Critica a la Virgen de Guadalupe, creyentes por favor no me insulten

biker2.1 · 27 Jul 2010

John316 dijo:
OK, diferencia entre la Ascensión y la Asunción, en resumen:
Jesús ascendió por sí mismo. La Asunción de María fue llevada a cabo por Jesús (Segun la IC claro está porque no hay UN solo texto que lo pruebe).

Y es una pregunta interesante la que haces acerca de la biblia, podrías revisar el tema del "Origen del Canon Bíblico", la IC se auto-otorga la creacion del canon tal y como lo conocemos, quienes entonces la habran manipulado? wow, interesante...

como dices si la IC manipulo las cosas las demàs sectas tambien lo han hecho tons NO HAY Q VENDER IDEAS NI ASEVERAR ALGO Q NO PODES HACER c quièn q crea en lo q quiera pero meter trampitas a la gente q se cree todo es una farsa un delito un abuso uin irrepseto crea lo q quiera pero no tenesmaterial para desacreditar a la IC màs q màs papeles hechos x hombres, vuelvo al punto

XQ LA IGLESIA CATOLICA NO SE PREOCUPA X LAS SECTAS Y LAS DEMAS SE PREOCUPAN TANTO X LA IGELSIA CATOLICA¿?

John316 · 27 Jul 2010

biker2.1 dijo:
como dices si la IC manipulo las cosas las demàs sectas tambien lo han hecho tons NO HAY Q VENDER IDEAS NI ASEVERAR ALGO Q NO PODES HACER c quièn q crea en lo q quiera pero meter trampitas a la gente q se cree todo es una farsa un delito un abuso uin irrepseto crea lo q quiera pero no tenesmaterial para desacreditar a la IC màs q màs papeles hechos x hombres, vuelvo al punto

Yo solo sigo lo que dice la Biblia, si, la misma biblia que la IC dice haber creado, la misma que existe desde hace muchos años. Ademas, yo no he venido aqui a vender ideas ni a convencer a nadie, ya se me esta saliendo por la tangente compa (bueno desde hace rato), ni mucho menos a meter trampitas, repito una vez mas: solo exponga lo que uno puede sacar de la biblia misma, y usted? Su usted quiere seguir lo que la IC enseña pues bien, ya le dije antes, Cristo no mira las religiones.

biker2.1 dijo:
XQ LA IGLESIA CATOLICA NO SE PREOCUPA X LAS SECTAS Y LAS DEMAS SE PREOCUPAN TANTO X LA IGELSIA CATOLICA¿?

Lo ignoro, talvez porque cree que es la iglesia de Cristo?
Y yo no me preocupo por la IC ni quiero convencer a ningun catolico, pero dado que es un foro de discusion entonces puedo exponer mis ideas y esperar que usted exponga las suyas.

biker2.1 · 27 Jul 2010

John316 dijo:
Yo solo sigo lo que dice la Biblia, si, la misma biblia que la IC dice haber creado, la misma que existe desde hace muchos años. Ademas, yo no he venido aqui a vender ideas ni a convencer a nadie, ya se me esta saliendo por la tangente compa (bueno desde hace rato), ni mucho menos a meter trampitas, repito una vez mas: solo exponga lo que uno puede sacar de la biblia misma, y usted? Su usted quiere seguir lo que la IC enseña pues bien, ya le dije antes, Cristo no mira las religiones.

Lo ignoro, talvez porque cree que es la iglesia de Cristo?
Y yo no me preocupo por la IC ni quiero convencer a ningun catolico, pero dado que es un foro de discusion entonces puedo exponer mis ideas y esperar que usted exponga las suyas.

perdon pero ya q dices q basate tus conceptos de 4 BIBLIAS 2 CATOLICAS realemnte dudo q digas q una biblia catòlica inventada por la IC diga q la virgen esta en el cielo y segun tus puntos de referencia diga otra cosa no crees q te contradices?

John316 · 27 Jul 2010

biker2.1 dijo:
perdon pero ya q dices q basate tus conceptos de 4 BIBLIAS 2 CATOLICAS realemnte dudo q digas q una biblia catòlica inventada por la IC diga q la virgen esta en el cielo y segun tus puntos de referencia diga otra cosa no crees q te contradices?

