PUBLICIDAD
Wilas

ust cree q una persona necesariamente tenga q creer en dios para hacer el bien?

Desde el punto de vista Cristiano, debe haber un equilibrio,

Efesios
2:8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;
2:9 no por obras, para que nadie se gloríe.
Santiago
2:17 Así también la fe, si no tiene obras, es muerta en sí misma

2:18 Pero alguno dirá: Tú tienes fe, y yo tengo obras. Muéstrame tu fe sin tus obras, y yo te mostraré mi fe por mis obras.
2:19 Tú crees que Dios es uno; bien haces. También los demonios creen, y tiemblan.
2:20 ¿Mas quieres saber, hombre vano, que la fe sin obras es muerta?
2:21 ¿No fue justificado por las obras Abraham nuestro padre, cuando ofreció a su hijo Isaac sobre el altar?
2:22 ¿No ves que la fe actuó juntamente con sus obras, y que la fe se perfeccionó por las obras?
2:23 Y se cumplió la Escritura que dice: Abraham creyó a Dios, y le fue contado por justicia, y fue llamado amigo de Dios.
2:24 Vosotros veis, pues, que el hombre es justificado por las obras, y no solamente por la fe.
2:25 Asimismo también Rahab la ramera, ¿no fue justificada por obras, cuando recibió a los mensajeros y los envió por otro camino?
2:26 Porque como el cuerpo sin espíritu está muerto, así también la fe sin obras está muerta.

Osea, no por las obras me salvo, sin embrago, las obras son necesarias.
 
estaba esperando una respuesta de ella o alguien asi q este mas metido en religion pero cero manifestacion

Hola CHRISTOPHER2,

Como ya dijo froman desde el punto de vista catolico "cualquier persona aunque no sea creyente que haga el bien estará en gracia, es decir es salvo por sus acciones". Y como dijo berserker esto se debe a que en la IC la salvación es por obras, caso contrario que la parte protestante en donde en la mayoría de grupos se enseña que la salvacion es por gracia. Ambos extremos pueden llevar a un camino erroneo, el primero puede llevarme a creer que todo lo que yo necesito es hacer "actos de bondad" para "comprar" mi salvacion, y el segundo extremo puede llevarme a creer que una vez salvo (osea que acepte a Cristo) sere salvo siempre, osea, que no importa como viva yo ya acepte la salvacion y puedo vivir como me de la gana.

Desde el punto de vista bíblico (aclaro que es desde el punto de vista bíblico porque se que hay personas no creyentes) la salvación SOLO la da Jesús, no hay nada que yo pueda hacer para salvarme, porque? porque el precio de la salvacion ya lo pago Jesus, punto. Yo como creyente que he aceptado a Jesús y su sacrificio por mi, debo manifestar tanto obras (actos buenos) como fe, osea debo tener las 2. Hago el bien no para salvarme, sino porque quiero vivir como una buena persona y manifestar amor hacia mi projimo, teniendo la fe puesta solo en Dios, osea, sabiendo que ya soy salvo por su gracia.

Ahora respecto a lo que comentan tus compañeros de trabajo pues uno se topa con ese tipo de pensamientos todo el tiempo, aunque no pueden estar mas alejados de la realidad y de hecho la Biblia no enseña eso (para los que creemos en la Biblia). Jesús dijo que inclusive uno siendo malo puede manifestar buenas cosas:

"Pues si vosotros siendo malos, sabéis dar buenas dádivas a vuestros hijos, ¿cuánto más vuestro Padre celestial dará el Espíritu Santo a los que se lo pidan?" Lucas 11:13

Y aquellos que no conocen de Dios pues serán juzgados de acuerdo a la luz que recibieron:

"Porque cuando los gentiles que no tienen ley, hacen por naturaleza lo que es de la ley, éstos, aunque no tengan ley, son ley para sí mismos, mostrando la obra de la ley escrita en sus corazones, dando testimonio su conciencia, y acusándoles o defendiéndoles sus razonamientos" Romanos 2:14-15

En resumen y sorry si me extedi en la respuesta: los malos tambien hacen cosas buenas, una persona que no conoce o cree en Dios tambien puede hacer cosas buenas.

Saludos,
 
ust cree q una persona necesariamente tenga q creer en dios para hacer el bien?

facil y al punto
opiniones
gracias

Para mi parecer si es estrictamente necesario, te dire porque. Si una persona no cree en Dios entonces no podria separar hacer algo bueno o algo malo, simplemente son acciones es todo (el tema es muy extenso pero no quiero hablar de eso aca)
Pero si por el contrario la pregunta hubiera sido ¿Cree que una persona necesariamente tenga que dreer en Dios para hacer lo correcto? Entonces mi respuesta cambiaria a NO no es necesario que alguien crea en Dios para hacer lo correcto, que lo correcto es lo que establece la ley de los hombres y los sentimientos del corazon humano.
 
