Cristo en el nuevo testamento era todo lo opuesto de lo que decian las religiones, con un mensaje de esperanza conmovedor en la que se basa en el perdon y la ayuda a los demas el cual no presenta a Dios como un castigador si no como alguien que esta dispuesto a perdonar tus fallas todas las veces que sean necesarias.
Estudie mas a fondo y vi que muchas historias cuentan que los apostoles de Cristo murieron torturados en Roma y de ahi las escrituras pasaron al poder romano y Constantino en el siglo III legalisa el cristianismo, y de ahi en adelante se empezaron a formar Multiples religiones alrededor del mundo.
Y conforme paso el tiempo las religiones fueron hechas bajo DOCTRINAS HECHAS POR HOMBRES, con tal de sacar de los bolsillos de los creyentes toda la plata que andan. Entonces comprendí que el termino religion y Dios son totalmente diferentes, la perfecta doctrina de Dios fue corrompida por las religones para beneficio de ellos(esto segun mi opinion).
Al ver a traves de las mentiras de la religion, volvi a creer en Dios mas fuertemente que nunca y asi sera hasta la hora de mi muerte, abri este tema con el fin de decirles que nunca dejen de creer en Dios nada mas por los actos vergonsozos que hacen las religiones y las personas malas.Recuerden, Dios no le pertenece a una religion, le pertenece a quien le busca.

mi msn: [email protected]
 
gabriel fx dijo:
Con todo esto en mi mente, decidi leer la biblia para saber los origenes de tales estupideces, pero para mi sorpresa no encontre lo que yo esperaba.
El Dios del que predicaba Cristo en el nuevo testamento era todo lo opuesto de lo que decian las religiones, con un mensaje de esperanza conmovedor en la que se basa en el perdon y la ayuda a los demas el cual no presenta a Dios como un castigador si no como alguien que esta dispuesto a...

Como que te brincaste el antiguo testamento, ahí dios si es castigador, despues llego Jesus y todo fue amor


gabriel fx dijo:
Al ver a traves de las mentiras de la religion, volvi a creer en Dios mas fuertemente que nunca y asi sera hasta la hora de mi muerte, abri este tema con el fin de decirles que nunca dejen de creer en Dios nada mas por los actos vergonsozos que hacen las religiones y las personas malas.Recuerden, Dios no le pertenece a una religion, le pertenece a quien le busca.

En eso eso estamos de acuerdo, no es suficiente razón para dejar de creer en dios, ser ateo es más un ejercicio de descubrimiento de temores fundamentales propios de la naturaleza humana.

Es más, ya que estudiaste la biblia, también te recomiendo revisar sus origines, y las relaciones con textos más antiguos
 
Tambien la biblia dice que dios es el mismo de ayer, de hoy y de siempre, osea, que fue el mismo que mando el diluvio, que hizo llover fuego sobre Sodoma, y el mismo que le dio "permiso" al pueblo de Israel a que asesinasen a hombres, mujeres, niños, y todo ganado de los pueblos "paganos" simplemente porque se postraban ante otros dioses... por eso me resisto a creer en ese dios Judeo Romano.. porque es un dios sanguinario e imperfecto.
 
Aver si me puedo explicar bien...

Con lo del Bautismo... Jesus mismo fue el que pidio a sus dicipulos que se bautizaran en el nombre del padre y del hijo y del espirutu

Con lo de la comunion (en el caso de los Catolicos) Jesus en la ultima cena... Dijo que en conmemoracion de El se hiciera la reparticion del cuerpo y la sangre de El (la hostia y el vino)

Con lo del sacerdocio (si bien es cierto no concuerdo con mucho de el) hay muchos sacerdotes que hacen grandes obras (no todos son un poco de roba plata y abusa chiquitos) ayudando a los desprotegidos voy a poner un ejemplo el Padre Sergio que ayuda a los chiquitos en zonas marginales.

Entonces Gabriel creo que leiste la biblia pero te falto algunas cosas importantes.. Como escribieron arriba Dios en el antiguo Testamento era un castigador y un Juez en el nuevo es un Padre lleno de amor... No se puede decir es un cosa si y otra no.. Es ambas por que es el mismo Dios...

