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Tema: "No tengo tanta fe para ser ateo"

  1. #71
    Conoche Avatar de froman
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    Cita Iniciado por caegodoy Ver mensaje
    Como siempre froman termina sonado... pobre, y pensaba yo que había superado el cuentico del "universo diseñado"...
    Con los argumentos tan pobres de ustedes, es imposible superar nada....

    Por lo menos no me paso esperando que aparezca un x eslabón perdido nunca encontrado, para probar algo que tiene más de fé que de ciencia.... aunque sólo dejo la posibilidad del gran diseñador pq evidentemente no está científicamente probado....así que no se puede afirmar una cosa ni la otra...no afirmo nada, pero que quede patente la posibilidad..posibilidad que no pueden refutar por más cientifiquillos jueguen..

  2. #72
    Mister Foro Invierno 2010
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    Cita Iniciado por froman Ver mensaje
    Con los argumentos tan pobres de ustedes, es imposible superar nada....

    Por lo menos no me paso esperando que aparezca un x eslabón perdido nunca encontrado, para probar algo que tiene más de fé que de ciencia.... aunque sólo dejo la posibilidad del gran diseñador pq evidentemente no está científicamente probado....así que no se puede afirmar una cosa ni la otra...no afirmo nada, pero que quede patente la posibilidad..posibilidad que no pueden refutar por más cientifiquillos jueguen..
    Y vuelve la mula al trigo...decir lo del eslabon perdido es como creer que la tierra es el centro del universo...simplemente informacion desactualizada. No existe tal eslabon froman, como hacemos para que logres entenderlo...es tan dificil captarlo?

  3. #73
    Tuanis Avatar de Trejos2
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    Cita Iniciado por JorgeF Ver mensaje
    Dejémonos de mierditas de quién es quién y vayamos a lo esencial.


    O acaso tienen miedo de usar el cerebro?

    Puras evasiones
    Como Ud. diga doctor....o...señor...

    ¿ Qué se habrá hecho Martincito...?

  4. #74
    Está sol@ Avatar de Cesar
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    Cita Iniciado por Alastor Ver mensaje
    Y vuelve la mula al trigo...decir lo del eslabon perdido es como creer que la tierra es el centro del universo...simplemente informacion desactualizada. No existe tal eslabon froman, como hacemos para que logres entenderlo...es tan dificil captarlo?
    ¡Jajaja! Eso mismo le iba a decir a froman; sólo a él se le ocurre salir con lo del eslabón perdido otra vez. ¡Jajaja! Este fromitan va de mal en peor.

  5. #75
    Tuanis Avatar de Trejos2
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    Cita Iniciado por froman Ver mensaje
    No es por si acaso sale con el cuento del azar como muchos ateítos, que cuando se les acaba el discurso salen con el azar.......
    El azar juega un papel importantísimo en el Universo. Procesos químicos biológicos por ejemplo son resultado del azar. Que el espermatozoide que lo formó a Ud. entre millones fue azar. Que nos impacte un asteroide es azar, etc., etc., etc.

    el origen del Universo no se sabe cierto, al fin dijo algo bueno, así que como descarta la posibilidad de un gran diseñador,
    Fácil, porque no existe evidencia comprobable. Es simple sentido común. Sin embargo le tiro la papa a Ud. ya que ningún creyentito quiso contestar.

    ¿ Cómo saben que es solo UN diseñador y no dos, tres, o más ? ¿ Cómo sabe que es el dios hebreo y no los hindúes, griegos, y etc., etc., etc....?

    No lo saben, es solo fe, tradición cultural...

    lo que sí sabe es que hay un hilo muy delgado entre la vida y la muerte en el Universo, y ese pequeño hilo si no se dieran millones de condiciones al mismo tiempo se rompería.. azar... usted le tiene fé al azar ?' cuántas veces a pegado el gordo navideño ?....
    Yo no pero otros sí, alguien tiene que pegarlo ¿ qué tiene que ver eso con el Universo ? ¿ qué demuestra eso ? ¿ a Dios ? Guau...me convenciste...

    usted habla de que cree en hechos probados, pero prácticamente no hay hechos probados al 100 % todos tienen excepciones, entonces ? adónde está parado.....
    La electricidad está probada, el ciclo hidrológico está probado, la óptica está probada, la gravedad está probada...¿ Las deidades están probadas ?

    Cuando se diseña un edificio no se hace al azar, no se dice ojalá el terreno sea bueno para los cimientos, voy a dejar al azar a ver si el terreno es bueno, el azar como hizo el Universo voy a pegar el terreno .... no eso no se hace... y si un simple hombre piensa eso... usted cree que todo se dió así por así...??? para eso si ahy que tener fé se lo repito...
    Esa falacia es clásica. No puede comparar una obra hecha por el hombre porque precisamente sabemos quien la hizo. El Universo no es perfecto, la Tierra no es perfecta, nosotros no somos bien diseñados, estamos sujetos a miles de peligros del azar que hasta nos podrían extinguir. De hecho estamos condenados a ser calcinados por nuestro propio sol...

