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Wilas

¿Viaje a Luna?

¿Ud cree que las veces que han ido al espacio no han visto cosas extrañas? Da risa cómo la NASA anuncia toda emocionada encontrar agua en Marte cómo si fuera gran cosa... más aún con organismos microscópicos... esas "noticias" son cómo para desviar la atención de las grandes cosas que saben...[/quote]

Cuando la ESA anunció la deteccion de agua desde orbitata tambien lo anuncio emocionada ¿que ocultan?¿que intentan esconder desviando la atencion?
Pues claro que lo anuncian por todo lo alto, es precisamente el objetivo de la misión Phoenix.
Y en el caso de que se encontraran microorganismos eso seria simplemnte un bombazo que cambiaria muchisimas cosas, ....y si precisamente te gusta el tema de los extraterrestres como vi en el otro hilo, este descubrimento te dara mas posibilidades a favor para la existencia de vida extraterrestre ¿no?
te estas contradiciendo
 
Kvartet dijo:
Jag Lake dijo:
Yo no se nada de "conspiracionismo" , ni me interesa mucho , pero supongo que no se pueden ver los tales restos o lo que sea que dejaran las misiones a la luna , simplemente porque alunizaron al otro lado , en la parte oscura y como nuestra luna siempre nos da la misma cara... es evidente.
Hola Jag Lake,
no, todas las misiones aterrizaron en la cara visible de la Luna, ya que en el otro lado las comunicaciones serían imposible.
Lo de cara visible o cara opuesta es totlamente independiente de si es iluminada o a oscuras, eso simplemtnte representa el dia y a noche lunar, por lo que por ejemplo en luna llena la cara que siempre vemos es la zona iluminada pero en la cara opuesta es de noche; en luna nueva, la cara que siempre da hacia nosotros esta a oscuras sin embargo el lado que no vemos es el lado que esta iluminado.

Gracias por la aclaración , yo creí que no se podía estar demasiado tiempo en la cara iluminada de la luna , por los rayos solares, de seguro lo leí por ahí, y lo interpreté mal ( como siempre ).
Me declaro en contra del conspiracionismo, pues siempre tiende a desvirtuar los acontecimientos , reales o no , hay mucha contradicción y pocas pruebas creíbles, es mi humilde opinión.
 
Si , si , es que se me olvidó decir que soy como el chavo del 8 , cuando iba a ir al sol , pero de noche para no quemarse.
Entendí perfectamente , pero mejor sigan con el debate , que está interesante.
 
Kvartet dijo:
jeje, es que el impedimento de que luego me impida editar el mensaje...


Me declaro en contra del conspiracionismo, pues siempre tiende a desvirtuar los acontecimientos , reales o no , hay mucha contradicción y pocas pruebas creíbles, es mi humilde opinión.

estoy de acuerdo

lo mas curioso es que toda esta historia de la conspiración se generase con una unica prueba: no se ven las estrellas en las fotografias (Y creo que ya todos sabemos a que se debe esto).
Luego con esta prueba animo a otros teóricos a probar suerte y añadir a esa prueba otras más "de cosecha propia".

Esto ha llegado tal punto que para sacar nuevas pruebas de alunizajes falsos y producir nuevos documentales a partir los videos originales, les cambien el audio por otro de otro instante y luego lo incluyan en el documental para hacer lo que todos nos imaginamos.
 
dac317 dijo:
Cl1pper dijo:
Pregunta:

¿ Por qué no se pueden ver los restos dejados por las misiones Apollo con un telescopio poderoso de cualquier observatorio de la Tierra ?

Porque dicen que no hay telescopio tan potente que pueda hacerlo.

El problema no es que no existan telescopios lo suficientemente potentes para poder hacer lo que Clipper pregunta, el problema es que están diseñados para enfocar objetos que están a millones de años luz de distancia, no objetos que estén a varios cientos de miles de kilómetros de distancia... Sería como tratar de leer un libro usando binoculares.
 
Kvartet dijo:
lo mas curioso es que toda esta historia de la conspiración se generase con una unica prueba: no se ven las estrellas en las fotografias (Y creo que ya todos sabemos a que se debe esto).

Exposición, apertura, objeto principal muy claro, luces en el fondo de la foto muy débiles (como las estrellas)... Cualquier que sepa un poquitín de fotografía lógicamente sabe la respuesta.
 
