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Wilas

El Nombre de la Rosa - Miedo al Demonio=Creer en Dios?

No lo digo yo ... la biblia dice lo de Pedro, y la descendencia de este que yo sepa va a dar a Benedicto XVI y no a Martin Lutero ni a Maradona ni a otro humano que se crea Dios o que crea tener algo que ver con el...

la descendencia de Pedro llega hasta Chuck Norris... Véalo en el idioma en que fue escrito ese evangelio
 
de donde salio el purgatorio? limbo? rezo por los muertos? culto a Maria? indulgencias? y el errado concepto del infierno? de la IC my friend, todas y cada una de ellas son obra y arte del obispo de roma y sus malandrines.

Me podría citar por ejemplo, que Papas inventaron el Infierno, el Purgatorio, el rezar por los muertos, las indulgencias el culto a María o el Limbo??? Ya que lanzar acusaciones no cuesta nada, probarlas es lo dificil

O podría explicarme porque si esos son inventos de la Iglesia Católica, la Iglesia Ortodoxa y otras orientales, rezan por sus muertos, le dan culto a María, creen en el Infierno, y creen que algunas las almas se purgan antes de poder entrar al cielo???
 
Muy extraño...

Recuerdo que en algún Post, su ídolo carismacatólico, dijo que la IC era valuarte de la verdad, y que no equivocaba...

Ni soy ningún idolo de nadie y tampoco he dicho que la Iglesia no se equivoca. Lo que he dicho y sigo sosteniendo es que la Iglesia Católica es el Fundamento y el Baluarte de la Verdad, es en ella en donde Cristo ha dejado la Revelación. Pero que ella sea en donde este deposita la Verdad no quiere decir que no hayan errores, puesto que está comopuesta por hombres. concluir que ella no se equivoca, es simplemente ignorar lo que es la Iglesia.
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
Ni soy ningún idolo de nadie y tampoco he dicho que la Iglesia no se equivoca. Lo que he dicho y sigo sosteniendo es que la Iglesia Católica es el Fundamento y el Baluarte de la Verdad, es en ella en donde Cristo ha dejado la Revelación. Pero que ella sea en donde este deposita la Verdad no quiere decir que no hayan errores, puesto que está comopuesta por hombres. concluir que ella no se equivoca, es simplemente ignorar lo que es la Iglesia.

mae acláreme una cosa mae, que es la infalibilidad papal? esq ahora no le entendí muy bien a Alejandro
 
ok, que tal el concepto de purgatorio? el limbo? el infierno (del cual JP2 se retractó)?
Antes eran creencias fundamentales, pero ahora ya no las creen, de quien es el error?
Antes eran infalibles, ahora no lo son? de quien es el error?

El Infierno y el Purgatorio son dogmas de fe, el limbo es una hipotesis teológica, nunca fue enseñada como una verdad de fe. Sobre que el Papa Juan Pablo II se retractó del Infierno, sólo bastaría con leer el Catecismo de 1992, que es el que sigue hasta el día de hoy y ver como el Catecismo editado bajo la aprobación de Juan Pablo II habla claramente del Infierno, lo que Berserker confunde es una explicación que dió Juan Pablo II sobre el Infierno sobre la pena de daño (concepto teologico) el cual abordó Juan Pablo II en una de sus homilias. Que el haya hablado de la pena de daño en ninguna manera quiere decir que haya negado la pena de sentido, lo cual es clara en la explicación del Catecismo.
 
♪ Adolfoslk ♪;1332200 dijo:
En cuanto a que la iglesia católica no se saco nada de la manga como dice alguien por ahí… solo por nombrar algunos ejemplos de invenciones sin basamento bíblico, mencionare la asunción de la ``virgen maría´´, la confesión, la concepción de maría sin pecado original, el purgatorio (tomado de una obra literaria del beneplácito de papa de turno) el aberrante negocio llamado ``indulgencias´´, entre muchas otras…

Y porque tendrían que estar en la Biblia esas doctrinas para que sean ciertas??? La Escritura y la Tradición de la Iglesia, siempre ha sido la base del deposito de fe de la Iglesia. Tanto el Canon Biblico, la Asunción de María, el Purgatorio, son dogmas de fe. Si alguien niega un dogma de fe como la Asunción de María y se queda con el Canon Escritura, definido dogmáticamente por la misma Iglesia, con que autoridad puede reclamar??? La confesión auricular siempre ha sido una doctrina enseñada por la Iglesia Católica, sólo bastaría leer los textos de Tertuliano, para darse cuenta que en pleno siglo II, los cristianos practicaban esta doctrina. Sobre el Purgatorio, sólo bastaría leer a Origenes, Tertuliano, San Clemente de Alejandría, el Martirio de Perpueta y Felicidad, San Cipriano de Cargago y otros más del siglo II y III para darse cuenta que el Purgatorio no es ningún invento de ningun Papa, el que sostenga semejante absurdo es porque simplemente no conoce nada del catolicismo.

♪ Adolfoslk ♪;1332200 dijo:
Lo acepte o no, la iglesia católica manipulo la religión y uso la fe basada en la ignorancia a su conveniencia por siglos, ``diseñando´´ el dogma a su antojo, creando santos, infiernos y purgatorios, castigos y reglas que nada tenían ni tienen que ver con el libro santo…

Claro así como definió dogmaticamente un Canon de 73 libros, primero definido por los Concilios de Roma, Hipona y Cartago, luego ratificado en Florencia y declarado dogmáticamente en Trento. El Libro que usted llama santo, es un dogma de fe de la Iglesia Católica, a la cual acusa de crear dogmas.
 
vamos por partes Ale, veamos lo que pusiste:



Donde en la biblia encuentro yo lo de la Asunsion de la Virgen en 1950? Porque si no está en la biblia pues entonces se lo sacaron de la manga.

