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Wilas

El aborto deveria legalisarse ????

gisva dijo:
Villa de Lobos dijo:
gisva dijo:
No deberían legalizarlo, que cómodo queda seguir castigando al más inocente de todo los seres un bebito no tiene la culpa de nada, que les corten el p#~€, a todos los violadores, que las mujeres que no quieran hijos que planifiquen y los hombres irresponsables que tampoco los quieren que se lo forren aunque sea con un plástico de boli, y totalmente quien no quiere hijos que se haga la vasectomía o la salpingectomía no es más facil y menos riesgoso?, ahora la CCSS se la hace a quien quiera aun sin tener hijos, que se anime el que no quiera hijos, es mejor eso que convertirse en asesino, porque el aborto eso es un asesinato.

El asunto es que usted solamente está viendo el aborto como un recurso que usan las personas que no quieran tener un hijo porque se halaron la torta. En ese caso obviamente yo también estoy de acuerdo en que se haga (nada que ver).

Pero de nuevo qué pasa si;

1. La salud de la madre está en peligro porque el embarazo es de muy alto riesgo?
2. Se da un caso de incesto?
3. Pedofilia?
4. HIV?

Quiero decir, el aborto, siendo un procedimiento tan polémico, también puede ser una herramienta para casos como los 4 anteriores (por ejemplo).

Estimado forero:
1. Yo estuve en una situación de peligro y sin embargo ni lo pensé para tener a mi bebé, lo que pasa es que en este país es más barato abortar con la escusa de que es un procedimiento terapéutico que invertir en medicamentos o procedimientos más humanos pero por ende más caros, para mí en este caso sigue siendo asesinato.
2. El problema no es solamente el incesto, el problema enorme es el hecho de que en realidad NUNCA debería ocurrir, el gobierno debería implementar penas duras no solamente largas, que pongan a esos delincuentes a trabajar duro y que no vean pero ni un rayito de sol, a ver si no baja o se acaba la cantidad de incestos en CR. De nuevo pienso que el bebé no tiene la culpa (tampoco la madre), pero que pague con sangre el desgraciado que cometió el crimen.
3. Pedofilia: Padres y Madres son los responsables de cuidar y proteger a sus hijos, por qué hacernos los desentendidos nosotros somos los culpables de cualquier cosa que le pase a nuestros hijos, de nuevo que cambien las leyes y que se nos obligue a dar explicaciones sobre el trato y cuido de nuestros propios hijos y el que no cumple pues que pague. Y los pedófilos, igual que los agarren y los encierren para siempre y que los pongan a trabajar para que se paguen la manuntencion en la cárcel.
4. HIV: Volvemos a lo mismo que se cuide la gente ya todo el mundo sabe lo que es un condón, lo que es un exámen de sangre, además si ya tiene Sida la madre, y el bebé corre peligro no le veo sentido a terminar con esa vida, "como traer a un niño a sufrir", si lo viéramos desde esa perspectiva que va a nacer un bebé con sida, entonces tendríamos que matar a miles de personas enfermas y que valen muchísimo en CR, no es ilógico?

Bueno esa es mi forma de pensar.

Te respeto completamente la posición de que hay cosas que no tienen razón de ser (incesto, violaciones, HIV, etc) y que esas cosas se deben castigar. Perfecto.

Pero que pasa cuando a pesar de que existe gente que se cuida siempre hay personas que provocan este tipo de males?

Si es una mujer cuyo embarazo es de muy alto riesgo, la exponemos?

Si es una mujer que es portadora de VIH (por ella misma o porque la pareja se lo paso), exponemos a una criatura a que viva así sin tener ella nada que ver en el asunto?

