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Wilas

dice mi hermano que israel es el pueblo elegido de dios

Hola gente

Y PERDONEN QUE ME RIA A CARCAJADAS DE ESTO !!!!!

nada mas queria preguntarles a uds si es cierto que ese pueblo tan lejano al nuestro es el elejido por el dios.

De una vez para irme enterando y entoncesa NO CREER NADA DE ESE DIOS FACISTA!

Uds que son gente que conoce

Es Israel el pueblo elegido de dios??
 
si ud lee el viejo testamento vera que si. Ese dios le dio la bendicion a David para que ganara toda guerra que le diera la gana.
 
Si su hermano dice eso pues dejélo, la religión es algo personal y no tiene porque juzgar o decir qué algo es risible, respete las creencias de los demás!

No se complique viva feliz!

lol, deberían borrar esto o pasarlo al foro de religión
 
Hablando de la nación de Israel, Deuteronomio 7:7-9 nos dice, “No por ser vosotros más que todos los pueblos os ha querido Jehová y os ha escogido, pues vosotros erais el más insignificante de todos los pueblos; sino por cuanto Jehová os amó, y quiso guardar el juramento que juró a vuestros padres, os ha sacado Jehová con mano poderosa, y os ha rescatado de servidumbre, de la mano de Faraón rey de Egipto. Conoce, pues, que Jehová tu Dios, es Dios, Dios fiel, que guarda el pacto y la misericordia a los que le aman y guardan sus mandamientos hasta mil generaciones.”

Dios eligió a la nación de Israel para ser el pueblo a través del cual Jesucristo nacería – el Salvador del pecado y la muerte (Juan 3:16). Dios primeramente prometió el Mesías después de que Adán y Eva cayeron en pecado (Génesis capítulo 3). Más tarde Dios confirmó que el Mesías vendría del linaje de Abraham, Isaac y Jacob (Génesis 12:1-3). Jesucristo es la razón fundamental por la que Dios eligió a Israel para ser Su pueblo elegido. Dios no tenía por que tener un “pueblo elegido”, pero ÉL decidió hacerlo de esa manera. Jesús habría de venir de alguna nación o pueblo, y Dios eligió a Israel.

Sin embargo, la razón por la que Dios eligió a la nación de Israel no fue solamente por el propósito de producir al Mesías. El deseo de Dios para Israel era que ellos irían y enseñarían a otros acerca de ÉL. Israel fue destinada para ser nación de sacerdotes, profetas y misioneros para el mundo. La intención de Dios fue que Israel fuera un pueblo diferente, una nación de gente que señalara a otros el camino hacia Dios y Su prometida provisión de un Redentor, Mesías y Salvador. En su mayor parte, Israel falló en esta tarea. Sin embargo, el fin principal para Israel, que era el de traer mediante su linaje al Mesías y Salvador, que fue plenamente cumplido – en la persona de Jesucristo.
 
bueno aquí no es para hablar de religion... pero para empezar no hay una sola evidencia d que un dios existe, asi que ya por ahi va mal la cosa
 
kennethac dijo:
bueno aquí no es para hablar de religion... pero para empezar no hay una sola evidencia d que un dios existe, asi que ya por ahi va mal la cosa

no existe evidencia cientifica,
acordate que como dicen en ingles " the beauty is on the eyes ************SPAM/BANNEAR************ the beholder";
siendo esto que los que tienen fe te darian 1000 razones de que existe, pero ninguna cientifica o logica todas serian basadas en fe,
estoy de acuerdo con vos que sin evidencia cientifica y tomando en cuenta que la fe es una desicion personal la creencia en Dios puede ser muy discutida.

llendo al tema de Israel, diay si fuese el pueblo elegido porque fueron expulsados por los romanos de palestina y llevados como esclavos?; si son los protegidos porque o como el tio adolfo casi se los hecha al buche? digo cuando uno es el elegido en algo es al que mas chinean no al que mas verguean, y eso llendo al pasado, si vamos al presente con los otros semitas de esa zona los palestinos y los arabes amarrandose bombas para volar gente a lo loco :-? :-? no se a uds pero eso no me suena a mucha escogencia divina que digamos :-? :-?
 