No entendi muy bien el post, pero no veo en como me contradigo al decir que uso 2 Biblias Catolicas y que ninguna de ellas aun siendo catolicas menciona la asuncion/ascension de María.

biker2.1 · 27 Jul 2010

John316 dijo:
No entendi muy bien el post, pero no veo en como me contradigo al decir que uso 2 Biblias Catolicas y que ninguna de ellas aun siendo catolicas menciona la asuncion/ascension de María.

ok ahi va, usaste como referencia 4 biblias, dijiste 2 son catòlicas, vos defiendes la tèsis de q maria murio, yo digo q ella esta en los cielos (o sea q no murio como un simple mortal) dices q la IC creò la biblia pero a la vez q xq creer en algo manipulado x la IC, tons yo digo ok sta bien digamos q ha sido manipulada pero si los escritos q usa la IC han sido manipulados todos los demas pueden haberlo sido sean o no catòlicos, tons xq t contradices diciendo q vos usas la biblia catolica para decir q Maria murio si se supone q eso iria en contra de las creencias catòlicas?

BILLY · 27 Jul 2010

ALEJANDRO MAGNO dijo:
Ahhhh.... Y donde dice en la biblia que la virgen murio??... No todas las cosas que hizo el señor aparecen el la biblia... Recuerda que lo que leemos ahora fue escrito casi 70 años despues de la muerte del señor y como dice biker hay muchas traducciones diferentes... ademas de los textos que no aprobo la iglesia (textos pnosticos)

Alejandro

Hay una situacion interesante, puesto que si la biblia no dice que murio entonces queda a la deriva....

Solo se registra la muerte de uno de los apostoles en la biblia, la de los otros no.....entonces podriamos aplicar lo que usted dice....pero no es correcto...

Si bien, Maria fue el instrumento que Dios escogio, esto no la volvio ni diosa ni nada por el estilo...
Les recuerdo tambien que en la biblia Maria no es la unica mujer bienaventurada entre todas las mujeres.....
Maria murio y ya sabia que iba a morir igual que ustedes y yo
Lucas
1:46 Entonces María dijo:
"Engrandece mi alma al Señor
1:47 y mi espíritu se regocija en Dios mi Salvador

Ella sabe que tambien tiene la necesidad de un salvador, ella no exigio ni siquiera adoracion en ningun pasaje de la biblia, no existe en la biblia un solo apostol pidiendo intersecion a Maria ante Jesus...

por supuesto, es que hay algo entre el catolisismo y biblia.....es la tradicion....y contra eso...no hay nada que hacer....

y para que cada uno piense o medite esta cuestion......
Efectivamente Juan cuido de Maria, muy probable hasta se pudo haber quedado viviendo junto a ella...por orden del mismo Cristo

Como es posible que Juan conociendo personalmente a Maria....cuando escribio sus epistolas ni siquiera la mencionara, en cambio si dice que todos somos pecadores.....porque no dijo....menos Maria...
1Juan
1:8 Si decimos que no tenemos pecado, nos engañamos a nosotros mismos y la verdad no está en nosotros.
1:9 Si confesamos nuestros pecados, él es fiel y justo para perdonar nuestros pecados y limpiarnos de toda maldad.
1:10 Si decimos que no hemos pecado, lo hacemos a él mentiroso y su palabra no está en nosotros

como es posible que Juan no supiera que Maria era inmaculada?????

Es mas el mismo Pablo

Romanos
3:22 la justicia de Dios por medio de la fe en Jesucristo, para todos los que creen en él, porque no hay diferencia,
3:23 por cuanto todos pecaron y están destituidos de la gloria de Dios,
3:24 y son justificados gratuitamente por su gracia, mediante la redención que es en Cristo Jesús,

porque no dijo menos Maria?????
Como Maria no tenia testigos de no pecar pero Jesucristo si?????

Si Maria no peco...en que la diferencia de Cristo que no peco???
Si Maria no peco, entonces Cristo murio por todos....menos por Maria...para que la iba a Salvar?