    Ustedes son amantes de las falacias...

  6. #76
    Tuanis Avatar de Trejos2
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    Con los argumentos tan pobres de ustedes, es imposible superar nada....

    Por lo menos no me paso esperando que aparezca un x eslabón perdido nunca encontrado, para probar algo que tiene más de fé que de ciencia.... aunque sólo dejo la posibilidad del gran diseñador pq evidentemente no está científicamente probado....así que no se puede afirmar una cosa ni la otra...no afirmo nada, pero que quede patente la posibilidad..posibilidad que no pueden refutar por más cientifiquillos jueguen..
    Claro que sí...vealo...



  7. #77
    Compita Avatar de JorgeF
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    Cita Iniciado por Trejos2 Ver mensaje
    Esa falacia es clásica. No puede comparar una obra hecha por el hombre porque precisamente sabemos quien la hizo. El Universo no es perfecto, la Tierra no es perfecta, nosotros no somos bien diseñados, estamos sujetos a miles de peligros del azar que hasta nos podrían extinguir. De hecho estamos condenados a ser calcinados por nuestro propio sol...

    Ustedes son amantes de las falacias...
    Qué ejemplos de mal diseño? El apéndice? Los evolutivos se burlaban de los que creían que servía para algo y lo ponían como ejemplo de la imposibildad del diseño.

    Pero, como en otras cosas, se decubrió posteriormente que el apéndice sí tiene funcionalidad, en particular en los primeros años de la vida.

    Y a los que dicen ue el cuerpo humano está lleno de defectos, yo diría, Acaso pueden mejorarlos entonces? La existencia de fallas en un organismo no descarta el hecho que haya sido diseñado.

    Acaso los automóviles no fallan? Los aviones no se caen? Los puentes no se desploman? Prueba eso que no fueron diseñados, que salieron de la nada? Meros productos del azar? Es absurdo creer eso.

    Digamos que hay una tribu que ha sido aislada de la civilización humana por siglos y nunca ha visto un automóvil. Por coincidencia, un grupo de personas en un safari en las cercanías de dicha tribu abandona un auto porque se varó. Los miembros de la tribu lo descubren. Jamás lo han visto antes ni saben cómo llegó ahí. El Evolucionista de la tribu explica que el auto fue producto del mero azar y un proceso de mutación y adaptación por siglos. Y claramente, por estar inerte, es una imperfección. Y se burla de los demás ingenuos que creen que fue diseñado.

    Quién se está pelando el culo ahí?

    Y cualquier máquina creada por el hombe aún está bastante lejos de la complejidad de los organismos vivos: Imagínense un auto que se arregle a sí mismo después de un choque o un raspón.

    Y si no existe un creador, qué otra conclusión, aparte del mero azar, puede ponerse de frente? Es un pregunta totalmente válida y que hasta ahora no han podidod dar respuesta.

  8. #78
    En to'as Avatar de anpog
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    Cita Iniciado por JorgeF Ver mensaje
    Y si no existe un creador, qué otra conclusión, aparte del mero azar, puede ponerse de frente? Es un pregunta totalmente válida y que hasta ahora no han podidod dar respuesta.
    Quizás un NO SE, parece que mucha gente tiene problemas con esa palabra.

  9. #79
    Está sol@ Avatar de Cesar
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    Sia tonto, otro arroz con mango que no llega a nada... Y le siguen dando con ganas al argumento del diseño.

    Cita Iniciado por JorgeF Ver mensaje
    Qué ejemplos de mal diseño? El apéndice? Los evolutivos se burlaban de los que creían que servía para algo y lo ponían como ejemplo de la imposibildad del diseño.

    Pero, como en otras cosas, se decubrió posteriormente que el apéndice sí tiene funcionalidad, en particular en los primeros años de la vida.

    Y a los que dicen ue el cuerpo humano está lleno de defectos, yo diría, Acaso pueden mejorarlos entonces? La existencia de fallas en un organismo no descarta el hecho que haya sido diseñado.
    La existencia de fallas en algo no descarta el hecho de que haya sido diseñado... Cuando está comprobado que fue diseñado.

    Cita Iniciado por JorgeF Ver mensaje
    Acaso los automóviles no fallan? Los aviones no se caen? Los puentes no se desploman? Prueba eso que no fueron diseñados, que salieron de la nada? Meros productos del azar? Es absurdo creer eso.
    No, evidentemente no prueba que no fueron diseñados, sencillamente porque sobran las pruebas directas de que fueron diseñados y de la existencia de sus diseñadores.