Como ya indicaron anteriormente, el pueblo de Israel fue elegida por Dios como su pueblo amado, pero debido a los constantes fallos y pecados de esa nación, el desatino a las multiples oportunidades que recibieron, sumado a la crucifixión del Mesías, Dios les quitó ese título. A partir de ahí, El solo se enfocaría a los verdaderos creyentes y seguidores de fe.

Por eso desde hace muchos siglos atrás, Israel ha sufrido calamidades debido al alejamiento de Dios hacia ellos, quedando solo como un pueblo más.
 
Nightscream dijo:
Como ya indicaron anteriormente, el pueblo de Israel fue elegida por Dios como su pueblo amado, pero debido a los constantes fallos y pecados de esa nación, el desatino a las multiples oportunidades que recibieron, sumado a la crucifixión del Mesías, Dios les quitó ese título. A partir de ahí, El solo se enfocaría a los verdaderos creyentes y seguidores de fe.

Por eso desde hace muchos siglos atrás, Israel ha sufrido calamidades debido al alejamiento de Dios hacia ellos, quedando solo como un pueblo más.

perdon pero no se supone que Dios es amor, comprension, y tolerancia, y si no es asi para que dio el libre advedrio???

y luego esa promesa no era por no se cuantas generaciones que paso ya se vencio la garantia?? :-D :-D :-o :-o
 
elmatador dijo:
Nightscream dijo:
Como ya indicaron anteriormente, el pueblo de Israel fue elegida por Dios como su pueblo amado, pero debido a los constantes fallos y pecados de esa nación, el desatino a las multiples oportunidades que recibieron, sumado a la crucifixión del Mesías, Dios les quitó ese título. A partir de ahí, El solo se enfocaría a los verdaderos creyentes y seguidores de fe.

Por eso desde hace muchos siglos atrás, Israel ha sufrido calamidades debido al alejamiento de Dios hacia ellos, quedando solo como un pueblo más.

perdon pero no se supone que Dios es amor, comprension, y tolerancia, y si no es asi para que dio el libre advedrio???

y luego esa promesa no era por no se cuantas generaciones que paso ya se vencio la garantia?? :-D :-D :-o :-o

Por ahi ya uno ve que tambalea la filosofia de su religion, pero ademas, cual pueblo no ha sufrido calamidades? me va a decir que en todo ese tiempo que el pueblo de israel tuvo la ¨gracia¨ de ese dios no habia enfermedades, plagas, sequias y demas males? todos eran longevos, todos estaban perfecto de la salud? No me haga reir.

Creo que despues de vagar tanto tiempo dando vueltas por el desierto en algo tenian que creer, alguna esperanza tenian que tener para no echarse a morir por eso se inventaron que son los elegidos por dios.

Esta bien creer en un dios o lo que sea, pero tampoco hay que ser tan extremistas y cinicos y creer en cuentos de hadas.
 
Cuando se lee de la biblia, hay que tener mucho cuidado, porque no siempre es como se le lo que se interpreta, cuando usted dice dios, eso se aplica a un dios, No a Dios, y cuando digas, dios facista, recuerda viejo una cosa, el esta alla arriba y usted aqui abajo, seria recordar el ejemplo de las hormigas, usted es dios y ella abajo, espero y me entienda, ahora el que se ria de Dios, debe tener en cuenta algo, el mismo Jesus dijo mi padre que esta en los cielos, ojo lo llamo padre, asi que si usted dice algo de el, como decir que no existe, es negar a Jesus, otra cosa Dios es amor, pero ese Dios padre de Jesucristo, es FUEGO CONSUMIDOR, recuerde si no esta seguro de probarme que no existe, deberia mantenerce con cautela de lo que dice, es como cuando estas todo sediento y ves agua pero el agua no tiene pinta de que sea buena, entonces dices porque YO CREO, no esta mala el agua me la voy a tomar.

Solo la gente ignorante diria mae es pura farza la religion, si eso si, podria decir pero no me quita a Dios.

