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Wilas

Dios quiere exactamente que seamos felices?

Siguen siendo irrelevantes las razones. El punto es que se uso violencia, brutalidad, dolor, etc., independientemente de los motivos para que alguien use esos métodos propios del sadomasoquismo.

No hay consecuencia en su apreciación: si los hace una deidad está bien, si lo hace alguien emulando a la deidad está mal, como dije, independientemente de la finalidad.

Véalo desde este punto, el miedo más grande que (creo yo) podemos tener los humanos es una muerte violenta y brutal. Dios Padre quiso probar la obediencia de Jesús, perfeccionándose así. Jesús siguió una ORDEN DIRECTA desde lo más alto, y obedeció, él sabía que le iba a doler, obvio, pero él sabía que la muerte no podría contra él... Las diferencias entre Jesús y los masoquistas es que Jesús tuvo una orden directa, el no tomó los clavos y se clavó a la cruz (valga la redondancia) además que a él no le gustó el dolor, lo que buscaba era obedecer, por lo que se elimina el sadomasoquismo...
 
Bueno, su visión es un tanto diferente a la que predica el cristianismo tradicional.
La visión tradicional del cristianismo es:
1-Todos somos pecadores, debemos arrepentirnos. Si no nos arrepentimos no entramos al cielo. Eso es complacer a dios.
2-dios pone las reglas. Debemos seguirlas y obedecer sus mandatos. Pase algo bueno o malo, intervenga o no, debemos agradecerle. Eso es complacer a dios.
3-Debemos negar a los demás dioses, y a las demás religiones, y no solamente eso, si no que debemos convencer a las demás personas de que si practican una religión diferente, deberían cambiarse al cristianismo. Eso, con el fin de complacer a dios.

Y lamentablemente, muchos cristianos no piensan como usted, pues si ven a la religión y servir a dios como el único medio de salvación, dando a entender que sin religión no existe brújula moral. Actúan bien por temor al castigo y no por verdadero amor al prójimo.

Aca nada mas para aclarar algunas cosas ya q hablas en general de los cristianos y como un fiel seguidor de Cristo me tomo la libertad de aclarar ciertos puntos, pones el hecho de "complacer" a Dios como un hecho de esclavitud, de menosprecio y denigracion, aca algunos puntos en cuanto a esto:

1- Todos somos pecadores en cuanto a la ley de Dios, los q creemos en EL, le seguimos y hacemos lo q he manda. Complacer, obedecer, acatar, seguir... como lo quieras poner se hace por voluntad propia una vez q se entiende el por que se debe hacer y para q. Al final el beneficiado es uno asi q no lo pondria como complacer a Dios sino uno una situacion ganar/ganar

2- Las reglas del juego cada quien decide seguirlas o no. Dios no obliga a nadie q seguirle el juego. El agradeciemento es una actitud no una accion. Si sigues a Dios sabes q lo q suceda en tu vida es para un bien mayor para ti mismo. De nuevo ganar/ganar
Romanos 8:28
"Y sabemos que a los que aman a Dios, todas las cosas les ayudan a bien, esto es, a los que conforme a su propósito son llamados"

3- Si sigues a la liga, no sigues al saprissa... Simple y sencillo como eso. El ejemplo no tiene q ver mucho pero sirve para el proposito. El compartir la creencia y las experiencias vividas no se hace por deber, se hace por gusto. Hay algunas religiones como los testigos de Jehova, q piensan q si no hablas con la gente y si no consiguen q se hagan o crean lo q ellos creen, no seran salvos. Eso es lo q ellos creen pero no es eso lo q dice la biblia.
La biblia habla de q compartamos el evangelio y q amemos a la gente, eso es lo q se hace y se debe hacer, asi q ya dependera de la doctrina de la q estes hablando, pero el cristianismo basado enteramente en la bibla no enseña q para ser salvo debes tener un numero de gente convencida o algo asi.

Seguir y creer en Dios es el unico medio para adquirir la salvacion, no la religion. La biblia misma habla y reprueba las religiones y las religiosidades. Servir a Dios es una actitud de agradecimiento pero el hecho de no servirle a Dios como pastor o en alguna iglesia no te quita la salvacion.
La religion siempre ha sido la mayor brujula moral... Hasta los mismos ateos de los tiempos antiguos en algun momento indirectamente fueron enseñados acerca de lo q es bueno y malo por otras personas q vivian de acuerdo a lo q decia la biblia.

El temor a Dios no es miedo, es respeto pues los q lo conocemos sabemos q es justo y recto. No alcahuete ni debil. Si hay gente q lo hace por miedo su fe esta desviada...
 
