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Tema: "Abortar no causa locura"

  1. #21
    Conoche Avatar de Pilon
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    No le de vueltas a lo mismo. Usted sabe qué quiero decir cuando digo que ellas se guardan para ellas mismas el problema de ser juzgadas.

    Si hubieran clínicas de aborto ellas podrían recibir consejería que o les impida realizar el acto de abortar o por lo menos puedan tener un apoyo para su situación. Porque volvemos a lo mismo, las mujeres de plata en Costa Rica van a abortar al extranjero y que las pobres se vayan al carajo.

  2. #22
    ¡Tic@ Pura Vida! Avatar de peyistez mecayo
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    , los que se van a al carajo son los hijos que matan ...

  3. #23
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    Cita Iniciado por Pilon Ver mensaje
    Si hubieran clínicas de aborto ellas podrían recibir consejería que o les impida realizar el acto de abortar o por lo menos puedan tener un apoyo para su situación. Porque volvemos a lo mismo, las mujeres de plata en Costa Rica van a abortar al extranjero y que las pobres se vayan al carajo.
    No se merecen consejeria, lo que necesitan es un verdugo para que sientan lo que ellas hicieron.

  4. #24
    Conoche Avatar de Pilon
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    Suponiendo que el aborto se permitiera en las primeras 8 semanas. Primero tendría que devolverlas a estado embrionario para quitarles el sistema nervioso y a partir de ahí sí, ver si sienten algo.

  5. #25
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    Obviamente hay culpabilidad peyistez, eso nadie lo pone en duda; pero esa culpabilidad como dice Pilón va asociada a las construcciones sociales donde se desenvuelven las muchachas.

    Lo que estamos discutiendo aquí es que no necesariamente hay depresión "post-aborto", es decir, no es un hecho objetivo.

    La única certeza es que en lugares con otras construcciones sociales las viejas no se deprimen tanto como en países donde la religión anda haciendo de las suyas.

    La idea del post es considerar la utilidad de esas normas artificiales y ver como éstas van en detrimento de las mujeres en general, principalmente las más pobres.

  6. #26
    Conoche Avatar de Pilon
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    QUe lindo habla maleante, explica mil veces mejor lo que a veces uno quiere decir.

  7. #27
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    Cita Iniciado por Maleante. Ver mensaje
    Obviamente hay culpabilidad peyistez, eso nadie lo pone en duda; pero esa culpabilidad como dice Pilón va asociada a las construcciones sociales donde se desenvuelven las muchachas.

    Lo que estamos discutiendo aquí es que no necesariamente hay depresión "post-aborto", es decir, no es un hecho objetivo.

    La única certeza es que en lugares con otras construcciones sociales las viejas no se deprimen tanto como en países donde la religión anda haciendo de las suyas.

    La idea del post es considerar la utilidad de esas normas artificiales y ver como éstas van en detrimento de las mujeres en general, principalmente las más pobres.
    La sancion social, a la cual, Usted llama "normas artificiales" es la ultima trinchera de batalla por medio del cual la sociedad premia a aquellas conductas deseables y castiga a aquellas conductas que la sociedad CONSIDERA no son convenientes.
    Muchas sanciones sociales tales como el chisme, el menosprecio, la burla o el rechazo, tienen un componente punitivo con el fin de que si la Ley no sanciona esas conductas, al menos las personas no desplegaran esa conducta en publico para que por lo menos les den verguenza.
    En el caso del avatar de Maleante esta claro que la sensacion que la Ley fue muy suavecita con el Sr. Calderon y lo sera probablemente con el otro Sr. Rodriguez, a pesar que en el primero le hallaron CULPABLE, el hecho que probablemente no vaya a la carcel a pesar de los millones que nos robo a todos los costarricenses y especialmente a los pobres, hace que el escarnio publico y la falta de confianza para hacer negocios futuros con el susodicho sean sanciones mas severas y rigidas que lo que la misma Ley prevee... y no hay nada de malo en eso.
    Igual sucede con la conducta detestable de las abortistas y si escapan al brazo de la Ley, la sancion social hace que muchas duden en ejecutar el acto abortivo, salvando vidas, y las que llegan a ejecutarlo, seran CULPABLES de por vida ante los ojos de la sociedad... y en eso hay justicia.