En el mismo lugar de la Escritura que dice que el Canon Biblico está formado por 73 Libros (66 versión prostestante)

Si usted nos dice porque cree que son 66 libros los inspirado y no más, yo muestro en de donde se ha tomado la Asucnción de María.
 
si pero dice que habia una imagen de la Virgen, hasta el momento no veo que la veneren, o que le pidan intercesión a la imagen. Y además no veo (no estoy seguro) ninguna imagen en la cual la virgen este ascendiendo o algo asi. Digame si me equivoco, porque por lo que veo aqui solo son representaciones de la virgen. O por lo menos no lo encuentro

Si lo que quieres es conocer sobre la intercesión de los santos en la Iglesia primitiva, buscate escritos de patristica, sobre El Pastor de Hermas, Origenes, (sobre la oración) San Clemente de Alejandría, (Miselaneos), San Cipriano. (Carta 56) etc. Todos son escritos del siglo II Y III
 
Si lo que quieres es conocer sobre la intercesión de los santos en la Iglesia primitiva, buscate escritos de patristica, sobre El Pastor de Hermas, Origenes, (sobre la oración) San Clemente de Alejandría, (Miselaneos), San Cipriano. (Carta 56) etc. Todos son escritos del siglo II Y III

ok voy a ver que me encuentro
 
no exactamente quizo decir eso!! porque hay muchas tradiciones que se mantienen, por ejemplo (esto es algo que vi en un documental pero no recuerdo su nombre, si alguien me ayudara a recordar cual es seria bueno para todos) la tradicion de la manera en que se celebra la misa desde el año 150 es la misma que ahora, solo que con pequeñas mejoras (como que no fuera en latin), en dicho documental se encontro una carta donde explicaba ampliamente en este año como celebraban las congregaciones cristianas (hoy misas en la IC y cultos en la RP) y coincidian con las misas catolicas...

La explicación del culto cristiano del siglo II, año 150 lo da San Justino Martir, cuando el Emperador Antonino le pide que le explique el como es el culto cristiano ya que a los cristianos de los primeros siglos los acusaban de antropofagia, por creer que recivían en la Comuión el Cuerpo y la Sangre de Cristo, de esto también da testimonio Atenagoras en su apología.
 
Le recomendaría con todo respeto, que lea la Constitución Dogmática Pastor Aeternus, para que pueda comprender en que consiste el Dogma de la Infalibilidad.

En eso estoy

Y con la aprobación del segundo Concilio de Lyon, los griegos hicieron la siguiente profesión: «La Santa Iglesia Romana posee el supremo y pleno primado y principado sobre toda la Iglesia Católica. Ella verdadera y humildemente reconoce que ha recibido éste, junto con la plenitud de potestad, del mismo Señor en el bienaventurado Pedro, príncipe y cabeza de los Apóstoles, cuyo sucesor es el Romano Pontífice. Y puesto que ella tiene más que las demás el deber de defender la verdad de la fe, si surgieran preguntas concernientes a la fe, es por su juicio que estas deben ser definidas»[24].

Finalmente se encuentra la definición del Concilio de Florencia: «El Romano Pontífice es el verdadero vicario de Cristo, la cabeza de toda la Iglesia y el padre y maestro de todos los cristianos; y a él fue transmitida en el bienaventurado Pedro, por nuestro Señor Jesucristo, la plena potestad de cuidar, regir y gobernar a la Iglesia universal»[25].

según esto entonces lo que él diga es lo que tiene que seguir la iglesia o me equivoco?

ahora, si el santo padre dice algo respecto a la biblia que es la base de la iglesia esto también es una algo a seguir?
 
la vdd no se como exponérselo bien pero aquí voy:


digamos que el papa dice que jesus no resucito, pero la biblia lo dice... quien tiene la razón y xq?

El problema que veo en sus ejemplos es que aún no comprende en que consiste la Infalibilidad de Papa. El Papa o sucesor de Pedro al ser escogido por el mismo Cristo para guiar a su Iglesia, no puede enseñar error, porque su enseñanza no depende de él mismo, sino del Espíritu Santo. El Espíritu quien fue él que inspiró las Santas Escrituras es el mismo que guia al Papa cuando habla ex-catedra, por lo cual cuando el Papa define una enseñanza relacionada a la doctrina y a la moral no puede errar, porque no es de su propia cosecha que habla, sino que es el mismo Dios quien lo inspira, tal como inspiró a Pedro cuando Cristo preguntó a sus apostoles quien es el Hijo de Hombre.

No se debe confundir que todo lo que el Papa dice es infalible, pues para que el Papa haga uso de su infalibilidad, tiene que hablar como Pastor Universal y Maestro a la Iglesia, para confirmar en la fe a sus hermanos. Tiene que proclamar por un acto definitivo la doctrina y cuando habla sobre la fe y la moral. Si el Papa da tal declaración como persona individual o lo hace a un grupo en especifico no goza de infalibilidad. Este dogma raras veces se ha manifestado. Se ha proclamdo ex-catedra en las Cartas de San Leon I sobre la Encarnación de Cristo, sobre la visión beatifica, sobre el dogma de la Asunción y la Inmaculada Concepción de María.
 
la vdd no se como exponérselo bien pero aquí voy:


digamos que el papa dice que jesus no resucito, pero la biblia lo dice... quien tiene la razón y xq?

Disculpen por interrumpir.... ya paso algo parecido...

Simple matan al papa en secreto y ponen a otro.... si es en contra de muuuchos intereses eso pasa
 

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