Si Dios existiera y realmente hubiera querido que alguien fuera feliz, pues bastaba solo con no dejar comenzar el jueguito del bien y el mal.
Ud no cree en Dios... Pq le preocupa?
 
¿ Por qué será que cuando un creyente no sabe que responder acude al ad-hominem del "ateo peleonero "? Es un clásico...
 
Leyendo los posts, vi q algunos decían cosassobre salvaciones, caminos a seguir y todo eso.

Y por ende me pregunto:

· De qué se supone q nos va a salvar Dios?????????????????????????????????

· Por qué para ser feliz hay q llevar "palo", y cual es la razón o justificación de esos "palos" q nada q ver? (x ejm: cuando Dios permita q violen a alguien (xq no hace nada para detener al abusador) , q es lo bueno o cual es la "enseñanza" q deja????????????? xq yo no la veo).


???
 
Leyendo los posts, vi q algunos decían cosassobre salvaciones, caminos a seguir y todo eso.

Y por ende me pregunto:

· De qué se supone q nos va a salvar Dios?????????????????????????????????

· Por qué para ser feliz hay q llevar "palo", y cual es la razón o justificación de esos "palos" q nada q ver? (x ejm: cuando Dios permita q violen a alguien (xq no hace nada para detener al abusador) , q es lo bueno o cual es la "enseñanza" q deja????????????? xq yo no la veo).


???

Bueno Francine....En cuanto a lo primero....Dios nos va a salvar de la muerte eterna!! Jesus pago con su sangre la deuda que la humanidad tenia...por sus pecados
En cuanto a lo segundo...yo diria que la felicidad a la que uno se refiere es la felicidad espiritual...digamos yo soy feliz no por que no llevo "palo" si no por que me siento acompañado por el señor, en cuanto a por que hay tantas cosas malas en el mundo...es por que el humano es malo e imperfecto!!!
 
Bueno Francine....En cuanto a lo primero....Dios nos va a salvar de la muerte eterna!! Jesus pago con su sangre la deuda que la humanidad tenia...por sus pecados
En cuanto a lo segundo...yo diria que la felicidad a la que uno se refiere es la felicidad espiritual...digamos yo soy feliz no por que no llevo "palo" si no por que me siento acompañado por el señor, en cuanto a por que hay tantas cosas malas en el mundo...es por que el humano es malo e imperfecto!!!


Mo me convence pero si a vos te funciona: good for you!
 
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¿ Por qué será que cuando un creyente no sabe que responder acude al ad-hominem del "ateo peleonero "? Es un clásico...
Pq es inteligente y sabe q esa conversacion no va a llegar a ningun lado pues detecto q la persona del otro lado es como un bombillo?
 
La vida es una sucesión de hechos, unos favorables y otros desfavorables a la continuidad de la vida, existan o no dioses, dios, diosa o algo. Aprender a sortear los hechos desfavorables es lo que llamamos selección y adaptación al medio y a los demás. Esto es válido tanto para el ser humano como para una bacteria o ameba. Las condiciones para la sobrevivencia están dadas en la fisiología del organismo vivo y las condiciones del medio en que se desenvuelve y con el que este interactúa y se adapta.

Personalmente pienso que los hechos favorables o desfavorables carecen de propósito, son circunstanciales. No son para enseñarnos o hacernos más fuertes o para tener más o menos empatía con el prójimo. Experimentamos los hechos desde nuestra experiencia de hechos anteriores, guardadas en nuestra estructura física y así cada uno se adapta de distinto modo a una misma experiencia…. Si sobrevive, claro. Y si se sobrevive, porque no estar feliz?
 
Si pero lo que se quiere dar a entender es que los retos, las piedras en el camino y las dificultades simplemente nos hacen más fuertes, nada que ver con el masoquismo ni la tortura. No es el dolor lo que "purifica", sino lograr vencer las adversidades, que todos vamos a tener algún día.


Toda contingencia deja un substrato de experiencia que nos hace más aptos (si sobrevivimos) para superar contingencias similares con menor margen de error en el futuro. Eso es cognición. Es válido para todo organismo vivo, con o sin sistema nervioso. Igual para una ameba tanto como para Einstein.


Me parece egocéntrico pensar que el universo o alguna deidad, de existir, conspire con un propósito personal en nosotros como en las amebas. Cuando proyectamos un propósito en hechos fortuitos, lo que estamos sugiriendo es que somos especiales, más que los demás o más que otras especies. Pienso que no somos especiales más allá de la complejidad de nuestra fisionomía.
 