  8. #28

  9. #29
    SUSPENDIDO POR TROLL Avatar de Maleante.
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    Cita Iniciado por Jaguar-O Ver mensaje
    La sancion social, a la cual, Usted llama "normas artificiales" es la ultima trinchera de batalla por medio del cual la sociedad premia a aquellas conductas deseables y castiga a aquellas conductas que la sociedad CONSIDERA no son convenientes.
    Muchas sanciones sociales tales como el chisme, el menosprecio, la burla o el rechazo, tienen un componente punitivo con el fin de que si la Ley no sanciona esas conductas, al menos las personas no desplegaran esa conducta en publico para que por lo menos les den verguenza.
    En el caso del avatar de Maleante esta claro que la sensacion que la Ley fue muy suavecita con el Sr. Calderon y lo sera probablemente con el otro Sr. Rodriguez, a pesar que en el primero le hallaron CULPABLE, el hecho que probablemente no vaya a la carcel a pesar de los millones que nos robo a todos los costarricenses y especialmente a los pobres, hace que el escarnio publico y la falta de confianza para hacer negocios futuros con el susodicho sean sanciones mas severas y rigidas que lo que la misma Ley prevee... y no hay nada de malo en eso.
    Igual sucede con la conducta detestable de las abortistas y si escapan al brazo de la Ley, la sancion social hace que muchas duden en ejecutar el acto abortivo, salvando vidas, y las que llegan a ejecutarlo, seran CULPABLES de por vida ante los ojos de la sociedad... y en eso hay justicia.
    Bueno Ja-Guaro, aquí hay que tomar partido entre dos concepciones de entender la realidad: la fantástica(misticismo, dogma, religión) o la científica(racionalismo, "criticismo", contrastación intersubjetiva, etc.).

    Ud hace alusión a la opinión pública siguiendo al viejo proverbio "vox pópuli, vox dei"(La voz del pueblo es la voz de Dios), es decir, atribuye un carácter verdadero a la opinión de una masa de personas que usted considera la "sociedad". Es decir, fe y misticismo en ese colectivo abstracto que además resulta excluyente de ciertos grupos (¿qué acaso las mujeres que abortaron no pertenecen a la sociedad también?).

    Aquí usted ni siquiera está argumentando nada, sino que está cayendo en un par de falacias: el argumentum ad populum y la petición de principio.

    Al referirse usted a la sociedad le atribuye místicamente llevar la razón en este tema y le otorga per se cierta autoridad sobre asuntos concernientes a las minorías, por eso la "sociedad" siempre lleva la razón y promueve o censura ciertas actitudes que las minorías practican, por el bien de la "misma"; en otras palabras, la mayoría siempre lleva la razón, eso se puede inferir de sus intervenciones en general.

    Luego, la petición de principio se manifiesta claramente. En este caso el aborto es malísimo, y deben tomarse medidas en masa para eliminarlo de acuerdo a su opinión(o la de la "sociedad"). Ese es el punto de partida de su argumento, sin embargo este enunciado no ha sido justificado en sus intervenciones más que por el mismo hecho de que la sociedad lo condena(argumento circular).

    Por último, esa misma voz del pueblo usted la usado en otros temas para victimizar minorías como los homosexuales, los inmigrantes, los judíos, etc; utilizando los mismos argumentos anticientíficos que está usando aquí(prejuicios, información selectiva, falacias, bilis,etc), y proponiendo incluso medidas represivas(no encontré los temas porque le buscador no sirve, espero que tenga la honorabilidad de reconocer la autoría de esos escritos) a nivel estatal contra los homosexuales.

    Además, vuelvo a repetir lo del mensaje pasado: esas normas sociales a mi juicio son artificiales porque hay estudios comparativos que van en esa dirección, son ideológicas diría un viejo barbudo que todos conocemos.

    Por el contrario, nadie ha mostrado un estudio científico donde por ejemplo, la realización de un aborto acarree consigo una respuesta fisiológica que condicione la estabilidad emocional de la mujer que lleve a cabo este procedimiento(como en el caso de la depresión post-parto), y aunque encuentren ese estudio(talvez exista), eso no prueba nada, por la misma razón que habían expuesto más arriba otros foreros con respecto a la depresión post-parto. En general tanto el embarazo como el aborto llevarían consigo ciertos peligros emocionales para las mujeres, pero no por eso vamos a considerar esos peligros como un argumento en contra del aborto, puesto que no lo hacemos como un argumento en contra del embarazo.