En cuanto a lo cientifico, ya se ha probado muchas cosas, de que dan a Dios el eterno soberano, su presencia, esto lo probaron cientificos los cuales quedaron sin palabras, cuando hicieron una prueba de ver si por oraciones de la gente que pedia a Dios se sanaba un emfermo, sus comclusiones fueron de que si habia mejorado 70% despues de que la gente rogo a Dios por la salud de esta persona, ya se han sometido varios estudios a esto a probar el poder divino.


en cuanto al pueblo de israel, saque una conclusion, es el pueblo mas atacado, el mas criticado, el mas investigado, el mas analizado, el pueblo sin nacion y aun estan, men eso solo es un poder de lo alto, cuando usted solo lee noticias de ese pueblo, usted al principio los odia, luego termina pensando como rayos se mantienen, luego dice al final aqui hay gato encerrado, y termina diciendo creo que si esta gente esta vendita por dios.


men mucha gente le dira que no existe Dios, saben porque, porque es mas dificil decir eso que aceptarlo, es el mismo caso de cuantos musculos de la cara se necesitan para reir y cuantos se necesitan para estar enojado, viejo la gente va siempre al contrario, aunque usted les diga hey men cuidado pintura frezca el men la tocara para darce cuenta de si es cierto, asi la gente va siempre al contrario.

El viento igual es para dar vida como para quitarla, asi Dios un dia se enojara, men eso es cosa seria, ni pensarlo mejor, ese dia el dira hasta aqui, entonces usted se dara cuenta de que la vara no era como usted pensaba, es mejor pensar como los inteligente, o como hace un amigo mio, mejor me curo en salud no sea que.


sea sabio piense mejor
 
Como dice la frase, "Ni Dios a los tontos quiere". La obediencia fue el unico requisito que les pidió a cambio de protección y prosperidad. Pero al no responder ellos con ese mandato, ÉL fijó sus ojos a quienes realmente lo amaban y respetaban de corazón, sin ninguna distinción de nacionalidad, status económico, etc.

Recordemos que Dios es un ser de amor y paciencia pero también de disciplina. En la biblia se menciona que los israelitas cuando pecaban recibian castigos para que aprendieran a ser puros de corazón devolviendoles al buen camino, como sucedió con los diez mandamientos, al condenar a los que adoraron el becerro de oro, el recorrido por el desierto durante cuarenta años, la perdida de batallas al no tener fe en su mano divina, entre otros.

Como un padre ama a sus hijos, Dios provee seguridad pero si no hay obediencia se vale de la vara de la disciplina y justica para poner orden. Es así que El sabe porqué hace las cosas, pues quien se aleja de su casa, termina en una muerte sin salvación. El prometió vida eterna y resurreción a los que lo siguen y su Hijo fue un ejemplo de ello.

Desafortunadamente los que no creen en él, buscarán pretextos para justificar sus actos y cuestionarán sus decisiones pensando que después de muertos nada pasará ni consecuencias que pagar por los males cometidos en vida.

Sobre el libre albedrío, Dios otorga libertad de decisión a los hombres para que ellos mismos por convicción hagan el bien sin imposición u obligación, nada indica que si hace el mal no la paga, al contrario, el libre albedrío actúa por si sola con el efecto de accion-reacción. Acciones buenas recibe retribución, acciones pecaminosas, castigos y sufrimientos; solo el arrepentimiento puro será motivo de regresar a la casa de Dios.
 
@y@ dijo:
En cuanto a lo cientifico, ya se ha probado muchas cosas, de que dan a Dios el eterno soberano, su presencia, esto lo probaron cientificos los cuales quedaron sin palabras, cuando hicieron una prueba de ver si por oraciones de la gente que pedia a Dios se sanaba un emfermo, sus comclusiones fueron de que si habia mejorado 70% despues de que la gente rogo a Dios por la salud de esta persona, ya se han sometido varios estudios a esto a probar el poder divino.
:eek: :eek: :eek: :eek: :eek:
Monumento a la ingenuidad
 
Se nota que @y@ y nightscream van a la iglesia y le ponen atencion a los sermones, me parece muy bien. Pero si le recomiendo que haga lo que dicen.

sea sabio piense mejor

Como he puesto anteriormente, cuando les conviene toman a la biblia literal, y cuando no entonces es que hay que interpretarlo de x o y forma. Claro que asi van a tener razon siempre, quien va a perder con esos argumentos?
 