La vida es una sucesión de hechos, unos favorables y otros desfavorables a la continuidad de la vida, existan o no dioses, dios, diosa o algo. Aprender a sortear los hechos desfavorables es lo que llamamos selección y adaptación al medio y a los demás. Esto es válido tanto para el ser humano como para una bacteria o ameba. Las condiciones para la sobrevivencia están dadas en la fisiología del organismo vivo y las condiciones del medio en que se desenvuelve y con el que este interactúa y se adapta.

Personalmente pienso que los hechos favorables o desfavorables carecen de propósito, son circunstanciales. No son para enseñarnos o hacernos más fuertes o para tener más o menos empatía con el prójimo. Experimentamos los hechos desde nuestra experiencia de hechos anteriores, guardadas en nuestra estructura física y así cada uno se adapta de distinto modo a una misma experiencia…. Si sobrevive, claro. Y si se sobrevive, porque no estar feliz?

Yo pienso lo mismo, hay q agarrar lo bueno de la vida y echarlo al saco.
Si realmente existiera alguien muy poderoso y lleno de amor, no permitiría las guerras, ni la hambruna, ni todo tipo de abusos, ni todas esas cosas q traen dolor e infelicidad.
 
Yo pienso lo mismo, hay q agarrar lo bueno de la vida y echarlo al saco.
Si realmente existiera alguien muy poderoso y lleno de amor, no permitiría las guerras, ni la hambruna, ni todo tipo de abusos, ni todas esas cosas q traen dolor e infelicidad.
Y dale con esa vara???

Ud cree q si Dios agarrara y reparara todo eso, quitara todo lo q esta mal, q nosotros mismos como seres humanos hemos creado y nos hemos buscado, esa seria la solucion... Asi todo mundo creeria en Dios, y el mismo se estaria contradiciendo...

El amor a Dios es creer en el por fe!
Hebreos 11:6
Pero SIN FE es imposible agradar a Dios; porque es necesario que el que se acerca a Dios crea que le hay, y que es galardonador de los que le buscan

Dios no evita q nosotros nos destruyamos entre nosotros por q esta en sus manos, el no obliga a nadie a hacer las cosas como el quiere... es por eso q permite todo esto, pq no busca robots q hagan todo lo q el dice por q los controla como muñequitos, sino gente q le siga y q le ame por voluntad...

Ya diran q tiene q ver Dios con esto, lee este texto y dime como seria el mundo si los q seguimos a Dios y todos los demas, vivieramos como el quiere q lo hagamos, por voluntad:

Colosenses 3
1.Si, pues, habéis resucitado con Cristo, buscad las cosas de arriba, donde está Cristo sentado a la diestra de Dios.
2.Poned la mira en las cosas de arriba, no en las de la tierra.
3.Porque habéis muerto, y vuestra vida está escondida con Cristo en Dios.
4.Cuando Cristo, vuestra vida, se manifieste, entonces vosotros también seréis manifestados con él en gloria.
5.Haced morir, pues, lo terrenal en vosotros: fornicación, impureza, pasiones desordenadas, malos deseos y avaricia, que es idolatría;
6.cosas por las cuales la ira de Dios viene sobre los hijos de desobediencia,
7.en las cuales vosotros también anduvisteis en otro tiempo cuando vivíais en ellas.
8.Pero ahora dejad también vosotros todas estas cosas: ira, enojo, malicia, blasfemia, palabras deshonestas de vuestra boca.
9.No mintáis los unos a los otros, habiéndoos despojado del viejo hombre con sus hechos,
10.y revestido del nuevo, el cual conforme a la imagen del que lo creó se va renovando hasta el conocimiento pleno,
11.donde no hay griego ni judío, circuncisión ni incircuncisión, bárbaro ni escita, siervo ni libre, sino que Cristo es el todo, y en todos.
12.Vestíos, pues, como escogidos de Dios, santos y amados, de entrañable misericordia, de benignidad, de humildad, de mansedumbre, de paciencia;
13.oportándoos unos a otros, y perdonándoos unos a otros si alguno tuviere queja contra otro. De la manera que Cristo os perdonó, así también hacedlo vosotros.
14.Y sobre todas estas cosas vestíos de amor, que es el vínculo perfecto.
15.Y la paz de Dios gobierne en vuestros corazones, a la que asimismo fuisteis llamados en un solo cuerpo; y sed agradecidos.
16.La palabra de Cristo more en abundancia en vosotros, enseñándoos y exhortándoos unos a otros en toda sabiduría, cantando con gracia en vuestros corazones al Señor con salmos e himnos y cánticos espirituales.
17.Y todo lo que hacéis, sea de palabra o de hecho, hacedlo todo en el nombre del Señor Jesús, dando gracias a Dios Padre por medio de él.
18.Casadas, estad sujetas a vuestros maridos, como conviene en el Señor.
19.Maridos, amad a vuestras mujeres, y no seáis ásperos con ellas.
20.Hijos, obedeced a vuestros padres en todo, porque esto agrada al Señor.
21.Padres, no exasperéis a vuestros hijos, para que no se desalienten.
22.Siervos, obedeced en todo a vuestros amos terrenales, no sirviendo al ojo, como los que quieren agradar a los hombres, sino con corazón sincero, temiendo a Dios.
23.Y todo lo que hagáis, hacedlo de corazón, como para el Señor y no para los hombres;
24.sabiendo que del Señor recibiréis la recompensa de la herencia, porque a Cristo el Señor servís.
25.Mas el que hace injusticia, recibirá la injusticia que hiciere, porque no hay acepción de personas.
 