Ves? No discrepo del malestar que usted siente por algo así ni de su deseo de castigar a ese tipo de gente, pero el castigo a un criminal es suficiente para salvarle la vida a una mujer que no puede quedar embarazada porque su organismo no le permite disfrutar de un embarazo de forma segura. Yo espero nunca tener que pasar por uan situación de esa (no me imagino lo que podría sentir), pero si me toca espero poder tener la suficiente calma para tomar la mejor decisión para todos junto a mi esposa (toco madera).
 
gisva dijo:
3. Pedofilia: Padres y Madres son los responsables de cuidar y proteger a sus hijos, por qué hacernos los desentendidos nosotros somos los culpables de cualquier cosa que le pase a nuestros hijos, de nuevo que cambien las leyes y que se nos obligue a dar explicaciones sobre el trato y cuido de nuestros propios hijos y el que no cumple pues que pague. Y los pedófilos, igual que los agarren y los encierren para siempre y que los pongan a trabajar para que se paguen la manuntencion en la cárcel.
4. HIV: Volvemos a lo mismo que se cuide la gente ya todo el mundo sabe lo que es un condón, lo que es un exámen de sangre, además si ya tiene Sida la madre, y el bebé corre peligro no le veo sentido a terminar con esa vida, "como traer a un niño a sufrir", si lo viéramos desde esa perspectiva que va a nacer un bebé con sida, entonces tendríamos que matar a miles de personas enfermas y que valen muchísimo en CR, no es ilógico?

Bueno esa es mi forma de pensar.
Si, en esta parte concuerdo, pero que pasa cuando el violador es un cura? sólo uno de cada 10 victimas denuncian al que abusó... y esta persona, no creo que sea su caso, espero que no, tiene, al menos del pueblo de mi familia (Zarcero) mucha potestad y confianza de las personas, entran en las casas a comer, les son encomendados niños a su cuido!!! Y aqui me parece que es un error decir que los padres descuidaron a los hijos. En muchas ocasiones son personas de mucga confianza las que hacen esto. Por motivos psicológicos, desconfío de cualquier prelado católico que tenga mas de 30 años y que haya iniciado la "carrera" de cura en edades tempranas, pues negar la sexualidad es imposible y cuando la redescubren, es bastante torcida precisamente pq empiezan desde el punto de interrupción, la matoría en la adolescencia. Desgraciadamente castigar a los violadores no es una solución en si misma, este fenómeno es increíblemente complejo y tiene muchas causas. Ud puede encerrarlos, que habrán otros por ahí. Uno no puede ser como el gran hermano de Welles, 24/7/365 vigilando todas las actividades de las personas.


En lo segundo, es dificil meterles la idea del condon a la gente cuando los padres en sus misas hablan mal del mismo para evitar que las personas los usen. Ahora, si se regula el aborto, es imrpobable que se permita el aborto en casos de sida, pues tengo el conocimiento de parte de mi tia que es microbiologa de la UCR que existen procesos para evitar que se contamine el bebe si la mujer se realiza los exámenes correctos y acude a los tratamientos que se dan para tal fin.
 
Que tema más delicado, controversial.

Por un lado existen razones obvias que nos dicen que es terrible tener que acabar con la vida de un niño y por otro lado se presentan interrogantes que en primera instancia podrían justificar una acción tan polémica como es el aborto.

Asumo que una decisión de este tipo nunca podrá ser aprobada o censurada absolutamente en un foro, ya que constantemente podrán aparecer personas con diferentes puntos de vista que iran poniendo razones para un lado y el otro. Queda esperar, ver que pasa por ejemplo en nuestro país y si el aborto llega a ser efectivamente una acción completamente aprobada tanto por la sociedad como por la autoridad costarricense, pues pedir que sea vigilado MUY de cerca para evitar abusos o acciones que vayan en detrimento de la familia y de la sociedad.
 
gisva dijo:
vortax daemon dijo:
gisva dijo:
3. Pedofilia: Padres y Madres son los responsables de cuidar y proteger a sus hijos, por qué hacernos los desentendidos nosotros somos los culpables de cualquier cosa que le pase a nuestros hijos, de nuevo que cambien las leyes y que se nos obligue a dar explicaciones sobre el trato y cuido de nuestros propios hijos y el que no cumple pues que pague. Y los pedófilos, igual que los agarren y los encierren para siempre y que los pongan a trabajar para que se paguen la manuntencion en la cárcel.
4. HIV: Volvemos a lo mismo que se cuide la gente ya todo el mundo sabe lo que es un condón, lo que es un exámen de sangre, además si ya tiene Sida la madre, y el bebé corre peligro no le veo sentido a terminar con esa vida, "como traer a un niño a sufrir", si lo viéramos desde esa perspectiva que va a nacer un bebé con sida, entonces tendríamos que matar a miles de personas enfermas y que valen muchísimo en CR, no es ilógico?