Kvartet dijo:
Y en el caso de que se encontraran microorganismos eso seria simplemnte un bombazo que cambiaria muchisimas cosas, ....y si precisamente te gusta el tema de los extraterrestres como vi en el otro hilo, este descubrimento te dara mas posibilidades a favor para la existencia de vida extraterrestre ¿no?
te estas contradiciendo

¿Porque dice que me estoy contradiciendo? :|
 
Cesar, te equivocas explicando lo de los telescopios. No existen telescopios diseñados para enfocar a millones de años luz, y ni tampoco existen telescopios que no puedan ver objetos que estén a varios cientos de miles de kilómetros de distancia. TODOS los telescopios pueden hacer ambas cosas, enfocar a objetos distantes y a objetos cercanos como la luna.
Otra cosa es la resolucion.Se llama resolución (o poder separador) a la capacidad de un telescopio de mostrar de forma individual a dos objetos que se encuentran muy juntos, el usualmente llamado "límite de Dawes". Esta medida se da en segundos de arco y esta estrechamente ligada al diámetro del objetivo, dado que a mayor diámetro mayor es el poder separador del instrumento.
Cuando se habla de que por ejemplo un telescopio tiene una resolución de 1 segundo de arco se esta refiriendo a que esa es la mínima separación que deben poseer dos objetos puntuales para ser observados de forma individual. Hay que destacar que no depende de la ampliación utilizada, o sea que no se aumenta la resolución por utilizar mayores aumentos, un instrumento posee cierto poder separador intrínseco definido por las características técnicas que lo componen.
Para calcular la resolución de un telescopio se utiliza la siguiente fórmula:

R ["] = 4.56 / D [pulgadas]

En donde R es la resolución en segundos de arco, D es la apertura (diámetro del objetivo) en pulgadas (1 pulgada = 2.54 cm), y 4.56 es una constante. Hay que notar que el resultado del calculo es totalmente teórico, dado que el poder separador de cualquier instrumento instalado sobre la superficie terrestre está severamente influenciado por la atmósfera. Así, un telescopio de 114 mm de diámetro (4.5 pulgadas), posee una resolución teórica de aproximadamente 1 segundo de arco, pero en la practica esta se ve disminuida muchas veces a mas de la mitad.

El ancho del módulo de descenso del LM (que permanecía en la superficie lunar tras el despegue de regreso) no supera los 10 metros, y la distancia mínima entre la Tierra y la Luna es de unos 356.000 kilómetros:
Por tanto, el ángulo visual, q, que abarca el módulo de descenso, visto desde órbita terrestre, es:
tan q = 10 m / 3'56x108 m; q = 1'61x10-6 grados = 0º 0' 0.0058",
es decir, unas 6 milésimas de segundos de arco (un segundo de arco es la sexagésima parte de un minuto, que a su vez es la sexagésima parte de un grado). La cámara WFPC2 instalada en el Hubble tiene una resolución de 800x800 pixels con un campo de visión de 35 segundos de arco. Cada uno de los pixels tiene un ángulo visual mínimo de unas 46 milésimas de segundos de arco. Es decir, la parte inferior del módulo lunar debería ser al menos diez veces más grande para quedar reflejada en una imagen del telescopio Hubble como un simple puntito. Puede ver imágenes de la Luna tomadas por el Hubble en http://oposite.stsci.edu/pubinfo/pr/1999/14/index.html. Otros telescopios situados en tierra, utilizando técnicas de óptica adaptativa para disminuir la pérdida de nitidez debida a la atmósfera terrestre, consiguen resultados similares a los del Hubble: el Very Large Telescope (VLT) europeo ha fotografiado la Luna con una resolución de 0'07 segundos de arco, lo que permite observar detalles en la superficie lunar de al menos 130 metros de ancho. ( ya dije que ancho del módulo de descenso del LM no supera los 10 metros, por lo tanto no puede verlo).