John316 · 27 Jul 2010

biker2.1 dijo:
ok ahi va, usaste como referencia 4 biblias, dijiste 2 son catòlicas, vos defiendes la tèsis de q maria murio, yo digo q ella esta en los cielos (o sea q no murio como un simple mortal) dices q la IC creò la biblia pero a la vez q xq creer en algo manipulado x la IC, tons yo digo ok sta bien digamos q ha sido manipulada pero si los escritos q usa la IC han sido manipulados todos los demas pueden haberlo sido sean o no catòlicos, tons xq t contradices diciendo q vos usas la biblia catolica para decir q Maria murio si se supone q eso iria en contra de las creencias catòlicas?

Yo no he dicho que la IC haya creado la biblia, la IC se atribuye la creacion de la biblia que es otra cosa y que esta muy lejos de la realidad por cierto. Yo NO creo que María haya ido al cielo porque la biblia no lo dice, ese dogma fue creado por la IC siglos despues de Cristo.

Ahora bien, uso versiones catolicas porque me gusta comparar las traducciones y obtener una idea mas clara del pasaje, no es contradicción usar una version catolica como referencia, me contradiciría si dijera que solo me baso en la biblia y aun asi creyera que María fue al cielo sabiendo que la biblia no lo dice, eso si sería contradiccion. Simplemente he dicho y lo sigo diciendo, que ni siquiera con una version catolica uno puede comprobar que María esta en el cielo. Porque? porque los textos son los mismos, salvo que la traduccion catolica incluye los libros deuterocanonicos.

biker2.1 · 27 Jul 2010

BILL1283 dijo:
Alejandro

Hay una situacion interesante, puesto que si la biblia no dice que murio entonces queda a la deriva....

Solo se registra la muerte de uno de los apostoles en la biblia, la de los otros no.....entonces podriamos aplicar lo que usted dice....pero no es correcto...

Si bien, Maria fue el instrumento que Dios escogio, esto no la volvio ni diosa ni nada por el estilo...
Les recuerdo tambien que en la biblia Maria no es la unica mujer bienaventurada entre todas las mujeres.....
Maria murio y ya sabia que iba a morir igual que ustedes y yo
Lucas
1:46 Entonces María dijo:
"Engrandece mi alma al Señor
1:47 y mi espíritu se regocija en Dios mi Salvador

Ella sabe que tambien tiene la necesidad de un salvador, ella no exigio ni siquiera adoracion en ningun pasaje de la biblia, no existe en la biblia un solo apostol pidiendo intersecion a Maria ante Jesus...

por supuesto, es que hay algo entre el catolisismo y biblia.....es la tradicion....y contra eso...no hay nada que hacer....

y para que cada uno piense o medite esta cuestion......
Efectivamente Juan cuido de Maria, muy probable hasta se pudo haber quedado viviendo junto a ella...por orden del mismo Cristo

Como es posible que Juan conociendo personalmente a Maria....cuando escribio sus epistolas ni siquiera la mencionara, en cambio si dice que todos somos pecadores.....porque no dijo....menos Maria...
1Juan
1:8 Si decimos que no tenemos pecado, nos engañamos a nosotros mismos y la verdad no está en nosotros.
1:9 Si confesamos nuestros pecados, él es fiel y justo para perdonar nuestros pecados y limpiarnos de toda maldad.
1:10 Si decimos que no hemos pecado, lo hacemos a él mentiroso y su palabra no está en nosotros

como es posible que Juan no supiera que Maria era inmaculada?????

Es mas el mismo Pablo

Romanos
3:22 la justicia de Dios por medio de la fe en Jesucristo, para todos los que creen en él, porque no hay diferencia,
3:23 por cuanto todos pecaron y están destituidos de la gloria de Dios,
3:24 y son justificados gratuitamente por su gracia, mediante la redención que es en Cristo Jesús,

porque no dijo menos Maria?????
Como Maria no tenia testigos de no pecar pero Jesucristo si?????

Si Maria no peco...en que la diferencia de Cristo que no peco???
Si Maria no peco, entonces Cristo murio por todos....menos por Maria...para que la iba a Salvar?

pregunta bill y de q tenia q ser salvada Maria? acaso cuando el àngel le anuncio su destino ella no menciono q xq ella? bueno obvio Dios hayò gracia en ella y por lo tanto una criatura sin pecado nacio de un vientre puro de mujer sin mancha, y Dios no la llevò al cielo xq tuviese q protejerla de algo, sino xq ella merece ese lugar pues vulgarmente diria q se lo ganò a pulso.