Ademas no quiero solo hechar flores a la Iglesia Catolica.. Los Protestantes tambien tienen muchas cosas buenas (principalmente en el ambito social)que ojala se puedan implementar en la catolica...Para no hacer muy grande el cuento... Dios creo al hombre ... y le dio un serie de normas para seguir ... a eso se le puede llamar Religion... Pero al final no importa de que religion seas ... El que salva es Dios
 
A las personas que ya se saben la biblia de tapa y tapa les recomiendo que se lean "Las Mentiras fundamentales de la Iglesia Catolica" (Pepe Rodriguez). Aunque no crea todo lo que ahi viene, o no este de acuerdo con el enfoque que el autor le da, es siempre bueno ver otros puntos de vista para asi enriquecer el criterio.

El libro se refiere a lo siguiente:

• Moisés no fundó el monoteísmo, ya que él y su pueblo fueron monólatras.
• El culto a las imágenes está absolutamente prohibido y se las califica de "espantajos de melonar".
• Los apóstoles no creyeron en la "Inmaculada Concepción" de María (dogma que no fue impuesto hasta 1854) ni en la personalidad divina de Jesús (decretada el año 325).
• María, tras alumbrar a Jesús, ofreció un sacrificio expiatorio porque era impura según la Ley de Dios.
• María, la madre de Jesús, tuvo como mínimo siete hijos.
• Jesús fue un judío, fiel cumplidor de la Ley hebrea, que jamás instituyó, ni quiso, ninguna nueva religión ni Iglesia. Jesús nunca fue cristiano ni, menos aún, católico.
• Jesús prohibió explícitamente el sacerdocio profesional.
• Jesús elevó a la mujer al rango de igualdad con el hombre y la hizo protagonista de algunos de los pasajes más fundamentales de su vida.
• Jesús no habló jamás de la doctrina de la "Santísima Trinidad".
• Jesús fue ejecutado cuando tenía entre 41 y 45 años, no a los 33.
• Jesús no pasó tres días y tres noches en su sepulcro, sino ¡un día y medio!, incumpliendo así su profecía más famosa.
• Los apóstoles no creyeron en la resurrección de Jesús (y sus relatos son muy incoherentes entre sí).
• Jesús negó toda posibilidad de que pudiera volver al mundo tras su muerte (siendo imposible, por tanto, su presencia "real y verdadera" en el "sacrificio de la misa").
• La figura del Papa es contraria a lo que predicó Jesús y Pedro jamás fue obispo de Roma.
• San Pablo afirmó que "Dios no habita en templos hechos por la mano del hombre".

Tambien el libro analiza aspectos cientificos e historicos que muestran lo siguiente:

• Moisés no es el autor de ninguno de los cinco libros básicos de la Biblia.
• Los libros de los profetas fueron redactados por otros y las "profecías" o no eran tales o fueron incluidas una vez sucedidos los hechos anunciados.
• Tres de los cuatro Evangelios no son obra de apóstoles sino de autores que jamás conocieron a Jesús.
• Los Evangelios, escritos en fechas y regiones distintas, se contradicen en casi todo lo fundamental.
• La mitad de las influyentes Epístolas de San Pablo no fueron escritas por él.
• Los aspectos míticos de la figura del Jesús-Cristo, así como los hechos prodigiosos de su nacimiento, fueron adoptados tardíamente y copiados de la leyenda de dioses "hijo" paganos anteriores a Jesús.
• El contenido y fecha de celebración de fiestas como la Pascua de resurrección, Navidad o Reyes es una evidente apropiación de celebraciones paganas anteriores que tenían el mismo significado.
 
gabriel fx dijo:
porque veia absurdo los ritos religiosos que los católicos hacían como el bautismo, COMO DEMONIOS un poco de agua me libraria del fuego eterno? Ya que los catolicos dicen que si no hay bautismo no vamos al paraiso, TREMENDA PALABRERIA, Y lo que me daba mas colera era que predicaban amor y paz y los vagasos de los sacerdotes no mueven ni un dedo para ayudar a las personas.

... tales estupideces,...
Debería intentar decir sus puntos sin tratar las creencias de los demás como absurdas o estupidas.
O a ud le gustaría que yo diga que creer en un dios es absurdo y estúpido?
 
como dijo alguien arriba EL QUE SALVA ES DIOS , entonces porque seguir religiones lideradas por humanos igual o mas pecadores que uno ?
la religión es una forma de manipular a la gente para sacar dinero , no seria mejor tratar de ser mejor persona por uno mismo que andar siguiendo un pastor o cura . los evangélicos dicen que el pueblo judio es el pueblo de dios pero que estan equivocados porque no adoran a jesús como hijo de dios :-? .
los católicos rezan los santos y a maria como intercedora ¿ no se supone que dios escucha las plegarias o acaso en la biblia puso trámites como la romeria para ver una piedra que se supone es la imagen de maría de DIOS ?
por cierto recordemos el libre albedrio asi que si un ateo no quiere creer esta en su derecho igual el que no es de la misma religión o los que no somos practicantes de ninguna .
 