Para mi parecer si es estrictamente necesario, te dire porque. Si una persona no cree en Dios entonces no podria separar hacer algo bueno o algo malo, simplemente son acciones es todo (el tema es muy extenso pero no quiero hablar de eso aca)
¿Entonces los ateos no hacen el bien? ¿Puede dar ejemplos? ¿Cuando ha visto a un ateo hacer el mal a propósito? ¿O qué "mal" pienza que un ateo podría hacer? ¿Puede asegurar que ese "mal" que hizo o podría hacer un ateo no lo haría un creyente? ¿Por qué?
 
Creo que volaron la respuesta!!!

La pregunta era
ust cree q una persona necesariamente tenga q creer en dios para hacer el bien?
ust cree q una persona necesariamente tenga q creer en dios para hacer el bien?

No tiene que ver con la salvacion ni nada de eso ya que en el plano agnostico o ateo, a ellos no les interesa algo en lo que no creen.

La Idea de la pregunta es que si alguien que no tiene una fé basada en una deidad puede hacer buenas obras, basados en su propia moral...


 
La pregunta era
ust cree q una persona necesariamente tenga q creer en dios para hacer el bien?
ust cree q una persona necesariamente tenga q creer en dios para hacer el bien?

No tiene que ver con la salvacion ni nada de eso ya que en el plano agnostico o ateo, a ellos no les interesa algo en lo que no creen.

La Idea de la pregunta es que si alguien que no tiene una fé basada en una deidad puede hacer buenas obras, basados en su propia moral...



Completamente de acuerdo, es la Etica, mas comunmente llamada valores morales, pero no, he conosido personas ateas que son moralmente mejores que muchos crisitanos (y si con toda la vergüenza lo digo) pero pasa, los valores no estan asociados a una persona creyente o no, ahora nosotros los creyentes debemos dar el ejemplo de esos valores, y demostrar la cristianidad por medio de actos de amor para con el prójimo, cualquiera que sea.. :angel:
 
La pregunta era
ust cree q una persona necesariamente tenga q creer en dios para hacer el bien?
ust cree q una persona necesariamente tenga q creer en dios para hacer el bien?

No tiene que ver con la salvacion ni nada de eso ya que en el plano agnostico o ateo, a ellos no les interesa algo en lo que no creen.

La Idea de la pregunta es que si alguien que no tiene una fé basada en una deidad puede hacer buenas obras, basados en su propia moral...



Yo hable de salvacion mas que todo por el comentario de Froman que tocaba el asunto de salvarce por "buenas acciones" y me parece que Christopher dijo que quería ver alguna opinion de algun creyente a ese comentario de froman, pero ante la pregunta de este tema creo que queda claro de que no es necesario creer en Dios para realizar buenas obras.
 
voy con mi opinion, abri este tema pk en realidad yo pienso igual q ustedes q como dijo el compa MZM los actos q hacemos no se deben a una condicion religiosa o no,

Pues depende. Ciertos tipos de discriminación sí se deben a las creencias religiosas, sin mencionar los crímenes del islam y el judaísmo. Pero supongo que Ud. se refiere al cristianismo. Al respecto la pregunta por supuesto es que no. Lo que pasa es que el cristianismo se ha adueñado de la moral y es común ver creyentes haciendo asociaciones como: no creyente = inmoral.

sin embargo este tema lo discuti con varia gente de mi trabajo, mas q todo ahi casi todos rozan los 40 años y veo q la balanza se vuelca estrepitosamente por el lado de q sin dios alguien no esta bien,

A eso me refiero. Sin embargo es gracioso como los creyentes inundan los juzgados, las prisiones y los cementerios.

es interesante como la necesidad de tener algo en q creer los convence hasta llegar al punto de no poder tolerar a una persona q no cree igual q ellos, como dijo el otro compañero pos yo pienso q hay mas gente "mala" religiosa q ateos.

Yo pienso que lo bueno o malo que seamos depende del entorno donde se crece y no la religión que se siga en la familia. Un niño (o un adulto) difícilmente entenderá la complejidad y ambigüedad de las doctrinas como para que afecte su conducta. A puro regaño y faja era como lo dirigían a uno carajillo, no con mitología enredada.
 
Para mi parecer si es estrictamente necesario, te dire porque. Si una persona no cree en Dios entonces no podria separar hacer algo bueno o algo malo, simplemente son acciones es todo (el tema es muy extenso pero no quiero hablar de eso aca)
QUOTE]

Facepalm
Sea guevón...............porfa mejor no nos hable mas.............
 