    Cita Iniciado por JorgeF Ver mensaje
    Digamos que hay una tribu que ha sido aislada de la civilización humana por siglos y nunca ha visto un automóvil. Por coincidencia, un grupo de personas en un safari en las cercanías de dicha tribu abandona un auto porque se varó. Los miembros de la tribu lo descubren. Jamás lo han visto antes ni saben cómo llegó ahí. El Evolucionista de la tribu explica que el auto fue producto del mero azar y un proceso de mutación y adaptación por siglos. Y claramente, por estar inerte, es una imperfección. Y se burla de los demás ingenuos que creen que fue diseñado.

    Quién se está pelando el culo ahí?
    Inventándose una historia así cualquiera, Jorge. ¿Quién dice que la conclusión en la tribu es que tiene que ser un producto del azar? ¿Por qué no se puede decir que sencillamente no saben si alguien lo construyó o no? ¿Es tan problemático tener que quedarse sin una respuesta definitiva cuando no se tiene suficiente evidencia para llegar a tal?

    Cita Iniciado por JorgeF Ver mensaje
    Y cualquier máquina creada por el hombe aún está bastante lejos de la complejidad de los organismos vivos: Imagínense un auto que se arregle a sí mismo después de un choque o un raspón.
    ¿Y? Vamos de nuevo al meollo del asunto: que algo sea más complejo que lo que el ser humano pueda hacer no implica tampoco que tenga que ser producto de un diseñador.

    Cita Iniciado por JorgeF Ver mensaje
    Y si no existe un creador, qué otra conclusión, aparte del mero azar, puede ponerse de frente? Es un pregunta totalmente válida y que hasta ahora no han podidod dar respuesta.
    Ahí es donde está entrando en una falsa dicotomía. Toma sólo dos opciones y, aún peor, como no logra probar o no le gusta una opción, entonces concluye forzosamente que la otra opción es válida sin siquiera probar que lo sea. Ese es el problema con tal propuesta.

    El problema no es la pregunta, Jorge; el problema es forzar una respuesta sin bases.

  10. #80
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    Cita Iniciado por JorgeF Ver mensaje
    Qué ejemplos de mal diseño? El apéndice? Los evolutivos se burlaban de los que creían que servía para algo y lo ponían como ejemplo de la imposibildad del diseño. Pero, como en otras cosas, se decubrió posteriormente que el apéndice sí tiene funcionalidad, en particular en los primeros años de la vida.
    Somos suceptibles al calor y al frío, factores abundantes en el Universo, que nos pueden llevar a la muerte rápidamente, somos suceptibles a las enfermedades y la depredación de otras criaturas, somos suceptibles a la luz ultravioleta, somos completamente indefensos al nacer, nos podemos ahogar fácilmente pues el aire y la comida comparten un solo conducto, "diseño" muy poco inteligente, entre otras cosas.

    Y a los que dicen ue el cuerpo humano está lleno de defectos, yo diría, Acaso pueden mejorarlos entonces? La existencia de fallas en un organismo no descarta el hecho que haya sido diseñado.
    "Inteligentemente" por supuesto que sí, si se considera que fue un ente perfecto.

    Acaso los automóviles no fallan? Los aviones no se caen? Los puentes no se desploman? Prueba eso que no fueron diseñados, que salieron de la nada? Meros productos del azar? Es absurdo creer eso.
    No lo es, esas cosas fallan porque el que las diseña no fue diseñado inteligentemente...o porque la materia se desgasta. Y no son producto del azar, eso es evidente para cualquiera, ya sabemos quien los hizo. Seguir insistiendo con esto ya se vuelve majadería.

    Digamos que hay una tribu que ha sido aislada de la civilización humana por siglos y nunca ha visto un automóvil. Por coincidencia, un grupo de personas en un safari en las cercanías de dicha tribu abandona un auto porque se varó. Los miembros de la tribu lo descubren. Jamás lo han visto antes ni saben cómo llegó ahí. El Evolucionista de la tribu explica que el auto fue producto del mero azar y un proceso de mutación y adaptación por siglos. Y claramente, por estar inerte, es una imperfección. Y se burla de los demás ingenuos que creen que fue diseñado.
    Y el fanático religioso del pueblo dice que eso fue creado por un ente sobrenatural e invisible al que hay que adorar y suben el carro en un altar...ja, ja, ja...

    Quién se está pelando el culo ahí?
    Diay, pues usted...

    Y si no existe un creador, qué otra conclusión, aparte del mero azar, puede ponerse de frente? Es un pregunta totalmente válida y que hasta ahora no han podidod dar respuesta.
    Ya se le ha repetido ad-nauseum que es algo que aún no se sabe, como no sabemos y como no SABIAMOS miles de cosas. Usar la ignorancia como argumento Ud. bien sabe que es falaz.

    ¿ Y cuál o cuáles creadores son ? ¿ Cómo se llaman ? ¿ Cuántos son ?

    Esto sí ni tiro le hace para intentar contestar...

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