D'urden dijo:
Se nota que @y@ y nightscream van a la iglesia y le ponen atencion a los sermones, me parece muy bien. Pero si le recomiendo que haga lo que dicen.

sea sabio piense mejor

De hecho tengo como diez años de no ir a la iglesia, pero tampoco como cuento. En mi caso leo, razono, converso con gente que si sabe del tema y sacamos conclusiones objetivas, nada que no sea fundamentado.

Estos temas demuestran que los ateos piensan que todo lo pueden y al final están vacios porque no hallaron una verdadera o profunda razón de vivir aparte de comer, beber y tener sexo . Hay algo más que eso. La vida da muchos giros que provocan hambre de espiritualidad.

Entonces ¿Qué sentido tiene en vivir y hacer lo que me da la gana pues no tengo que rendirle cuentas a nadie al final?. Si fuese así mato, robo, violo porque para los ateos un justo o un pecador llegan a lo mismo. Pero al mismo tiempo reconocen que existe algo que nos indica lo bueno o lo malo, o me equivoco? De donde viene "eso" que nos reprende cuando se sabe que uno ha actuado mal... independientemente de la existencia o no de Dios?

Todos tenemos un proposito para vivir, lo que pasa es que algunos no quieren tener responsabilidad de sus actos, niegan a Dios para evitar tener un sentimiento de culpa y seguir de fiesta con la "conciencia tranquila" de que nada les va pasar.
 
Nightscream dijo:
Todos tenemos un proposito para vivir, lo que pasa es que algunos no quieren tener responsabilidad de sus actos, niegan a Dios para evitar tener un sentimiento de culpa y seguir de fiesta con la "conciencia tranquila" de que nada les va pasar.
Con todo respeto, pero son afirmaciones como estas las que atestiguan de la superficialidad de sus conclusiones.

Nota: Este tema me parece que no va aquí..........
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
Bueno veo que muchos de aqui no creen en Dios debido a las tragedias del mundo, y que querian que Dios nos tenga como reyes?. Para mi esa la gracia de la vida, los retos y que apesar de todas las tragedias siempre tengamos fuerzas para levantarnos pero bueno esa es mi opinion nada mas asi que dejemoslo aparte.
Pues si en la biblia dice que Israel es el pueblo escogido de Dios debido a una promesa que Yahve le hiso a Abraham de que multiplicaria su descendensia.
Pues como muchas historias de la biblia esto es un mito, nadie sabe si es falso o si esta basado en una historia veridica, aun asi me gustan estas historias porque nos muestran un marco historico de como era israel en aquellos tiempos, son libros muy interesantes.
[email protected]
 
gabriel fx dijo:
Bueno veo que muchos de aqui no creen en Dios debido a las tragedias del mundo, y que querian que Dios nos tenga como reyes?. Para mi esa la gracia de la vida, los retos y que apesar de todas las tragedias siempre tengamos fuerzas para levantarnos pero bueno esa es mi opinion nada mas asi que dejemoslo aparte.
Pues si en la biblia dice que Israel es el pueblo escogido de Dios debido a una promesa que Yahve le hiso a Abraham de que multiplicaria su descendensia.
Pues como muchas historias de la biblia esto es un mito, nadie sabe si es falso o si esta basado en una historia veridica, aun asi me gustan estas historias porque nos muestran un marco historico de como era israel en aquellos tiempos, son libros muy interesantes.
[email protected]

El Silmarillion de J.R.R. Tolkien (autor del Señor de los anillos) tambien es un libro muy interesante, y no por eso voy a estarle rezando a Iluvatar. Ud mismo lo dice, es un mito y no se puede comprobar su veracidad, asi como tampoco puede comprobar los datos historicos. Si le interesa la historia, hay libros de historia mucho mas adecuado y detallado que la biblia.