Q màs libre de pecado puede estar alguien cuando se dice q Dios encntro gracia en ella para q diera a a luz a su ùnico hijo???? màs cuàntas cosas pasaron q no fueron detalladas en la biblia??? pero puede compararse un apòstol con la Virgen?? digo yo los apostoles vivieron una misipon bastante distinta a la de MARÌA

biker2.1 · 27 Jul 2010

John316 dijo:
Yo no he dicho que la IC haya creado la biblia, la IC se atribuye la creacion de la biblia que es otra cosa y que esta muy lejos de la realidad por cierto. Yo NO creo que María haya ido al cielo porque la biblia no lo dice, ese dogma fue creado por la IC siglos despues de Cristo.

Ahora bien, uso versiones catolicas porque me gusta comparar las traducciones y obtener una idea mas clara del pasaje, no es contradicción usar una version catolica como referencia, me contradiciría si dijera que solo me baso en la biblia y aun asi creyera que María fue al cielo sabiendo que la biblia no lo dice, eso si sería contradiccion. Simplemente he dicho y lo sigo diciendo, que ni siquiera con una version catolica uno puede comprobar que María esta en el cielo. Porque? porque los textos son los mismos, salvo que la traduccion catolica incluye los libros deuterocanonicos.

y quien creo las otras?????' bueno pues como t difgo no puedo decirte capitulo y versiculo pero q l dice lo dice, y q dice q murio realmente no lo dice, y como yo no tengo bases (supuestamente) para decir lo q creo tu tampoco, y si para ti màs mèrito q ser madre de Jesùs no es vàlido para tener un lugar en el cielo tons xq los demas iremos¿¿¿¿ o no es xq DIos decide y para mi Dios decidiò tener a su sierva la q acepto su mandato y la cumplo al pie de la letra a su lado no como Diosa sino como INTERCEDORA

John316 · 27 Jul 2010

ALEJANDRO MAGNO dijo:
Ahhhh.... Y donde dice en la biblia que la virgen murio??... No todas las cosas que hizo el señor aparecen el la biblia... Recuerda que lo que leemos ahora fue escrito casi 70 años despues de la muerte del señor y como dice biker hay muchas traducciones diferentes... ademas de los textos que no aprobo la iglesia (textos pnosticos)

Creo que ya la Bill lo expuso muy bien, además un hecho tan importante como la "exaltacion" de María habria sido registrado por al menos alguno de los apostoles, pero lamentablemente (para la IC) solo mencionan a Cristo como mediador, justo, abogado, intercesor, salvador y sin pecado.

Pregunta: en que parte de la biblia se menciona que María NO tuvo pecado?
Respuesta: en ninguna.

John316 · 27 Jul 2010

biker2.1 dijo:
y quien creo las otras?????'

Nadi ha creado nada, el conflicto esta en cuales libros son inspirados y cuales no, ya hay un tema al respecto.

biker2.1 dijo:
y si para ti màs mèrito q ser madre de Jesùs no es vàlido para tener un lugar en el cielo tons xq los demas iremos¿¿¿¿

La respuesta esta en la misma biblia: NINGUNO. Ni tu, ni yo, ni nadie tiene meritos para entrar al cielo, estamos excluidos del mismo. SOLO por los méritos y el sacrificio de Jesús es que podemos entrar en el.

biker2.1 dijo:
o no es xq DIos decide y para mi Dios decidiò tener a su sierva la q acepto su mandato y la cumplo al pie de la letra a su lado no como Diosa sino como INTERCEDORA

De nuevo la biblia tiene la respuesta: SOLO Cristo es nuestro intercesor, mediador, abogado, salvador, etc. SOLO Cristo, María NO es nuestra intercesora. "Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre" 1 Timoteo 2:5

biker2.1 · 27 Jul 2010

John316 dijo:
Creo que ya la Bill lo expuso muy bien, además un hecho tan importante como la "exaltacion" de María habria sido registrado por al menos alguno de los apostoles, pero lamentablemente (para la IC) solo mencionan a Cristo como mediador, justo, abogado, intercesor, salvador y sin pecado.