No creo que Dios quiera exactamente que seamos felices, quiere que seamos capaces de amar y de ser amados, quiere que maduremos, Dios nos ama y nos concedió el don de sufrir; ya que el dolor es el megáfono que Dios utiliza para despertar a un mundo de sordos; somos como bloques de piedra, que el escultor va formando la... figura de un hombre, y los golpes de su cincel que tanto daño nos hacen, nos hacen más perfectos.

La verdad creo que a Dios no le importa que seamos felices o no, El/Ella está muy bien y dentro de su egoísmo está de más buscar la felicidad de sus partes en esta relatividad.

Lo bueno es que hay seres humanos que no somos así y podemos experimentar la felicidad cuando así lo escogamos. De lo que Dios sea o quiera no depende nuestra felicidad.
 
Si dios quisiera que fueran felices, no los haría nacer, si no que los enviaría directamente al "cielo", sí, ese lugar misterioso donde no tienes libre albedrío y supuestamente todo es felicidad y dicha eterna.
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
Y dale con esa vara???

Ud cree q si Dios agarrara y reparara todo eso, quitara todo lo q esta mal, q nosotros mismos como seres humanos hemos creado y nos hemos buscado, esa seria la solucion... Asi todo mundo creeria en Dios, y el mismo se estaria contradiciendo...

El amor a Dios es creer en el por fe!
Hebreos 11:6
Pero SIN FE es imposible agradar a Dios; porque es necesario que el que se acerca a Dios crea que le hay, y que es galardonador de los que le buscan

Dios no evita q nosotros nos destruyamos entre nosotros por q esta en sus manos, el no obliga a nadie a hacer las cosas como el quiere... es por eso q permite todo esto, pq no busca robots q hagan todo lo q el dice por q los controla como muñequitos, sino gente q le siga y q le ame por voluntad...

Ya diran q tiene q ver Dios con esto, lee este texto y dime como seria el mundo si los q seguimos a Dios y todos los demas, vivieramos como el quiere q lo hagamos, por voluntad:

Colosenses 3
1.Si, pues, habéis resucitado con Cristo, buscad las cosas de arriba, donde está Cristo sentado a la diestra de Dios.
2.Poned la mira en las cosas de arriba, no en las de la tierra.
3.Porque habéis muerto, y vuestra vida está escondida con Cristo en Dios.
4.Cuando Cristo, vuestra vida, se manifieste, entonces vosotros también seréis manifestados con él en gloria.
5.Haced morir, pues, lo terrenal en vosotros: fornicación, impureza, pasiones desordenadas, malos deseos y avaricia, que es idolatría;
6.cosas por las cuales la ira de Dios viene sobre los hijos de desobediencia,
7.en las cuales vosotros también anduvisteis en otro tiempo cuando vivíais en ellas.
8.Pero ahora dejad también vosotros todas estas cosas: ira, enojo, malicia, blasfemia, palabras deshonestas de vuestra boca.
9.No mintáis los unos a los otros, habiéndoos despojado del viejo hombre con sus hechos,
10.y revestido del nuevo, el cual conforme a la imagen del que lo creó se va renovando hasta el conocimiento pleno,
11.donde no hay griego ni judío, circuncisión ni incircuncisión, bárbaro ni escita, siervo ni libre, sino que Cristo es el todo, y en todos.
12.Vestíos, pues, como escogidos de Dios, santos y amados, de entrañable misericordia, de benignidad, de humildad, de mansedumbre, de paciencia;
13.oportándoos unos a otros, y perdonándoos unos a otros si alguno tuviere queja contra otro. De la manera que Cristo os perdonó, así también hacedlo vosotros.
14.Y sobre todas estas cosas vestíos de amor, que es el vínculo perfecto.
15.Y la paz de Dios gobierne en vuestros corazones, a la que asimismo fuisteis llamados en un solo cuerpo; y sed agradecidos.
16.La palabra de Cristo more en abundancia en vosotros, enseñándoos y exhortándoos unos a otros en toda sabiduría, cantando con gracia en vuestros corazones al Señor con salmos e himnos y cánticos espirituales.
17.Y todo lo que hacéis, sea de palabra o de hecho, hacedlo todo en el nombre del Señor Jesús, dando gracias a Dios Padre por medio de él.
18.Casadas, estad sujetas a vuestros maridos, como conviene en el Señor.
19.Maridos, amad a vuestras mujeres, y no seáis ásperos con ellas.
20.Hijos, obedeced a vuestros padres en todo, porque esto agrada al Señor.
21.Padres, no exasperéis a vuestros hijos, para que no se desalienten.
22.Siervos, obedeced en todo a vuestros amos terrenales, no sirviendo al ojo, como los que quieren agradar a los hombres, sino con corazón sincero, temiendo a Dios.
23.Y todo lo que hagáis, hacedlo de corazón, como para el Señor y no para los hombres;
24.sabiendo que del Señor recibiréis la recompensa de la herencia, porque a Cristo el Señor servís.
25.Mas el que hace injusticia, recibirá la injusticia que hiciere, porque no hay acepción de personas.