MZM escribio: Como que te brincaste el antiguo testamento, ahí dios si es castigador, despues llego Jesus y todo fue amor

No me brinque el antiguo testamento, yo si lei sobre los castigos de Dios a Israel y como tuvieron que permanecer 40 años en el desierto antes de ir a la tierra prometida.
Pero dime MZM como querias que se sintiera Dios despues de que israel le volviera la espalda despues de que los libero de egipto, querias que se quedara con los brazos cruzados?
Asi como ahora se castigan a los infractores de la ley, asi hiso Dios con ellos para que dejaran de hacer lo que se les venga en gana y fueran mas humildes y agradecidos con el de liberarlos de la esclavitud.
En mi opinion yo no lo considero cruel si no justo, aunque nos duela, si existe realmente Dios, el puede hacer con nosotros lo que quiera por que al fin y al cabo estamos aqui por el.
 
gabriel fx dijo:
En mi opinion yo no lo considero cruel si no justo, aunque nos duela, si existe realmente Dios, el puede hacer con nosotros lo que quiera por que al fin y al cabo estamos aqui por el.
Suponiendo que existe un dios y que nos creo... entonces aún siendo un dios perfecto, como dicen, hizo humanos que cometen actos por los cuales los castiga. Al menos yo veo algo de crueldad en esto. Crear seres para castigarlos.
 
Seth dijo:
gabriel fx dijo:
En mi opinion yo no lo considero cruel si no justo, aunque nos duela, si existe realmente Dios, el puede hacer con nosotros lo que quiera por que al fin y al cabo estamos aqui por el.
Suponiendo que existe un dios y que nos creo... entonces aún siendo un dios perfecto, como dicen, hizo humanos que cometen actos por los cuales los castiga. Al menos yo veo algo de crueldad en esto. Crear seres para castigarlos.

El hombre tiene libre albedrío, y fue creado para ser feliz, la infelicidad se la trae el mismo. Usted es racional y libre, de escoger lo que quiera.
Por cierto que las religiones solo son métodos de llegar a la Sabiduría Suprema y al Amor Perfecto, usted escoge su método, y usted decide si lo quiere corromper con ambiciones como el dinero.
Dios no tiene la culpa de sus malas escogencias, así como el mal uso de los talentos que le fueron otorgados, hay una parábola muy clara sobre eso.
 
gabriel fx dijo:
Pero dime MZM como querias que se sintiera Dios despues de que israel le volviera la espalda despues de que los libero de egipto, querias que se quedara con los brazos cruzados?
Este dios tuvo una reacción muy humana......que paradójico.......Sin embargo creo que el asunto que MZM acota es mucho mas extenso que la historia del éxodo.

Nota: veo una ves mas como la manera en que algunos justifican las reacciones de dios, contradice el principio de la omnisapiencia. ¿Alguien mas lo nota? Posiblemente las racionalizaciones estén a la orden del dia.
 
gabriel fx dijo:
No me brinque el antiguo testamento, yo si lei sobre los castigos de Dios a Israel y como tuvieron que permanecer 40 años en el desierto antes de ir a la tierra prometida.
Pero dime MZM como querias que se sintiera Dios despues de que israel le volviera la espalda despues de que los libero de egipto, querias que se quedara con los brazos cruzados?

En este caso Lukan se me adelanto, le estas dando una cualidad humana a dios, recuerda que dios sabía de ante mano lo que iba a pasar, aun así no lo tomó de muy buena forma.

O acaso no lo vez de la misma forma

gabriel fx dijo:
Asi como ahora se castigan a los infractores de la ley, asi hiso Dios con ellos para que dejaran de hacer lo que se les venga en gana y fueran mas humildes y agradecidos con el de liberarlos de la esclavitud.
En mi opinion yo no lo considero cruel si no justo, aunque nos duela, si existe realmente Dios, el puede hacer con nosotros lo que quiera por que al fin y al cabo estamos aqui por el.