Pregunta: en que parte de la biblia se menciona que María NO tuvo pecado?
Respuesta: en ninguna.

Y DOND DICE Q SI LO TUVO¿¿¿¿ quièn encuentra gracia ante Dios?? antes de ser informada por el àngel aun sin haber conocido hombre obivo q era pecadora por el pecado original, pero cuando se le anuncia su mision ella tiene su conversacion con el àngel dond acepta y dice ser una sierva de Dios hayando gracia y como una persona comun y corriente pecadora tiene a Jesus, obvio q ella es limpida del pecado a partir de ahi

biker2.1 · 27 Jul 2010

John316 dijo:
Nadi ha creado nada, el conflicto esta en cuales libros son inspirados y cuales no, ya hay un tema al respecto.

La respuesta esta en la misma biblia: NINGUNO. Ni tu, ni yo, ni nadie tiene meritos para entrar al cielo, estamos excluidos del mismo. SOLO por los méritos y el sacrificio de Jesús es que podemos entrar en el.

De nuevo la biblia tiene la respuesta: SOLO Cristo es nuestro intercesor, mediador, abogado, salvador, etc. SOLO Cristo, María NO es nuestra intercesora.

en la vida normal de niño de jESUS, quien lo aconsejaba? la mujer q lo pariò, su error es querer equiparar a la Virgen con Dios o con el mismo Jesùs y olvidar q ella es la madre la Señora no es un Dios, es la madre, madre de todos nosotros, ella no esta ocupando ningun puesto q no le corresponda en la Trinidad Dios, Padre y Espiritu Santo para los catòlicos esa base de tres no incluye a Maria pero èsta no es excluida por formar parte importante en el tema de la crianza de Jesus, y definitivmaente es u punto muy cerrado considerar q ella tuvo un "final" igual al de nosotros, y uno no adora a la Virgen Dios es Dios y punto pero ella es su madre y uno aprende a amar esa entrega y la fidelidad de cumplir un mandato divino

Triboniano · 27 Jul 2010

froman dijo:
Falso compañero, entre Hitler y Stalin suman 120 millones de muertos,

Tenés alguna fuente seria e histórica que citar...? Te lo pregunto porque en casi 30 anhos de leer sobre la II Guerra Mundial es la primera vez que veo estas cifras! Y por cierto, fueran las que fueran las causas de las Cruzadas, en nombre de quien cortaban cuellos (especialmente de mujeres y ninhos) los caballeros cristianos en tierra santa?

John316 · 27 Jul 2010

biker2.1 dijo:
Y DOND DICE Q SI LO TUVO¿¿¿¿

Ya lo puse anteriormente y Bill lo explico aun mejor.

biker2.1 dijo:
quièn encuentra gracia ante Dios??

Muchos la han encontrado, algunos ejemplos:

Noe: "Pero Noé halló gracia ante los ojos de Jehová" Génesis 6:8
David: "Y David halló gracia delante de Dios, y pidió el favor de hallar una morada para el Dios de Jacob." Hechos 7:46 (Leer todo el capitulo 7)
Abraham: "Señor mío, si ahora he hallado gracia ante tus ojos, te ruego que no pases de largo junto a tu siervo." Génesis 18:3

biker2.1 dijo:
antes de ser informada por el àngel aun sin haber conocido hombre obivo q era pecadora por el pecado original, pero cuando se le anuncia su mision ella tiene su conversacion con el àngel dond acepta y dice ser una sierva de Dios hayando gracia y como una persona comun y corriente pecadora tiene a Jesus, obvio q ella es limpida del pecado a partir de ahi

Donde dice alguno de los evangelistas que su pecado fue limpiado y a partir de ese momento ella fue inmaculada?