    En fin, hay razones para oponerse al aborto, pero la idea de que "cause locura" o depresión no es una que podamos considerar de peso en una sociedad moderna(aquella que esté libre de valores medievales).

  10. #30
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    Cita Iniciado por Maleante. Ver mensaje

    En fin, hay razones para oponerse al aborto, pero la idea de que "cause locura" o depresión no es una que podamos considerar de peso en una sociedad moderna(aquella que esté libre de valores medievales).
    Agradezco mucho tanto tiempo dedicado en responder. Sinceramente aprecio el esfuerzo.

    Voy a ir de atras para adelante como los carneros cuando toman impulso.
    Tienen razon en que probablemente el aborto no tenga ninguna relacion con una respuesta FISIOLOGICA que cause la locura y que conduzca al suicidio. Lo que sucede es que Uds. solitos se confunden o desean confundir a la opinion publica y para ello le meten pico y cola a los asuntos para encuadrarlo a su criterio.
    Ni el Informe, ni la Doctora, ni siquiera yo, con todos mis defectos, he dicho que haya una relacion FISIOLOGICA, por la simple razon que la Locura es una enfermedad mental, no fisica.

    Ahora bien, la locura y la depresion no las causa, como creo que tanto como Usted, Pilon y yo podriamos concordar, el mismo hecho del aborto. No es que la criminal hizo acto de conciencia y se arrepintio del danho que habia hecho, sino que fue la respuesta social lo que lastima, la discrimina, la maltrata.
    Esa discriminacion social, ese maltrato social es probablemente la causa raiz de la locura y la depresion y las criminales se deprimen y se vuelven locas, porque los demas no le aplaudimos la gracia de haber matado a un inocente.

    De alli que Ustedes, los proabortistas inmediatamente se movieron a condenar la "sancion social" y que hay que aceptar "otros modo de vida". No, caballero, otros de modo de vida son aceptables, pero aquellos que causan la muerte a seres inocentes nunca es un modo de vida aceptable, y si escapan al brazo de la Ley, por lo menos la sancion social les castigara.

    Ahora bien, la sociedad se defiende a si misma, como ente colectivo, y por ello, tales respuestas son practicamente automaticas en el colectivo, es decir, no es que todas las mujeres mayores van y les dicen a las menores que menosprecien y discriminen a los abortistas, las mujeres, en general aun con infima escolaridad reaccionaran automaticamente castigando a la agresora.

    Por eso, la sociedad se defiende a si misma instintivamente, como yo lo haria ante un agresor y si mi mano izquierada me invita a cometer un crimen que va en contra de mis principios morales mas vale que me la corte.

    Con respecto a los homosexuales, si reconozco que son una escoria social. Creo que su forma de vida es pusilanime y decadente para una sociedad sana y vigorosa. Que lamentablemente algunos nacen con esa condicion, es una realidad, igual que nacen muchos ninhos con defectos fisicos o mentales -por ejemplo, los de doble cromosoma Y- que tienden a cincurrir en actos criminales, muchas veces inimputables, ya que no saben lo que estan haciendo. Eso, no significa, que su modo de vida debe ser aprobado, sino reprimido y controlado.

    Con respecto a los judios, realmente me malinterpreta si cree que los odio, por el contrario los envidio con todas mis fuerzas, quisiera que los costarricense fueramos como ellos, bien organizados, con el poder en la mano, con la energia, la destreza, la informacion y el manejo que ellos poseen. Me hubiese encantado nacer judio y poder vivir con la entereza y la unidad social conque ellos viven en busca de satisfacer mis intereses.
    Ahora que tales intereses, muchas veces son contrarios a los intereses de otros pueblos del mundo es un hecho, y como no soy judio, me doy a la carrera de encontrar sus triquinhuelas en las lides internacionales para que no me vacilen.

    No se preocupe, le comprendo que se equivoque y me etiquete de antijudio, ya que esa es una forma basica de manipulacion judia, si no estan a su favor, es porque estan en contra.

    Sin embargo, si Usted me pregunta que es bueno para los judios, que se reproduzcan y que sigan gozando de poder e influencia y que ojala nunca ninguna madre judia abortara a su hijo o hija.

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