Bueno esa es mi forma de pensar.
Si, en esta parte concuerdo, pero que pasa cuando el violador es un cura? sólo uno de cada 10 victimas denuncian al que abusó... y esta persona, no creo que sea su caso, espero que no, tiene, al menos del pueblo de mi familia (Zarcero) mucha potestad y confianza de las personas, entran en las casas a comer, les son encomendados niños a su cuido!!! Y aqui me parece que es un error decir que los padres descuidaron a los hijos. En muchas ocasiones son personas de mucga confianza las que hacen esto. Por motivos psicológicos, desconfío de cualquier prelado católico que tenga mas de 30 años y que haya iniciado la "carrera" de cura en edades tempranas, pues negar la sexualidad es imposible y cuando la redescubren, es bastante torcida precisamente pq empiezan desde el punto de interrupción, la matoría en la adolescencia. Desgraciadamente castigar a los violadores no es una solución en si misma, este fenómeno es increíblemente complejo y tiene muchas causas. Ud puede encerrarlos, que habrán otros por ahí. Uno no puede ser como el gran hermano de Welles, 24/7/365 vigilando todas las actividades de las personas.


En lo segundo, es dificil meterles la idea del condon a la gente cuando los padres en sus misas hablan mal del mismo para evitar que las personas los usen. Ahora, si se regula el aborto, es imrpobable que se permita el aborto en casos de sida, pues tengo el conocimiento de parte de mi tia que es microbiologa de la UCR que existen procesos para evitar que se contamine el bebe si la mujer se realiza los exámenes correctos y acude a los tratamientos que se dan para tal fin.

Mira entiendo tu punto de vista, no se si eres padre de familia, yo te hablo como mamá nuevamente, los padres y madres tenemos que ser como el gran hermano de Welles como decias anteriormente, nuestro trabajo es velar y cuidar nuestros hijos 24 horas la dia, 7 días a la semana, 30 dias al mes y doce meses al año, siempre cuando aún son indefensos e inclusive cuando ya no lo son tanto, enseñarles lo mejor que se pueda a cuidarse como sea y donde sea, confianza a nadie, mi madre fue toda la vida desconfiada (de todos y todas) a lo que sus hijos se refería, ahora lo es incluso con los nietos, te aseguro que si todos cuidamos como se debe a los niños es casi imposible que algo así suceda, como te digo es nuestra responsabilidad y no tengan miedo de decirle a alguien "no gracias" los niños no pueden defenderse son superinocentes gracias a Dios, pero nosotros si podemos hacerlo, que digo podemos DEBEMOS hacerlo.

Mira y por lo otro, creo que la educación comienza en la familia y por la familia, estamos viviendo otros tiempos (muy difíciles) como ya sabes, ahora ya se le habla de sexo a los hijos como algo completamente natural (como lo es), y te aseguro que la gran mayoría de las personas de hoy día prefieren o preferimos que los hijos usen un condón aunque este en contra toda la iglesia y cuanto sacerdote se aparesca, antes que le peguen el SIDA o cuanquier otra enfermedad, y por supuesto los embarazos no deseados. Muy dentro de mi desearía con todo mi corazón que mis hijos no entren a la vida sexual prematuramente, pero si acaso pasa quiero que cuenten conmigo para lo que sea y espero que se cuiden (ya ellos tendrán suficiente información y concientización para decidir como hacerlo)
Que la pases bien
Gracias

En cuanto a lo primero depende de la educación. Tengo 2 amigas que hacen trabajo social y en las zonas alejadas a San José, la represión sexual es inaudita, si le contara... una niña de 13 años no sabe ni como se embarazó (se presume que fue el tata) pero piensa que el bebe le sale por el pie. Ud o yo, podremos hablar de sexo con otras personas, pero seríamos una excepción desgraciadamente pequeña dentro de la población. Si ud ve las estadisticas, el 90% de las violaciones y abusos son de un familiar cercano de confianza de la víctima. Por eso mi posición sobre regular mas no legalizar, que son 2 cosas distintas. Prohibir, no funciona como lo vemos en nuestros días.