John316 · 27 Jul 2010

biker2.1 dijo:
en la vida normal de niño de jESUS, quien lo aconsejaba? la mujer q lo pariò,

Esta usted en lo correcto, fue esa mujer virtuosa y bendita que tuvo el privilegio y la vez la dificil tarea. Gracias a Dios por ella.

biker2.1 dijo:
su error es querer equiparar a la Virgen con Dios o con el mismo Jesùs y olvidar q ella es la madre la Señora no es un Dios, es la madre, madre de todos nosotros, ella no esta ocupando ningun puesto q no le corresponda en la Trinidad Dios, Padre y Espiritu Santo para los catòlicos esa base de tres no incluye a Maria pero èsta no es excluida por formar parte importante en el tema de la crianza de Jesus, y definitivmaente es u punto muy cerrado considerar q ella tuvo un "final" igual al de nosotros, y uno no adora a la Virgen Dios es Dios y punto pero ella es su madre y uno aprende a amar esa entrega y la fidelidad de cumplir un mandato divino

Me temo que ese error no es mio, ese error es de la IC. Pues es la IC la que le atribuye la labor de intercesora que SOLO Jesús posee, la de reina del cielo cuando solo Dios es Rey de los cielos y de madre de todos los vivientes, que de paso ese titulo solo lo tiene Eva. Para mi María fue una gran mujer, digna de admirar, un valioso instrumento en las manos de Dios, un modelo y un ejemplo, pero nada más.

biker2.1 · 27 Jul 2010

John316 dijo:
Ya lo puse anteriormente y Bill lo explico aun mejor.

Muchos la han encontrado, algunos ejemplos:

Noe: "Pero Noé halló gracia ante los ojos de Jehová" Génesis 6:8
David: "Y David halló gracia delante de Dios, y pidió el favor de hallar una morada para el Dios de Jacob." Hechos 7:46 (Leer todo el capitulo 7)
Abraham: "Señor mío, si ahora he hallado gracia ante tus ojos, te ruego que no pases de largo junto a tu siervo." Génesis 18:3

Donde dice alguno de los evangelistas que su pecado fue limpiado y a partir de ese momento ella fue inmaculada?

ok noe david, jacob o maria cumplieron el mismo papel¿? mucha diferencia, y la gracia concedida es diferente, y mira el fundamento de la biblia es el antes y despues ok en el despues es practicamente la pasion lo màs importante, pero vos crees q iban a sacar un evangelio dedicado a la Virgen??, o a caso el q no l haya cambia en algo q la mujer fue y jugò un papel fundamental, el problema es querer insinuar q Maria es o tiene un papel de DIos aun cuando ella dice y dice "hagase tu voluntad, soy tu sierva!" si lees oraciones catolicas de la virgen q dicen? obediencia a la doctrina de Dios, no a lo q o digo, dice orad, convertios, haced el bien, amada a tu projimo, nunk pide algo para ella, definitivo ella es una mujer unica nuestra madre x ser Jesus nuestro hermano, ella sacrifico su vida entera (su hijo) y nunk se quejo de su destino, no murio xq no hay quien lo dijese y menos quien los escribiera pero ya q ustedes no aceptan la subida al cielo, tampoco pueden profesar con certeza su muerte, porque no fue asi cosa contraria con josè q dice bien q muriò!!!

ALEJANDRO MAGNO · 27 Jul 2010

Como estas bill!!

sin entrar en mucha discusion te agrego!

BILL1283 dijo:
Alejandro

Hay una situacion interesante, puesto que si la biblia no dice que murio entonces queda a la deriva....

Solo se registra la muerte de uno de los apostoles en la biblia, la de los otros no.....entonces podriamos aplicar lo que usted dice....pero no es correcto...

Si bien, Maria fue el instrumento que Dios escogio, esto no la volvio ni diosa ni nada por el estilo...

Completamente de acuerdo...

BILL1283 dijo:
Les recuerdo tambien que en la biblia Maria no es la unica mujer bienaventurada entre todas las mujeres.....

Bueno la que dijo que maria era bendita entre las mujeres fue Isabel

BILL1283 dijo:
Maria murio y ya sabia que iba a morir igual que ustedes y yo
Lucas
1:46 Entonces María dijo:
"Engrandece mi alma al Señor
1:47 y mi espíritu se regocija en Dios mi Salvador

Ella sabe que tambien tiene la necesidad de un salvador, ella no exigio ni siquiera adoracion en ningun pasaje de la biblia, no existe en la biblia un solo apostol pidiendo intersecion a Maria ante Jesus...

por supuesto, es que hay algo entre el catolisismo y biblia.....es la tradicion....y contra eso...no hay nada que hacer....

