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Wilas

El temor natural a la muerte

Creo que ese temor instintivo lo tenemos todos.
Sin embargo, el creyente lo supera con la promesa de la vida eterna, en donde según Pablo, morir es ganancia, es mejor morir pero vivimos porque hay un propósito para ello. El ateo, según entendí, pues no espera nada y simplemente la muerte no es ni para bien ni para mal porque es un proceso natural del cuerpo y ya, no teme juicio sobre sus actos así que eso lo libera (si es posible) del temor a dar cuentas a un Ser Superior.
A pesar de ello, creo que creyentes o no siempre tendremos un poco de temor a la muerte pues, sea como sea, es algo instintivo. Yo agregaría que también se le teme porque no podemos estar seguros de nada puesto que nadie ha regresado de la muerte para explicarnos que nos espera... momento... en mi caso, Jesús sí: esa es la esperanza del cristiano.
 
La negra dijo:
El ateo, según entendí, pues no espera nada y simplemente la muerte no es ni para bien ni para mal porque es un proceso natural del cuerpo y ya, no teme juicio sobre sus actos así que eso lo libera (si es posible) del temor a dar cuentas a un Ser Superior.
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Cabe acotar (porque me parece que al rato está malinterpretando la posición del ateo) que uno como ateo sencillamente no acepta la afirmación que habrá un juicio donde todo ser humano que ha existido llegue a ser juzgado por los actos que cometió en vida, porque eso lógicamente se deriva de la existencia de x dioses (por ejemplo, el bíblico, o los dioses de la mitología egipcia).

El punto en cuestión, que me parece aclarar, es que el no aceptar como verdadera la afirmación de un juicio final no significa que uno como ateo sienta que puede o quiere hacer lo que le venga en gana. Lo digo porque existe mucha gente que tiene la noción errada de que uno, por ser ateo, es amoral, inmoral, incluso hasta incapaz de sentir amor por el prójimo.

¿Que no creo que tengamos que dar cuentas a un ser superior después de morir? Mejor. Eso me motiva a hacer el bien porque me nace, no porque en este o aquel libro sagrado me lo ordenan (eso es un mandamiento, una orden o precepto).
 
Ah, no, pues eso me ha quedado claro, puesto que en muchas ocasiones varios lo han mencionado por acá, que el ateo maneja una escala de valores morales y principios que regulan su comportamiento que no están relacionados con creer en un Ser Superior. Lo cual me parece excelente.
Yo a lo que me refiero y que ud. ya repitió es que no sienten la necesidad de dar cuenta de sus actos porque simplemente se mueren y ya.

Por mi parte, considero ventajoso tener ese orden y regulación porque así tendré certeza de que habrá juicio para las injusticias cometidas por el libre albeldrío del hombre; ya que, por ejemplo, si yo simplemente me niego a seguir una escala de valores porque no me nace el mundo sería aún más caótico de lo que ya lo es, mas si tengo consciencia de consecuencias de mis acciones tanto en mi vida terrenal como en una vida más allá del cuerpo, tendré mayor cuidado y reparo de lo que hago. Obviamente hay sus millones de excepciones y, por ello, estamos como estamos. Pienso que las ordenanzas de la Biblia están orientadas a la convivencia pacífica del ser humano y que si la gente las siguiera habría menos enredo. A parte, gracias al sacrificio de Jesús, el cristiano tiene mayor esperanza que únicamente juicio y condenación, a través de Él, tiene esperanza de ser justificado y gozar de vida eterna. Eso es el punto de vista como cristiano.
 
La negra dijo:
Ah, no, pues eso me ha quedado claro, puesto que en muchas ocasiones varios lo han mencionado por acá, que el ateo maneja una escala de valores morales y principios que regulan su comportamiento que no están relacionados con creer en un Ser Superior. Lo cual me parece excelente.
Yo a lo que me refiero y que ud. ya repitió es que no sienten la necesidad de dar cuenta de sus actos porque simplemente se mueren y ya.