Soy muy respetuoso de las religiones, pero si me saca de quicio cuando hablan de totalitarismos como ¨la unica religion¨, ¨el pueblo elegido¨, cualquiera de esas mamadas que lo unico que produce es alimentar un sentido de superioridad que no existe, mas aun cuando se jactan de ello o que creen que poseen la verdad absoluta porque su libro lo dice y peor cuando se ponen a citar el bendito texto diciendo, ¨no lo digo yo, lo dice la biblia¨. :twisted: :twisted:

Tambien creo que la moral es inculcado en la familia, y luego la sociedad. No por ser ¨religioso¨ o ¨creyente¨ va a ser una persona moralmente correcta y eso lo podemos ver con todos los hipocritas que hay en la calle, que en la superficie es honrado, pero en realidad le esta metiendo el puñal por la espalda. Cierto, dicta una pauta, pero es solo eso, una pauta, el comportamiento real lo dicta la sociedad.
 
La experiencia del Padre en Jesús de Nazaret
Catequesis de S.S. Juan Pablo II, 3 de marzo de 1999

1. «Bendito sea Dios Padre de nuestro Señor Jesucristo» (Ef 1, 3). Estas palabras de san Pablo nos introducen muy bien en la gran novedad del conocimiento del Padre, tal como se desprende del Nuevo Testamento. Aquí Dios se muestra con su rostro trinitario. Su paternidad ya no se limita a indicar la relación con las criaturas, sino que expresa la relación fundamental que caracteriza su vida íntima; ya no es un rasgo genérico de Dios, sino una propiedad de la primera Persona en Dios. Efectivamente, en su misterio trinitario, Dios es padre por esencia, padre desde siempre, en cuanto que desde la eternidad engendra al Verbo consubstancial con él y unido a él en el Espíritu Santo, «que procede del Padre y del Hijo». Con su encarnación redentora, el Verbo se hace solidario con nosotros precisamente para introducirnos en esa vida filial que él posee desde la eternidad. «A todos los que lo acogieron —dice el evangelista san Juan— les dio poder para llegar a ser hijos de Dios» (Jn 1, 12).

2. Esta revelación específica del Padre se funda en la experiencia de Jesús. Sus palabras y sus actitudes ponen de manifiesto que él experimenta la relación con el Padre de una manera totalmente singular. En los evangelios podemos constatar cómo Jesús distinguió «su filiación de la de sus discípulos, no diciendo jamás "nuestro Padre", salvo para ordenarles "vosotros, pues, orad así: Padre nuestro" (Mt 6, 9); y subrayó esta distinción: "Mi Padre y vuestro Padre" (Jn 20, 17)» (Catecismo de la Iglesia católica, n. 443).

Ya desde niño, a María y José, que lo buscaban angustiados, les responde:

«¿No sabíais que debo ocuparme de las cosas de mi Padre?» (Lc 2, 48 ss). A los judíos, que seguían persiguiéndolo porque había realizado en sábado una curación milagrosa les contesta: «Mi Padre sigue actuando y yo también actúo» (Jn 5, 17). En la cruz invoca al Padre para que perdone a sus verdugos y acoja su espíritu (cf. Lc 23, 34. 46). La distinción entre el modo como Jesús percibe la paternidad de Dios con respecto a él y la que atañe a todos los demás seres humanos, se arraiga en su conciencia y la reafirma con las palabras que dirige a María Magdalena después de la resurrección: «No me toques, pues todavía no he subido al Padre. Pero ve a mis hermanos y diles: Subo a mi Padre y vuestro Padre, a mi Dios y vuestro Dios» (Jn 20, 17).

3. La relación de Jesús con el Padre es única. Sabe que el Padre lo escucha siempre; sabe que manifiesta a través de él su gloria, incluso cuando los hombres pueden dudar y necesitan ser convencidos por él. Constatamos todo esto en el episodio de la resurrección de Lázaro: «Quitaron, pues la piedra. Entonces Jesús levantó los ojos a lo alto y dijo: "Padre, te doy gracias por haberme escuchado. Ya sabía yo que tú siempre me escuchas; pero lo he dicho por éstos que me rodean, para que crean que tú me has enviado"» (Jn 11, 41-42). En virtud de esta singular convicción, Jesús puede presentarse como el revelador del Padre, con un conocimiento que es fruto de una íntima y misteriosa reciprocidad, como lo subraya él mismo en el himno de júbilo: «Todo me lo ha entregado mi Padre, y nadie conoce bien al Hijo sino el Padre, y nadie conoce bien al Padre sino el Hijo, y aquel a quien el Hijo se lo quiera revelar» (Mt 11, 27) (cf. Catecismo de la Iglesia católica, n. 240).