¿Entonces los ateos no hacen el bien? ¿Puede dar ejemplos? ¿Cuando ha visto a un ateo hacer el mal a propósito? ¿O qué "mal" pienza que un ateo podría hacer? ¿Puede asegurar que ese "mal" que hizo o podría hacer un ateo no lo haría un creyente? ¿Por qué?

Entonces los ateos, los indúes, los budistas, etc., etc. no distinguen entre el bien y el mal...A eso me refiero cuando digo que la cristiandad se ha adueñado de la moral. Lo "gracioso" es ver como se comportan los dirigentes de muchos de estos grupos cristianos y aún así insistir en ello.

Si nos fijaramos con detenimiento más bien vemos también horrendos actos de inmoralidad, discriminación y barbarie en la Biblia que harían sonrojar al más desalmado y que hace a muchos cristianos tolerar y justificar las injusticias y barbaridades que haga "el pueblo elegido de Dios". Eso es realmente repugnante y despreciable.
 
No, el bien y el man solo existen en nuestras mentes.
Para la realidad nuestras concepciones del mal y el bien son indiferentes. Solo existen el momento y su accion. Sea muerte o nacimiento, belleza u horror, destruccion o creacion...
El bien solo esta en la mente, el mal nacio en la mente y de hay no sale...
Todo lo que sucede solo sucede, siin importar que pensemos de ello.



Pero dejando la retorica de lado, no es necesario ser creyente para hacer acciones positivas.
 
En mi forma de ver la vida es la siguiente = para empezar a creer en alguien o algo llamese Dios, poder superior, credo, leyenda o lo q sea uno debe creer en si mismo antes, cosa q en muchas personas no logran y por ende necesitan ser aceptados en una religion, grupo social credo o como les quiera llamar, de ahi la manipulacion. Debiles de mente, faciles de manipular necesitan q alguien les diga q hacer para mi ese es el error
gracias todo mundo por las respuestas
 
¿Entonces los ateos no hacen el bien? ¿Puede dar ejemplos? ¿Cuando ha visto a un ateo hacer el mal a propósito? ¿O qué "mal" pienza que un ateo podría hacer? ¿Puede asegurar que ese "mal" que hizo o podría hacer un ateo no lo haría un creyente? ¿Por qué?

Los archivos adjuntos solo pueden ser vistos por miembros registrados del foro.




Solo una pregunta, podria existir la oscuridad si no existiera la luz??? O podria existir la luz sin la oscuridad?? Obiamente no, simplemente seria un estado inexistente porque no tiene la parte contraria, solo que hay personas como ud que no pueden entender eso. Yo no hablo que un ateo pueda o no hacer el mal o el bien, A lo que me refiero es a que si alguien es Ateo y bien Ateo estaria de acuerdo en que no existe el mal ni el bien, simplemente acciones correctas o incorrectas establecidas por el hombre, no por ningun ente divino ni nada por el estilo. Aprenda a leer primero
 

Attachments

    Los archivos adjuntos solo pueden ser vistos por miembros registrados del foro.
Es curiosa la poca evidencia que requiere el autor de este tema para confirmar sus propios prejuicios. Como muchos de los supuestos liberados de todo prejuicio de una creencia en un Dios, parece tomar como válida una simple respuesta negativa a su afirmación.

Muchos ateos (no todos) parecen quedar satisfechos con muy poco. Pero no se dan cuenta que sus propia manera de pensar está formada por el entorno en que se educaron. El de una sociedad con influencias cristianas, que si bien están cayendo en remisión, ejercen aún una importante influencia, más para bien que para mal diría yo.

Primero, despachemos los facilismos: hay gente religiosa "buena" y "mala". Hay ateos "buenos" y "malos". Pongo los términos entre comillas no por que crea que son términos relativos, sino más bien porque alguna parte de la definición de "bueno" o "malo" es distinta en ambos casos, no dependiendo de la opinión de cada pesona (no caigamos en ese estúpido relativismo moral) sino más bien de la civilización en que se está inmerso.

Segundo: hay diferencias muy importantes entre una sociedad fundada en parte en los ideales cristianos, de una sociedad fundada en otra religión, el paganismo, o fundada en ninguna religión del todo.

Ese es el gran reto que filósofos ateos han tratado de tomar: el fundar un orden ético y moral sin la necesidad de apelar a una autoridad superior más que al Hombre. Y, distinto a las respuestas autocomplacentes de acá, no es simplemente decir que sí existe y ya.