Por mi parte, considero ventajoso tener ese orden y regulación porque así tendré certeza de que habrá juicio para las injusticias cometidas por el libre albeldrío del hombre; ya que, por ejemplo, si yo simplemente me niego a seguir una escala de valores porque no me nace el mundo sería aún más caótico de lo que ya lo es, mas si tengo consciencia de consecuencias de mis acciones tanto en mi vida terrenal como en una vida más allá del cuerpo, tendré mayor cuidado y reparo de lo que hago. Obviamente hay sus millones de excepciones y, por ello, estamos como estamos. Pienso que las ordenanzas de la Biblia están orientadas a la convivencia pacífica del ser humano y que si la gente las siguiera habría menos enredo. A parte, gracias al sacrificio de Jesús, el cristiano tiene mayor esperanza que únicamente juicio y condenación, a través de Él, tiene esperanza de ser justificado y gozar de vida eterna. Eso es el punto de vista como cristiano.
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Me ha encantado tu comentario, sea cierto o no las promesas de Jesucristo nos da mucha calma y seguridad a los creyentes y también nos hace mejor como persona, es una lastima que las religiones actuales con su fanatismo haya perjudicado este mensaje tan sorprendente como el que nos dio Jesus y hayan hecho ver a nuestras creencias como algo maligno y perjudicante para el ser humano.
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#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
MZM dijo:
Expliqueme esa frase compañero, sinceramente no le entendí
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El ser es su esencia, su existencia, independientemente de lo que crea, ya que éste no es sólo tema teológico sino también psicológico.

Algunos creen que el alma es inmortal.

Uno simplemente no sabe lo que pasa después de morir, su cuerpo podrá morir, pero su esencia, su existencia, su ser, qué pasa con él? No se sabe.

Se lo explico de una manera diferente con algo de la Biblia:

Jesús mientras predicaba a los judíos y se armaba un alboroto, ya que ellos reclamaban que su padre era Abraham, Jesús respondió: "Les digo la verdad, antes de que Abraham naciera, Yo Soy".

Se refiere a su eterna existencia, aunque Jesús no había nacido antes que Abraham, ciertamente ha existido desde el principio del tiempo.

También puede tomar como ejemplo a Juan el Bautista, cuando decía: "Éste es del que les he estado hablando (refiriéndose a Jesús) cuando dije, Él viene después de mí, pero es más grande que yo; porque Él existía antes de que yo hubiese nacido".

Pura vida, no quiero provocar ningún alboroto, simplemente es lo que pienso.
 
Einsteincillo dijo:
El ser es su esencia, su existencia, independientemente de lo que crea, ya que éste no es sólo tema teológico sino también psicológico.

Algunos creen que el alma es inmortal.

Uno simplemente no sabe lo que pasa después de morir, su cuerpo podrá morir, pero su esencia, su existencia, su ser, qué pasa con él? No se sabe.

Se lo explico de una manera diferente con algo de la Biblia:

Jesús mientras predicaba a los judíos y se armaba un alboroto, ya que ellos reclamaban que su padre era Abraham, Jesús respondió: "Les digo la verdad, antes de que Abraham naciera, Yo Soy".

Se refiere a su eterna existencia, aunque Jesús no había nacido antes que Abraham, ciertamente ha existido desde el principio del tiempo.

También puede tomar como ejemplo a Juan el Bautista, cuando decía: "Éste es del que les he estado hablando (refiriéndose a Jesús) cuando dije, Él viene después de mí, pero es más grande que yo; porque Él existía antes de que yo hubiese nacido".

Pura vida, no quiero provocar ningún alboroto, simplemente es lo que pienso.
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Su manera de pensar es muy tuanis, los evangelios de Cristo son algo exraordinario definitivamente, pero lamentablemente sus origenes son altamente sospechosos por lo que no creo que esta cita convensca a muchos en este foro.
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Einsteincillo dijo:
Uno simplemente no sabe lo que pasa después de morir, su cuerpo podrá morir, pero su esencia, su existencia, su ser, qué pasa con él? No se sabe.
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El problema con esa postulación es que está introduciendo un elemento místico (llámesele espíritu, alma, ser, esencia, ... como se prefiera) del cual no se tiene evidencia que exista.

Sabemos que nuestro cerebro trabaja con impulsos eléctricos, y que nuestra psique se puede ver alterada temporalmente, por ejemplo, por medio de estimulaciones eléctricas controladas. Sabemos que si ciertas zonas del cerebro sufren daño, cosas como la memoria, la personalidad, y el comportamiento de la persona afectada se pueden ser alterados...

En otras palabras, la ciencia médica ha demostrado que cuando el cerebro sufre cambios (sea por estimulaciones, daños, o incluso intervención quirúrjica) la persona sufre alteraciones (ver, por ejemplo, http://www.psicoactiva.com/cie10/cie10_8.htm).

De ahí en adelante, decir que existe algo de nosotros más allá del cuerpo físico que no sabemos qué le pasa cuando morimos sería una conjetura.
 
Cesar dijo:
El problema con esa postulación es que está introduciendo un elemento místico (llámesele espíritu, alma, ser, esencia, ... como se prefiera) del cual no se tiene evidencia que exista.