Bueno, voy a seguri dandole a esa cosa, al menos para mí, tiene lógica, xq Dios permite q pocos se paseen en la vida de otros, y muchos de los afectados creen en él, y él q? Suponiendo q exista. Acaso q la gente con hambre pidió vivir así. Fijo un montón de judíos durante el holocausto pasaban ore, y ore, para ser salvados, y terminaron muriendo quien sabe como. El mundo de Dios no es justo.

Mi humilde opinión
 
Bueno, voy a seguri dandole a esa cosa, al menos para mí, tiene lógica, xq Dios permite q pocos se paseen en la vida de otros, y muchos de los afectados creen en él, y él q? Suponiendo q exista. Acaso q la gente con hambre pidió vivir así. Fijo un montón de judíos durante el holocausto pasaban ore, y ore, para ser salvados, y terminaron muriendo quien sabe como. El mundo de Dios no es justo.

Mi humilde opinión
Tiene logica pq ves en hoy, y no tomas en cuenta el ayer... Africa es uno de los continentes q mas practica la brujeria, ocultismo y demas practicas q como todos sabemos no se llevan con Dios.

Dios no se mete donde no se lo permiten, asi de simple, para nosotros q vivimos en un pais "bueno" en comparacion al resto, pues vemos todo esto como injusticia, pero hay q conocer el pq Dios hace las cosas y q son aquellas cosas q atan de manos a Dios, y le impiden q pueda actuar...

Si hay mucha injusticia, el holocausto fue una masacre muy lamentable, donde miles de judios murieron, pero q fueran judios no les aseguraba el favor de Dios... Ya eso es otro tema, pero hay q analizar las cosas conuna mirada mas global aparte del presente...

Dios es justo, y cumple con lo q dice, nunca falta a su palabra y es fiel a ella, aun asi sea calificado como injusto, asesino o falto de compasion. El amor q el le tiene a la humanidad ni tu ni yo le podemos comprender, pero el lo muestra y lo entrega siempre y cuando se lo permitamos y juguemos segun sus reglas, no las nuestras...

Bless!
 
Tiene logica pq ves en hoy, y no tomas en cuenta el ayer... Africa es uno de los continentes q mas practica la brujeria, ocultismo y demas practicas q como todos sabemos no se llevan con Dios.

Lo que se sustrae de este aporte es que si nos va bien, es porque somos buena gente a los ojos de dios y el entonces setea los hechos favorables a nosotros. Si nos va mal es porque dios, al no darle cabida en nuestra vida (por mala gente) entonces no setea los hechos y cosas desfavorables nos acontecen.

El problema con este constructo de ideas, es que nos conduce a juzgar. Juzgar que a seres humanos del continente africano les va mal por no dar cabida a dios no es cualquier cosa; es afirmar que millones de niños, adultos y ancianos son mala gente y que en Costa Rica somos “bendecidos” por ser relativamente buena gente.

Si “hay que conocer por qué dios hace las cosas” (y pienso que el que presume saberlo se excede en su arrogancia) y si “El amor que él le tiene a la humanidad ni tu ni yo le podemos comprender”, pienso que lo mejor es sacar a dios de este negocio cuando nos va bien o nos va mal y más aun cuando les va bien o mal a otras personas.
 

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