Tambien completamente deacuerdo... Como he dicho... no viene en la escritura pero es doctrina catolica

BILL1283 dijo:
y para que cada uno piense o medite esta cuestion......
Efectivamente Juan cuido de Maria, muy probable hasta se pudo haber quedado viviendo junto a ella...por orden del mismo Cristo

Como es posible que Juan conociendo personalmente a Maria....cuando escribio sus epistolas ni siquiera la mencionara, en cambio si dice que todos somos pecadores.....porque no dijo....menos Maria...
1Juan
1:8 Si decimos que no tenemos pecado, nos engañamos a nosotros mismos y la verdad no está en nosotros.
1:9 Si confesamos nuestros pecados, él es fiel y justo para perdonar nuestros pecados y limpiarnos de toda maldad.
1:10 Si decimos que no hemos pecado, lo hacemos a él mentiroso y su palabra no está en nosotros

como es posible que Juan no supiera que Maria era inmaculada?????

Bueno yo podria decir en este sentido, que Juan no se podia aceverar que maria no tenia pecado por que eso hubiera causado entre la gente de ese tiempo un sentido de co-salvacion, y hubieran visto a maria como alguien sobre natural... Ademas la finalidad de las cartas apostolicas sabemos que era para sacar del paganismo a los habitantes de esa epoca... En cuanto a Inmaculada si no me equivoco esa fue una doctrina que empezo por el siglo V

BILL1283 dijo:
Es mas el mismo Pablo

Romanos
3:22 la justicia de Dios por medio de la fe en Jesucristo, para todos los que creen en él, porque no hay diferencia,
3:23 por cuanto todos pecaron y están destituidos de la gloria de Dios,
3:24 y son justificados gratuitamente por su gracia, mediante la redención que es en Cristo Jesús,

porque no dijo menos Maria?????
Como Maria no tenia testigos de no pecar pero Jesucristo si?????

Si Maria no peco...en que la diferencia de Cristo que no peco???
Si Maria no peco, entonces Cristo murio por todos....menos por Maria...para que la iba a Salvar?

Ok.. yo creo que aqui hay un pequeño enredo en el termino INMACULADA CONCEPCION: Ok Maria se le llama asi no por que fuera como cristo... es por que ella nacio si pecado original (recordemos que el pecado original se trasmite de generacion en generacion) entonces Dios la preservo a ella sin pecado original de tal manera que Jesus viniera (en su condicion humana) sin pecado original... Y en eso se hace una gran diferecia de lo que es Cristo y lo que es la Virgen

Ojala halla quedado claras mis respuestas :ujuju:

Bendiciones!!

biker2.1 · 27 Jul 2010

John316 dijo:
Esta usted en lo correcto, fue esa mujer virtuosa y bendita que tuvo el privilegio y la vez la dificil tarea. Gracias a Dios por ella.

Me temo que ese error no es mio, ese error es de la IC. Pues es la IC la que le atribuye la labor de intercesora que SOLO Jesús posee y de madre de todos los vivientes, que de paso ese titulo solo lo tiene Eva. Para mi María fue una gran mujer, digna de admirar, un valioso instrumento en las manos de Dios, un modelo y un ejemplo, pero nada más.

xq usas el termino bendita en una mujer normal?? ademàs xq maria no intercede??? pues si a una madre se le escucha con q bases dices q no puedo orar a Maria diciendole qa traves de su lazocon Jesus nos ayude en "x " cosa o demas

ALEJANDRO MAGNO · 27 Jul 2010

John316 dijo:
Me temo que ese error no es mio, ese error es de la IC. Pues es la IC la que le atribuye la labor de intercesora que SOLO Jesús posee, la de reina del cielo cuando solo Dios es Rey de los cielos y de madre de todos los vivientes, que de paso ese titulo solo lo tiene Eva. Para mi María fue una gran mujer, digna de admirar, un valioso instrumento en las manos de Dios, un modelo y un ejemplo, pero nada más.

Que dicha que ya vamos progresando... ahora el problema no son los santos si no que la virgen sea la intercesora :ujuju:

Critica a la Virgen de Guadalupe, creyentes por favor no me insulten

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