Sabemos que nuestro cerebro trabaja con impulsos eléctricos, y que nuestra psique se puede ver alterada temporalmente, por ejemplo, por medio de estimulaciones eléctricas controladas. Sabemos que si ciertas zonas del cerebro sufren daño, cosas como la memoria, la personalidad, y el comportamiento de la persona afectada se pueden ser alterados...

En otras palabras, la ciencia médica ha demostrado que cuando el cerebro sufre cambios (sea por estimulaciones, daños, o incluso intervención quirúrjica) la persona sufre alteraciones (ver, por ejemplo, PsicoActiva: CIE 10).

De ahí en adelante, decir que existe algo de nosotros más allá del cuerpo físico que no sabemos qué le pasa cuando morimos sería una conjetura.
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Y las tablas del talmud Cesar?
 
gabriel fx dijo:
Y las tablas del talmud Cesar?
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Compa, que no son tablas. Y como le dije, tengo que hablar con mi compa y que me pase la información; esto sólo lo puedo hacer yendo donde él, y a donde él no puedo ir a cada rato.

Yo recuerdo que él me mostró ejemplos de cosas que Jesús mencionaba y que ya estaban en los libros rabínicos (Talmud, Mishná, etc), pero eso fue hace mucho tiempo y tengo que ir y pedirle la info para poder copiarla y ponerla aquí.

Tranquilo, compa; apenas pueda ir donde él fijo me traigo información de esa y la posteo. Estaría tuanis ver un poco de esa vara.
 
Einsteincillo dijo:
El ser es su esencia, su existencia, independientemente de lo que crea, ya que éste no es sólo tema teológico sino también psicológico.

Algunos creen que el alma es inmortal.

Uno simplemente no sabe lo que pasa después de morir, su cuerpo podrá morir, pero su esencia, su existencia, su ser, qué pasa con él? No se sabe.

Se lo explico de una manera diferente con algo de la Biblia:

Jesús mientras predicaba a los judíos y se armaba un alboroto, ya que ellos reclamaban que su padre era Abraham, Jesús respondió: "Les digo la verdad, antes de que Abraham naciera, Yo Soy".

Se refiere a su eterna existencia, aunque Jesús no había nacido antes que Abraham, ciertamente ha existido desde el principio del tiempo.

También puede tomar como ejemplo a Juan el Bautista, cuando decía: "Éste es del que les he estado hablando (refiriéndose a Jesús) cuando dije, Él viene después de mí, pero es más grande que yo; porque Él existía antes de que yo hubiese nacido".

Pura vida, no quiero provocar ningún alboroto, simplemente es lo que pienso.
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Tranquilo, aquí solo los tontos se enojan

Como Cesar te dijo, al igual que no sabemos nada de que pasa depues de que morimos puesto que no tenemos evidencia de que suceda algo... lo mismo pasa con la creencia del alma o espiritu, pues tampoco hay evidencia de que exista
 
el ser humano siempre le ha tenido miedo a lo desconocido, por lo tanto a la muerte.

además en muchas ocasiones se asocia la muerte con dolor, otro aspecto que el ser humano siempre ha evitado sentir....
 
La negra dijo:
Por mi parte, considero ventajoso tener ese orden y regulación porque así tendré certeza de que habrá juicio para las injusticias cometidas por el libre albeldrío del hombre; ya que, por ejemplo, si yo simplemente me niego a seguir una escala de valores porque no me nace el mundo sería aún más caótico de lo que ya lo es, mas si tengo consciencia de consecuencias de mis acciones tanto en mi vida terrenal como en una vida más allá del cuerpo, tendré mayor cuidado y reparo de lo que hago.
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En realidad yo diría que las regulaciones que impone el creer en un ser superior o las religiones no han ayudado en nada. Las personas religiosas mal intencionadas, más bien ven ventajoso el poder hacer el mal y el poder arrepentirse al final de sus vidas. Ejemplos de este tipo sobran y uno ve personas que en su juventud hicieron lo que les dió la gana para en su adultez/vejez andar repartiendo pandereta a todo mundo.
 
Pilon dijo:
En realidad yo diría que las regulaciones que impone el creer en un ser superior o las religiones no han ayudado en nada. Las personas religiosas mal intencionadas, más bien ven ventajoso el poder hacer el mal y el poder arrepentirse al final de sus vidas. Ejemplos de este tipo sobran y uno ve personas que en su juventud hicieron lo que les dió la gana para en su adultez/vejez andar repartiendo pandereta a todo mundo.
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Yo diría que entonces el problema está en la gente que no sigue las ordenanzas bíblicas no en la Biblia en sí, pues la Biblia tendrá muchos consejos para la convivencia pacífica pero si nadie los sigue ya eso es otra cosa. La gente que asume la Biblia más que como algo sagrado, sino como un manual para ser mejores personas son gente que hace la diferencia: que ayuda al prójimo, que busca más allá de las cosas materiales, etc., etc. Una cosa es lo que los dizque cristianos hacen y otra lo que deberían hacer.
 