Tómese a Nietszche por ejemplo. El tipo no se anda con medias tintas: parte desde el principio y sigue su pensamiento hasta las últimas consecuencias. Para él no hay falsas seguridades ni refugio alguno. Primeramente, reconoce el papel central del cristianismo en la formación de la Civilización Occidental. Pero la considera al mismo tiempo un serio obstáculo para la realización humana, por su excesivo énfasis en la compasión y la caridad humana. El cristianismo, dice Nietszche, le roba al ser humano la capacidad de llegar al máximo de su potencial, al enfocar su acción hacia un "más allá" que en realidad no existe (Sobra decir que Nietszche es Ateo).

Si Dios no Existe, las únicas opciones son una existencia nihilista. O un empuje hacia el desarrollo pleno de nuestras capacidades. Nietzsche fue el primer "gran motivador" podría decirse.

Pero como las capacidades no están distribuídas en forma uniforme en la sociedad, habrán individuos con más capacidades que otros. Estos "super hombres" o "super mujeres" deben ser educados y criados hasta llegar a la máxima perfección. Estos genios en el deporte, las artes, las ciencias, etc. representan lo mejor de la raza humana. El valor primero de esta nueva sociedad es que ellos lleven a cabo a pleno sus capacidades, para beneficio de la humanidad.

Esto es en cierta medida el ideal de la República Platónica, con una casta de "Filósofos" en la cúspide de mando.

Esta "élite" o "meritocracia" estará por encima del bien y el mal: por su inteligencia y capacidad serán capaces de saber qué es lo mejor para la sociedad. En lugar de perder el tiempo en actividades filantrópicas y ayudar a los pobres, éstos últimos deberán estar a disposición de la élite, ser prácticamente sus sirvientes. Sus capacidades de hecho los condenan a pulular en los estratos más bajos de la sociedad.

Una sociedad fundada en esta moral sería muy distinta a la actual: ciertamente, matar y robar serían ilegales también. Pero la eugenesia no necesariamente: si la élite considera que es necesario que cierto segmento de la población no debe reproducirse, se debe seguir este lineamiento.

Por ende, la respuesta a la pregunta es más complicada: hay que partir asumiendo la no existencia de Dios, y de ahí decir qué implicancias tiene esto par el orden moral.
 
NO .
hay ateos que son mejores personas que muuuuuuuuuuuchos cristianos y para muestra un boton : los políticos que hacen juramentos ante dios , terminan siendo unos ladrones o los narcos que le rezan a la virgen , andan crucifijos en el cuello y hacen donaciones a una iglesia , pablo escobar por citar uno .
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
NO .
hay ateos que son mejores personas que muuuuuuuuuuuchos cristianos y para muestra un boton : los políticos que hacen juramentos ante dios , terminan siendo unos ladrones o los narcos que le rezan a la virgen , andan crucifijos en el cuello y hacen donaciones a una iglesia , pablo escobar por citar uno .

Gracias por avisarnos que la Iglesaia está llena de pecadores. Qué sagaz. Papas han hecho cosas iguales o peores inclusive.

Pero la Iglesia no venera a estos tipos. Más bien a sus mártires.

Por otro lado, vea un caso reciente: el revuelo de la comunidad artística ante la detención y posible deportación de los EEUU de Roman Polanski para enfrentar cargos por la violación de una menor de 13 años.

Muchos intelectuales y pensadores, que han criticado duramente el escándalo de los abusos a menores de la Iglesia Católica, levantaron su voz de indignación por la persecución contra el "pobre" Polanski, defendiendo su libertad no en base a decir que fue acusado por algo que no hizo (lo que ya se ha probado que no es cierto), sino porque sería una injusticia que un artista de su calibre terminara en la cárcel. Esa era la excusa: que su valor artístico lo ponía por encima de lo correcto y lo incorrecto.
 
No.

Pero todo el bien de cualquier persona proviene de Dios, crea ud o no en el, el bien por poco o mucho q sea proviene de el.

Mateo 19:17
El le dijo: ¿Por qué me llamas BUENO? Ninguno hay BUENO sino uno: Dios. Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos.
 
Es curiosa la poca evidencia que....
es curioso como su opinion se extiende de manera "filosofica" y aparte critica la creación del tema, hecho simplemente para planear puntos de vista sin embargo al parecer al tratar de dar una respuesta "inteligente" se extiende en una habladuria sin sentido con respecto a la pregunta. Facilmente denota q la diferencia de criterios le pesa en la suya.Lo unico q me queda claro es la falta de criterio conciso
 

Nuevos temas

Presentamos sus declaraciones del IVA D104, de ALQUILERES D125, así como su renta D101 desde $20 al mes. Contrate al WhatsApp 64320305 de ASESORIA TRIBUTARIA
Active su PLAN PREPAGO por $9.99 y timbre hasta 50 documentos electrónicos. Sin mensualidades, ni anualidades con el sistema líder en el país.
Fondos de Pantalla
Arriba Pie