Esto es muy similara al tema que creé referente al significado del temor de dios, para muchos es un miedo confundido o adornado con respeto.

De mi parte yo no considero justo asesinar a personas por mal agradecidas, si ese fuera el caso yo debería estar muerto asì como muchos budistas, shintoístas y muchos otros, puesto que a pesar de que nos han intentado "educar" seguimos siendo mal agradecidos con él.
 
Puede los hombres juzgar a Dios? nosotros que podemos estar sabiendo lo que nos conviene y lo que no? muchos acusan sin ninguna verguenza a Dios por sus actos, y digamen acaso creen que Dios nos va a regalar un mundo hecho de rosas? Las tragedias y las cosas malas de la vida son necesarias que pasen para que crezcamos como personas, ese es el mensaje de la biblia, por mas cruel que nos paresca estas cosas nos hacen mas sabios para luego extenderles la mano alos que lo necesiten.

LUKAN dijo: Este dios tuvo una reacción muy humana......que paradójico.......Sin embargo creo que el asunto que MZM acota es mucho mas extenso que la historia del éxodo.

Este dios tuvo una reacción muy humana......que paradójico.......Sin embargo creo que el asunto que MZM acota es mucho mas extenso que la historia del éxodo.

Nota: veo una ves mas como la manera en que algunos justifican las reacciones de dios, contradice el principio de la omnisapiencia. ¿Alguien mas lo nota? Posiblemente las racionalizaciones estén a la orden del dia.

Y veo que te dejas llevar por lo que dicen las religiones, en ningun momento en la biblia existe un principio de omnisapiencia asi que no estoy contradiciendo nada, se dice que el hombre fue creado a imagen y semejanza de Dios por que no puede tener una reaccion humana?
 
gabriel fx dijo:
Y veo que te dejas llevar por lo que dicen las religiones, en ningun momento en la biblia existe un principio de omnisapiencia asi que no estoy contradiciendo nada, se dice que el hombre fue creado a imagen y semejanza de Dios por que no puede tener una reaccion humana?
Bueno gracias por darle fin a una de las querellas que tanto han tratado de fundamentar algunos, y es bueno que venga de la "boca" de un creyente; la deidad judeo cristiana No es omnisapiente, punto saldado, vamos progresando.

En cuanto al resto.......pues si ya somos varios los que hemos acusado la reprochable y en ocasiones barbárica conducta de dicha deidad, imperfección a "imagen y semejanza" de la nuestra.
 
Dices que Dios es cruel, es normal que pienses asi despues de ver todos los actos impactantes que el ha hecho, pero ponte a pensar que si estamos hablando de un Dios que ha existido desde tiempos ancestrales el debe de saber infinidad de cosas que nosotros ignoramos y que nunca se nos pasaria por la mente, que tal si talvez el tuviera un buen motivo para hacerlo?, yo creo que si, porque este mismo dios que llamas cruel te dio la vida, la salud y todos los dones que posees y si no crees en el al menos respetalo como el misterio que representa porque lo unico que haces es matar la fe de los que tienen la esperanza de que ahi algo mas en la vida de lo que vemos.


Lukam escribio : Bueno gracias por darle fin a una de las querellas que tanto han tratado de fundamentar algunos, y es bueno que venga de la "boca" de un creyente; la deidad judeo cristiana No es omnisapiente, punto saldado, vamos progresando.

No involucres a Dios con las religiones porque son dos terminos aparte, lo que digan los religiosos tiene la misma validez de lo que diga cualquiera.
 
Excelente comentario, Gabriel Fx, totalmente de acuerdo, llamesele como se le llame, Ala, Jesus, Dios, Yahve, o Sibu, Ra, etc, son representaciones humanas de algo mas grande que nosotros, una fuerza que lo sustenta y lo llena todo, que da sentido y paz a nuestra existencia.