Pues esa es la idea. El que una persona tenga o no tenga religión no quiere decir que va a tener más o menos valores que la otra. Hay que acordarse que más allá de la religión, también existen la leyes civiles y los derechos humanos en los cuales una persona sin religión puede guiarse.
 
La biblia es un buen libro espiritual, pero lo vuelvo a decir que no es un libro confiable, una de las cosas que no estoy de acuerdo es en la posición inferior que ponen a la mujer y la ponen como la causa de los fracasos de los hombres, si el cristianismo supuestamente intenta unir a las personas no deberían hacer tales afirmaciones, hay que recordar que la mayoría de los primeros grupos cristianos (también el Judaismo) eran patriarcales y por esto se realizan estas discriminaciones a la mujer.
Por eso hay que interpretar la biblia con mucho cuidado.
[email protected]
 
gabriel fx dijo:
La biblia es un buen libro espiritual, pero lo vuelvo a decir que no es un libro confiable, una de las cosas que no estoy de acuerdo es en la posición inferior que ponen a la mujer y la ponen como la causa de los fracasos de los hombres, si el cristianismo supuestamente intenta unir a las personas no deberían hacer tales afirmaciones, hay que recordar que la mayoría de los primeros grupos cristianos (también el Judaismo) eran patriarcales y por esto se realizan estas discriminaciones a la mujer.
Por eso hay que interpretar la biblia con mucho cuidado.
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A ver... ver...si usted dice que no es un libro confiable como es posible que crea que Jesus existió, siendo este la única prueba real de su existencia???
 
MZM dijo:
A ver... ver...si usted dice que no es un libro confiable como es posible que crea que Jesus existió, siendo este la única prueba real de su existencia???
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Es que ud. no se ha leído las epístolas de san Gabrielfx, por eso es, ve :chiodo1:
 
Diay gente yo se los pongo asi de sencillo: "El que este 100% seguro de que pasa despues que morimos y tenga la verdad absoluta que todos esperamos escuchar, que ME tire a MI la primera piedra" ... Les aseguro que ni siquiera un pequeño raspon voy a tener.... porque simple y sencillamente sabemos que somos, pero hasta ahi... no podremos saber que pasa despues ni que hay mas alla, ni siquiera sabemos si somos la UNICA raza pensante a lo largo y ancho de el infinito espacio que da cabida a cualquier conjetura que se nos pueda ocurrir incluyendo razas extraterrestes y la total confirmacion o negacion de nuestro Dios tal y como lo conocemos. "La vida es un misterio que se acaba con la muerte, pues despues de eso sabremos exactamente que es lo que realmente existe"
 
La negra dijo:
Es que ud. no se ha leído las epístolas de san Gabrielfx, por eso es, ve :chiodo1:
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Hola negra, no se llaman epístolas de San Gabriel (aunque se oye bonito el nombre) se llama la realidad,
no hay personaje que me haya interesado mas en mi vida que jesus de nazaret y es por eso que he investigado todo lo ligado a el.
Me he leido todo el nuevo testamento y lo que mas me gusto son las enseñanzas de Cristo, sus dichos son en verdad una manera nueva de vivir, tambien vi que muchas cosas que se contradicen entre si (sobre todo desde Hechos de los Apostoles en adelante) y me dejaban con muchas dudas, luego tuve la posibilidad de leer un libro de Antonio Piñero llamado los cristianismos derrotados donde el autor explica el porque de estas cosas, Su teoría (y que de seguro fue asi) es que despues de la muerte de Cristo hubo un sin numero de grupos que creyeron entender la misión de jesus por lo que se inicio una disputa entre ellos para ganar terreno, y al final la gran iglesia ganó (la iglesia católica) siendo la creencia oficial del imperio Romano.
Ahora pues, como sabemos que el grupo que ganó dice la verdad? es por eso que no confio en el cristianismo actual y en la mayoría de su biblia y estudio donde se inicio todo: en Jesus, aunque lamentablemente no hay muchas fuentes en donde acudir para saber mas de el.
No confies tanto en una religión negra, porque estan construidas con ladrillos de mentiras y supertición.
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