Por su parte, el Padre manifiesta esta relación singular que el Hijo mantiene con él, llamándolo su «predilecto»: así lo hace durante el bautismo en el Jordán (cf. Mc 1, 11) y en la Transfiguración (cf. Mc 9, 7). Jesús se vislumbra también como hijo en sentido especial en la parábola de los viñadores malos que maltratan primero a los dos siervos y luego al «hijo predilecto» del amo, enviados a recoger los frutos de la viña (cf. Mc 12, 1-11, especialmente el versículo 6).

4. El evangelio de san Marcos nos ha conservado el término arameo «Abbá» (cf. Mc 14, 36), con el que Jesús, en la hora dolorosa de Getsemaní, invocó al Padre, pidiéndole que alejara de él el cáliz de la pasión. El evangelio de san Mateo, en el mismo episodio, nos refiere la traducción «Padre mío» (cf. Mt 26, 39; cf. también versículo 42), mientras san Lucas simplemente tiene «Padre» (cf. Lc 22, 42). El término arameo, que podríamos traducir en las lenguas modernas como «papá», expresa la ternura afectuosa de un hijo. Jesús lo usa de manera original para dirigirse a Dios y para indicar, en la plena madurez de su vida, que está para concluirse en la cruz, la íntima relación que lo vincula a su Padre incluso en esa hora dramática. «Abbá» indica la extraordinaria cercanía entre Jesús y Dios Padre, una intimidad sin precedentes en el marco religioso bíblico o extrabíblico. En virtud de la muerte y resurrección de Jesús, Hijo único de este Padre también nosotros como dice san Pablo, somos elevados a la dignidad de hijos y poseemos el Espíritu Santo, que nos impulsa a gritar «¡Abbá, Padre!» (cf. Rm 8, 15; Ga 4, 6). Esta simple expresión del lenguaje infantil, que se usaba a diario en el ambiente de Jesús, como en todos los pueblos, asumió así un significado doctrinal de gran importancia para expresar la singular paternidad divina con respecto a Jesús y sus discípulos.

5. A pesar de sentirse unido al Padre de un modo tan íntimo, Jesús afirmó que ignoraba la hora de la llegada final y decisiva del Reino: «De aquel día y hora nadie sabe nada, ni los ángeles de los cielos, ni el Hijo, sino sólo el Padre» (Mt 24 36). Este aspecto nos muestra a Jesús en la condición de humillación propia de la Encarnación, que oculta a su humanidad el final escatológico del mundo. De este modo, Jesús defrauda los cálculos humanos para invitarnos a la vigilancia y a la confianza en la intervención providente del Padre. Por otra parte, desde la perspectiva de los evangelios, la intimidad y la plenitud que tiene por ser «hijo» de ninguna manera se ven perjudicadas por este desconocimiento. Al contrario, precisamente por haberse hecho solidario con nosotros es decisivo para nosotros ante el Padre: «A todo el que me confesare delante de los hombres, yo también le confesaré delante de mi Padre, que está en los cielos; pero a todo el que me negare delante de los hombres, yo le negaré también delante de mi Padre, que está en los cielos» (Mt 10, 32-33).

Confesar a Jesús delante de los hombres es indispensable para que él nos confiese delante del Padre. En otras palabras, nuestra relación filial con el Padre celestial depende de nuestra valiente fidelidad a Jesús, Hijo predilecto.

Espero sea de gran provecho esta catequesis de Juan Pablo II para todos ustedes. Dios los bendiga y les deseo una muy Feliz Navidad y Año Venidero lleno de bendiciones. Con mucho cariño de Batichica.
 
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