"La primera paz, la cual es la mas importante, es la que proviene del corazon de los hombres, cuando ellos descubren su relacion, su unidad, con el universo y todos sus poderes, y cuando se dan cuenta que en el centro del universo vive el Espiritu, y que este centro realmente esta en todas partes, esta dentro de cada uno de nosotros"

Black Elk (Sioux tradition)
"The first peace, which is the most important, is that which comes from within the souls ************SPAM/BANNEAR************ men when they realize their relationship, their oneness, with the universe and all its powers, and when they realize that at the center ************SPAM/BANNEAR************ the universe dwells Wakan-Tanka (the spirit), and that this center is really everywhere, it is within each ************SPAM/BANNEAR************ us. "
 
gabriel fx dijo:
Dices que Dios es cruel, es normal que pienses asi despues de ver todos los actos impactantes que el ha hecho, pero ponte a pensar que si estamos hablando de un Dios que ha existido desde tiempos ancestrales el debe de saber infinidad de cosas que nosotros ignoramos y que nunca se nos pasaria por la mente, que tal si talvez el tuviera un buen motivo para hacerlo?
Aquí está la primera racionalización, justo a lo que me refería....... :eek: Por cierto eres el primer creyente que acepta que dios no es omnisapiente y que actua o ha actuado de manera perfectamente indentificable con la crueldad. Seguimos progresando.............el resto es sencillamente una seguidilla de especulaciones sin ningún fundamento enraizada en tu necesidad de seguir creyendo en algo, ¿por que? tu mismo indirectamente lo respondes:
gabriel fx dijo:
respetalo como el misterio que representa porque lo unico que haces es matar la fe de los que tienen la esperanza de que ahi algo mas en la vida de lo que vemos.
Eres libre de perpetuar tu fé en servicio de tu propio bienester sin embargo respeta de igual manera a quienes no necesitamos de remanentes mitológicos para justificar y validar nuestra existencia, o en su caso a quienes no rellenamos a esa intangible mancha de desconocimiento que acusa el saber de la humanidad con un término acuñado bajo la perspectiva de individuos que no podian explicar todavía con total certeza ni siquiera el movimiento de las mareas. Será acaso que te expresas a traves del adagio tico de la "cultura del pobrecito"? No le rompas a otros su sueños.........seamos serios esto es tan solo un foro de opinión y cualquiera que desee expresar la suya aquí debe poseer madurez suficiente como para cimentar sus opiniones en algo mas que la de añoranzas y fantasias intangibles que eviten insultar la integridad intelectual de el multiverso de creencias de las personas que van a leer y opinar aquí. A mi parecer esto es tan solo un sitio de intercambio de ideas y réplicas no de juicios y determinaciones. Este es un foro abierto no evangelizador y no aplica en ningún lugar del mismo como criterio de entrada, axioma similar a "dios=existe" o "dios=no existe", por el contrario el tema se discute e ineludiblemente polarizará. Todas estas conductas no debería extrañar a nadie.
gabriel fx dijo:
No involucres a Dios con las religiones porque son dos terminos aparte, lo que digan los religiosos tiene la misma validez de lo que diga cualquiera.
¿Tu no eres religioso?...........desde cuando el concepto del conocimeinto de la identidad y características, dones y prodigios de una deidad específica no ha sido mas que la expresión de un movimiento religioso, tanto expansiva como ideológicamente. El resto es tan solo el enfoque contemporaneo que algunos le han dado al asunto para desembarazarse de la corrupta fama que han cosechado algunos predicadores de falacias y sectas recaudadoras de dineros.
No nos olvidemos de la creciente corriente de pensamiento que fusiona a todas las deidades como si fueran distintas expresiones de una sola, y las desviste de su nombre. Dicho caso tal ves producto de la continua decepción de la gente en las religiones "tradicionales", de todas maneras todas se originan en el mismo nido monoteista. Sencillamente un paso mas, como la historia bien lo demuestra el ser humano cambia y la religión junto a el.
 
Lukam escribio: Aquí está la primera racionalización, justo a lo que me refería....... Por cierto eres el primer creyente que acepta que dios no es omnisapiente y que actua o ha actuado de manera perfectamente indentificable con la crueldad. Seguimos progresando.............el resto es sencillamente una seguidilla de especulaciones sin ningún fundamento enraizada en tu necesidad de seguir creyendo en algo.