Ahora, le recomiendo que vea este documental, es bastante crudo

http://www.dailymotion.com/video/x2xikw ... d_politics

Son 7 partes, esa es la primera.


Saludos
 
Ahora, el asunto ya pasa de ser un asunto de moral, religión o de yo pienso. Le voy a robar las palabras a una chavala por ahí: "En este momento el aborto es primariamente un asunto de salud cuidadana". Como tal, el estado tiene que meter manos en el asunto y si la prohibición no ha servido de nada, entonces lo que queda es legalizarlo y regularlo. Conste que legalizarlo no quiere decir de que las mujeres van a poder abortar hasta en la pulpería.
 
Pilon dijo:
Ahora, el asunto ya pasa de ser un asunto de moral, religión o de yo pienso. Le voy a robar las palabras a una chavala por ahí: "En este momento el aborto es primariamente un asunto de salud cuidadana". Como tal, el estado tiene que meter manos en el asunto y si la prohibición no ha servido de nada, entonces lo que queda es legalizarlo y regularlo. Conste que legalizarlo no quiere decir de que las mujeres van a poder abortar hasta en la pulpería.

Eso precisamente!!

Por eso es que, si se llega a aprobar definitavemente; paralalelamente deben hacer suficientes controles que garanticen además de la seguridad del procedimiento, la justificación del mismo basándose en las razones por las cuales haya sido aprobado. Como dice usted, no tener mujeres abortando en cualquier lugar y mucho menos permitirles abortar por cualquier razón!
 
Aborto, que duro.

Podemos decidir sobre la vida de un ser libre de cualquier culpa , aun en la situacion que se haya dado??

Podemos cargar sobre nuestros hombros la consecuencia de una decision de esas el resto de nuestra vida??


Los que no creen en un Dios supongo que les dara igual, pero los que si creen en ese poder superior pasaran la vida pensando que tarde o temprano tendran que dar cuenta de sus actos.

Les contaria una historia muy triste sobre un aborto, pero no puedo, porque esa persona de vez en cuando frecuenta este foro y sabria que hablo de el.
 
El aborto es legal en estos momentos? no. Y aún así se sigue abortando por la libre de manera ilegal.


La única solución es regularlo. la pedofilia y violaciones no son la misma cosa que abortar. REGULAR, no se que parte de esa palabra no entra en sus mentes. Castigarlo no ha servido de nada. Que proponen, pena de muerte? ...
 
Solo el que NUNCA a sido padre o madre puede consevir acabar con la vida de un bebe, yo que ya tube la bendicion de ser padre, les puedo asegurar que ni por una fraccion de segundo dudaria en dar mi vida si con eso aseguro la de mi hija.

padre_amoroso.jpg
 
Yo entiendo la posicion de muxa gente al decir, es mi cuerpo hago con el lo que quiero. Es cierto pero ud lo ha dicho su cuerpo no la vida que lleva adentro, yo nunca he estado a favor de la pena de muerte por mis bizarro que sea el crimen, menos el aborto. Si no quiere al niño delo en adopcion no tiene xq quedarse con el niño. No se tal vez sea un poco sentimentalista, pero cuando yo muera sere juzgado de acuerdo a mi creencia peculiar, se me diran las cosas terribles que hice a mis semejantes y planeo decir "si las hice y ellos pudieron defenderse que no lo hiceran es su propia estupidez"...yo no tendria respuesta cuando se me pregunta porque mate a un ser indefenso que ni correr podia un ser que jamas hubiera tenido capacidad de defenderse ,siquiera intentarlo. Es muy duro mas en el caso de una mujer violada, pero igual el niño no tiene la culpa.
 
Pues yo soy padre y yo no apelo a los discursos sentimentales. El aborto es un problema de salud y de decisión de la madre. Si la mujer quiere abortar, pues que lo haga de la forma más segura posible, siendo aconsejada de en qué momento es mejor realizar el aborto para evitar matar un feto. Mejor si se realiza en la etapa de embrión.