Cesar, el hubble y los telescopios terrestes has fotografiado tanto galaxias distantes como la superficie de los planetas y la luna sin ningun problema.Pero claro lo que determina que puedas ver cosas con mas detalles es la resolucion que depende del diametro del telescopio y de las condiciones atmosfericas.Por eso se quiere construir telescopios mas grandes, para ver con mas detalle.
 
einsteinpedri dijo:
Cesar, te equivocas explicando lo de los telescopios. No existen telescopios diseñados para enfocar a millones de años luz, y ni tampoco existen telescopios que no puedan ver objetos que estén a varios cientos de miles de kilómetros de distancia. TODOS los telescopios pueden hacer ambas cosas, enfocar a objetos distantes y a objetos cercanos como la luna.
Otra cosa es la resolucion.Se llama resolución (o poder separador) a la capacidad de un telescopio de mostrar de forma individual a dos objetos que se encuentran muy juntos, el usualmente llamado "límite de Dawes". Esta medida se da en segundos de arco y esta estrechamente ligada al diámetro del objetivo, dado que a mayor diámetro mayor es el poder separador del instrumento.
Cuando se habla de que por ejemplo un telescopio tiene una resolución de 1 segundo de arco se esta refiriendo a que esa es la mínima separación que deben poseer dos objetos puntuales para ser observados de forma individual. Hay que destacar que no depende de la ampliación utilizada, o sea que no se aumenta la resolución por utilizar mayores aumentos, un instrumento posee cierto poder separador intrínseco definido por las características técnicas que lo componen.
Para calcular la resolución de un telescopio se utiliza la siguiente fórmula:

R ["] = 4.56 / D [pulgadas]

En donde R es la resolución en segundos de arco, D es la apertura (diámetro del objetivo) en pulgadas (1 pulgada = 2.54 cm), y 4.56 es una constante. Hay que notar que el resultado del calculo es totalmente teórico, dado que el poder separador de cualquier instrumento instalado sobre la superficie terrestre está severamente influenciado por la atmósfera. Así, un telescopio de 114 mm de diámetro (4.5 pulgadas), posee una resolución teórica de aproximadamente 1 segundo de arco, pero en la practica esta se ve disminuida muchas veces a mas de la mitad.

El ancho del módulo de descenso del LM (que permanecía en la superficie lunar tras el despegue de regreso) no supera los 10 metros, y la distancia mínima entre la Tierra y la Luna es de unos 356.000 kilómetros:
Por tanto, el ángulo visual, q, que abarca el módulo de descenso, visto desde órbita terrestre, es:
tan q = 10 m / 3'56x108 m; q = 1'61x10-6 grados = 0º 0' 0.0058",
es decir, unas 6 milésimas de segundos de arco (un segundo de arco es la sexagésima parte de un minuto, que a su vez es la sexagésima parte de un grado). La cámara WFPC2 instalada en el Hubble tiene una resolución de 800x800 pixels con un campo de visión de 35 segundos de arco. Cada uno de los pixels tiene un ángulo visual mínimo de unas 46 milésimas de segundos de arco. Es decir, la parte inferior del módulo lunar debería ser al menos diez veces más grande para quedar reflejada en una imagen del telescopio Hubble como un simple puntito. Puede ver imágenes de la Luna tomadas por el Hubble en http://oposite.stsci.edu/pubinfo/pr/1999/14/index.html. Otros telescopios situados en tierra, utilizando técnicas de óptica adaptativa para disminuir la pérdida de nitidez debida a la atmósfera terrestre, consiguen resultados similares a los del Hubble: el Very Large Telescope (VLT) europeo ha fotografiado la Luna con una resolución de 0'07 segundos de arco, lo que permite observar detalles en la superficie lunar de al menos 130 metros de ancho. ( ya dije que ancho del módulo de descenso del LM no supera los 10 metros, por lo tanto no puede verlo).

Cesar, el hubble y los telescopios terrestes has fotografiado tanto galaxias distantes como la superficie de los planetas y la luna sin ningun problema.Pero claro lo que determina que puedas ver cosas con mas detalles es la resolucion que depende del diametro del telescopio y de las condiciones atmosfericas.Por eso se quiere construir telescopios mas grandes, para ver con mas detalle.

A eso me refería con el enfoque, pero no sabía que se le llama resolución.

¡Chas gracias por la aclaración, bro!
 
Buen veo que os las apañais "los dos" muy bien solos.

Decir, que 6 falsificaciones con empresas privadas de por medio y casi medio millón de personas involucradas es un poco de Ciencia-ficción.

De hecho habría sido el gasto mas tonto de toda la humanidad, construir un aparato que hace su función para luego no utilzarlo jaja.
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA

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