Yo si tengo mis fundamentos para creer en el, pero no creo que los consideres validos debido a que son sentimentales y lo que todos buscan son pruebas contundentes y creame yo no soy de los que creen en cualquier cosa, es mas yo ni creia en Dios hasta que empece a investigar y me di cuenta que a pesar de todas las cosas tragicas que Dios hiso, al final se dio un verdadero mensaje de paz, porque aunque muchos lo ignoran el mensaje de Cristo era que nosotros tenemos la capasidad de hacer nuestros propios milagros en tiempos hostiles, o sea que no fueramos como los demas y ayudemos tanto a nuestros amigos como a enemigos porque al fin al cabo el mundo esta haci porque nadie se ayuda, siempre ayudar a pesar de que algun dia eso nos cueste la vida.
Esto te parece un sermon religioso? para nada esto que te dije jamas lo vera salir de la boca de un sacerdote, por lo tanto sigo firme que Dios y la religion son dos cosas distintas, uno con un fin lucro y el otro con un objetivo extraño y diferente por que yo me pregunto con que fin los primeros Cristianos fueron a Roma a predicar sabiendo que les esperaba la muerte? tuvieron que ver algo anormal para no tener miedo o acaso todos estaban locos? pues yo no lo creo.
El ser humano por naturaleza es malo, por eso me sorprende el valor de estos primeros hombres que no les importo morir con tal de que todo el mundo conocieran al verdadero Dios por medio de Jesus de Nasaret.
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
gabriel fx dijo:
Yo si tengo mis fundamentos para creer en el, pero no creo que los consideres validos debido a que son sentimentales y lo que todos buscan son pruebas contundentes y creame yo no soy de los que creen en cualquier cosa, es mas yo ni creia en Dios hasta que empece a investigar y me di cuenta que a pesar de todas las cosas tragicas que Dios hiso, al final se dio un verdadero mensaje de paz, porque aunque muchos lo ignoran el mensaje de Cristo era que nosotros tenemos la capasidad de hacer nuestros propios milagros en tiempos hostiles, o sea que no fueramos como los demas y ayudemos tanto a nuestros amigos como a enemigos porque al fin al cabo el mundo esta haci porque nadie se ayuda, siempre ayudar a pesar de que algun dia eso nos cueste la vida.

Off topic: No quiero alardear de mi ortografía por que es pésima, pero esta si la voló "haci"

On topic. Veo que te gusta investigar y leer, si revisas bién, no existen prueba alguna de que fue lo que el dios hebreo hizo, las únicas pruebas de sus actos, es lo que dice la biblia, nada más, al igual que Cristo, solo lo que dice en la biblia, que dista bastante de ser un registro fidedicno de hechos históricos, la biblia no es más que la representación moral de un pueblo en necesidad que sufrío mucho.

Yo no creo que el mundo esta tan mal, es más en los tiempos de Jesus y mucho despues, casi siempre hemos estado mucho peor, guerras, violaciones, xenofobía, pedofilía, esclavismo, plagas, enfermedades, tiranías. El mundo no esta tan mal, es cierto que estamos haciendo mierda el planeta y mucha de su vida en él, pero en cuanto "moralismo" y buenas costumbres, me parace que estamos mucho mejor, por lo menos ahora esos infractores tienen un cástigo, antes nadie se daba cuenta y quedaban como si nada.

gabriel fx dijo:
Esto te parece un sermon religioso? para nada esto que te dije jamas lo vera salir de la boca de un sacerdote, por lo tanto sigo firme que Dios y la religion son dos cosas distintas, uno con un fin lucro y el otro con un objetivo extraño y diferente por que yo me pregunto con que fin los primeros Cristianos fueron a Roma a predicar sabiendo que les esperaba la muerte? tuvieron que ver algo anormal para no tener miedo o acaso todos estaban locos? pues yo no lo creo.
El ser humano por naturaleza es malo, por eso me sorprende el valor de estos primeros hombres que no les importo morir con tal de que todo el mundo conocieran al verdadero Dios por medio de Jesus de Nasaret.

Yo si creo que estaban locos, el cristianismo surguió como un culto más dentro del imperio romano, el cual por su naturaleza judía y mensaje contra el imperio fue visto como una amenaza, por lo que fue perseguido, no es que ellos le predicaban al imperio, la mayoría de veces fueron sorprendidos.
Claro tiempo despues Roma necesita centralizar una religión, por lo que escojío el culto que estaba en ascenso.
 
Seth dijo:
gabriel fx dijo:
En mi opinion yo no lo considero cruel si no justo, aunque nos duela, si existe realmente Dios, el puede hacer con nosotros lo que quiera por que al fin y al cabo estamos aqui por el.
Suponiendo que existe un dios y que nos creo... entonces aún siendo un dios perfecto, como dicen, hizo humanos que cometen actos por los cuales los castiga. Al menos yo veo algo de crueldad en esto. Crear seres para castigarlos.

Bueno, esto no invalida que exista un Dios, solo que este Dios en especifico del que hablas tiene unas características que no cuadran bien, correcto?
 

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