Esto es un embrión:
180px-Tubal_Pregnancy_with_embryo.jpg
 
Ese embrión que deja como imágen es uno ya casi desarollado. (Lo que viene luego ya es la forma del cuerpo pero en sí ya tiene casi todas las características internas de un feto)
Posee Casi todos los sistemas: sistemas nervioso, respiratorio, esquelético (Formados como "esbozo")
Obviamente ese embrión tiene todos sus órganos en funcionamiento... la sangre circulando, el corazón latiendo,etc
Por la foto más o menos es un embrión de 36 días.

En mi opinión el aborto no se debería legalizar, es un asesinato de los más crueles.
Sería ilógico que en Costa Rica siendo sede de la Corte Interamericana de los Derechos Humanos se de eso.
Los embriones son seres humanos igual que nosotros y que en consecuencia tienen derechos.
Un Embrión es un ser vivo que respira, tiene todos sus órganos debidamente formados.... ´

Un rotundo NO al aborto


Salu2
 
Lo que debemos hacer es homologar sanciones entre las mujeres que

aborten y los hombres que asesinen a su novia o esposa.

FEMINICIDIO Y FETICIDIO SON DELITOS

FETICIDIO Y FEMINICIDIO SON DELITOS
 
Aquí podemos analizar el Código penal de Costa Rica:

http://unpan1.un.org/intradoc/groups/pu ... 030638.pdf

Y cabe aclarar que las feministas han hecho añadiduras, como establecer el absurdo delito de "feminicidio" (como si la mujer valiera más que el hombre):

http://impreso.elnuevodiario.com.ni/200 ... ales/46208

Pues bien: si repasamos el Código, nos damos cuenta de lo siguiente:

a) Anunciar sustancias abortivas se penaliza con una ligera multa (art. 378). Yo creo que a quien venda métodos abortivos debería castigársele por "terrorismo intrauterino", con cárcel.

b) Hay dos sanciones por feticidio: una antes y otra después del sexto mes, lo cual indica que el criterio de viabilidad pesa.

c) A quien mata a una persona fetal con consentimiento de su madre, se le rebaja la pena, siendo que debería aumentársele por la agravante lucro.

d) A la madre feticida se le rebaja la pena, pese a que lo lógica sería aumentársela por la agravante vínculo.

e) Hay una excluyente de responsabilidad penal absurda, aberrante: la "oculta de la deshonra".

Vamos: admitir esa decimonónica excluyente implicaría también dejar absuelto a quien matare a una adúltera.

Leamosalgunos artículos.

SECCIÓN II
Aborto
Aborto con o sin consentimiento
ARTÍCULO 118.- El que causare la muerte de un feto será reprimido:
1) Con prisión de tres a diez años, si obrare sin consentimiento de la mujer o si
ésta fuere menor de quince años. Esa pena será de dos a ocho años, si el feto no
había alcanzado seis meses de vida intrauterina;
2) Con prisión de uno a tres años, si obrare con consentimiento de la mujer. Esa
pena será de seis meses a dos años, si el feto no había alcanzado seis meses de
vida intrauterina.
En los casos anteriores se elevará la respectiva pena, si del hecho resultare la
muerte de la mujer.
Aborto procurado
ARTÍCULO 119.- Será reprimida con prisión de uno a tres años, la mujer que
consintiere o causare su propio aborto. Esa pena será de seis meses a dos años,
si el feto no había alcanzado seis meses de vida intrauterina.
Aborto honoris causa
ARTÍCULO 120.- Si el aborto hubiere sido cometido para ocultar la deshonra de la
mujer, sea por ella misma, sea por terceros con el consentimiento de aquélla, la
pena será de tres meses hasta dos años de prisión.
Aborto impune
ARTÍCULO 121.- No es punible el aborto practicado con consentimiento de la
mujer por un médico o por una obstétrica autorizada, cuando no hubiere sido
posible la intervención del primero, si se ha hecho con el fin de evitar un peligro
para la vida o la salud de la madre y éste no ha podido ser evitado por otros
medios.
ARTÍCULO 93.- También extingue la pena, el perdón que en sentencia podrán
otorgar los jueces al condenado, previo informe que rinda el Instituto de
Criminología sobre su personalidad, en los siguientes casos:

4) A quien haya causado un aborto para salvar el honor propio o lo haya
producido con ese fin a una ascendiente o descendiente por consanguinidad o
hermana;
5) A la mujer que hubiere causado

SECCIÓN I
Homicidio
Homicidio simple
ARTÍCULO 111.- Quien haya dado muerte a una persona, será penado con
prisión de doce a dieciocho años.
Homicidio calificado
ARTÍCULO 112.- Se impondrá prisión de veinte a treinta y cinco años, a quien
mate:
1.- A su ascendiente, descendiente o cónyuge, hermanos consanguíneos, a su
manceba o concubinario si han procreado uno o más hijos en común y han llevado
vida marital por lo menos durante los dos años anteriores a la perpetración del
hecho.
2.- A uno de los miembros de los Supremos Poderes y con motivo de sus
funciones.
3.- Con alevosía o ensañamiento.
4.- Por medio de veneno insidiosamente suministrado.
5.- Por un medio idóneo para crear un peligro común.
6.- Para preparar, facilitar, consumar u ocultar otro delito o para asegurar sus
resultados o procurar para sí o para otro la impunidad o por no haber logrado el fin
propuesto al intentar otro delito.
7.- Por precio o promesa remuneratoria.
Homicidios especialmente atenuados
ARTÍCULO 113.- Se impondrá la pena de uno a seis años:
1) A quien haya dado muerte a una persona hallándose el agente en estado de
emoción violenta que las circunstancias hicieren excusable. El máximo de la pena
podrá ser aumentado por el Juez sin que pueda exceder de diez años si la víctima
fuere una de las comprendidas en el inciso primero del artículo anterior;
2) El que con la intención de lesionar causare la muerte de otro; y
3) A la madre de buena fama que para ocultar su deshonra diere muerte a su hijo
dentro de los tres días siguientes a su nacimiento.
Violación
Artículo 156.- Será sancionado con pena de prisión de diez a dieciséis años,
quien se haga acceder o tenga acceso carnal, por vía oral, anal o vaginal, con una
persona de cualquier sexo, en los siguientes casos:
1) Cuando la víctima sea menor de doce años.
2) Cuando la víctima sea incapaz o se encuentre incapacitada para resistir.
3) Cuando se emplee la violencia corporal o intimidación. La misma pena se
impondrá si la acción consiste en introducir, por vía vaginal o anal uno o varios
dedos u objetos.
Violación calificada
ARTÍCULO 157.- La prisión será de doce a dieciocho años cuando el autor sea un
ascendiente, descendiente o hermano por consanguinidad o afinidad o se
produzca la muerte de la víctima.
Violación agravada
ARTÍCULO 158.- La pena será de doce a dieciocho años de prisión cuando con
motivo de la violación resulte un grave daño en la salud de la víctima o cuando el
delito sea realizado por el encargado de la educación, guarda o custodia de
aquella o cuando el hecho se cometiere con el concurso de una o más personas, o
lo realizaren los ministros religiosos, profesionales o cualquier miembro de la
Fuerza Pública, prevaleciéndose del ejercicio de su cargo.
Relaciones sexuales con personas menores de edad
ARTÍCULO 159.- Quien, aprovechándose de la edad, se haga acceder o tenga
acceso carnal por vía oral, anal o vaginal, con una persona de cualquier sexo,
mayor de doce años y menor de quince, aun con su consentimiento, será
sancionado con pena de prisión de dos a seis años. Igual pena se impondrá si la
acción consiste en introducir, por vía vaginal o anal uno o varios dedos u objetos.
La pena será de cuatro a diez años de prisión cuando la víctima sea mayor de
doce años y menor de dieciocho, y el agente tenga respecto de ella la condición
de ascendiente, tío, tía, hermano o hermana consanguíneos o afines, tutor o
guardador.
 
Simple si abortas matas a alguien que no tuvo la culpa de nada y puede ser de gran utilidad para la sociedad, si no lo quieren criar esta bien, pero me parece muu mal que le quieten la oportunidad de ser un ejemplo de vida!!!!!!!!
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
Pues no, el aborto es cualquier cosa menos simple.
Sino preguntele a las mujeres que son violadas o a la niñas que no pueden continuar con sus estudios, o al menos no de manera sencilla.
 

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