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Wilas

Otra idea de Infantino: Unificar las eliminatorias en América

Deactivated

The Crow
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Fuente: FIFA propone fusionar eliminatoria mundialista de Concacaf y Conmebol

No es un tema nuevo para los aficionados en el continente americano. Son de hecho varios los motivos que han llevado a esto. La constante interacción de México con la CONMEBOL y la intención de estos de buscar nuevos horizontes que les permitan mejorar su nivel. La participación ocasional de otros equipos del área (Jamaica, Honduras, Costa Rica, Estados Unidos) como invitados a Copa América. La Copa América Centenario.

Normalmente, lo veíamos de parte de los aficionados sudamericanos cuando querían fastidiarnos a los de esta zona, en especial a los mexicanos, con frases como "México siempre va al mundial porque juega con islitas. Vengan a jugar a CONMEBOL y nunca vuelven".

El caso es que esta vez no es un sudamericano, sino Gianni Infantino, el mismo presidente de la FIFA. Está claro que el flamante líder del máximo ente futbolístico quiere alejarse de la imagen de corrupción que han dejado sus predecesores Joseph Blatter y João Havelange. Su estrategia para ello parece quedar cada vez más clara: Darle un sacudón a la estructura futbolística mundial, incluidos sus torneos.

Ya hablamos antes de que Infantino propuso aumentar el Mundial de Clubes a 32 participantes, y el de selecciones a 48. Pues bien, como parte de esta última propuesta llega una nueva idea: Unificar las eliminatorias en América y darle así un total de 14 cupos al mundial a disputarse entre 45 participantes.

No hay muchos detalles todavía, pero la FIFA tendrá una Sesión del Consejo este próximo lunes y martes. Así que probablemente surjan nuevos detalles estos días.


Bueno. Mi opinión:

Ojalá en vez de unificarse la eliminatoria, se unifiquen ambas Confederaciones de una vez, en todo sentido.

Aquí mi modesta opinión sobre cómo debería hacerse:


  • Lo primero que hay que hacer es extirpar el cáncer llamado "Copa Oro". Es un despropósito que incluso resulta molesto para mexicanos y estadounidenses. La Copa Oro 2015 ha sido probablemente la edición más bochornosa que se haya hecho. Michael Bradley y Miguel "Piojo" Herrera se quejaron de la organización, citando "demasiados viajes para los equipos", "desastres en los aeropuertos", y "no tener espacio para el equipaje, teniendo que transportarlos por carretera". La CONCACAF los sancionó por estas declaraciones.
  • La eliminatoria propuesta obliga a adoptar un formato similar al que se utiliza actualmente en Europa. Esto implica las siguientes particularidades:
    • Dentro de los formatos que se me ocurren, el más realista es el de 9 grupos de cinco equipos cada uno. De estos, los líderes de cada grupo y el mejor segundo lugar clasifican al mundial, los ocho segundos lugares restantes se baten en repechaje intracontinental tal y como ocurre en Europa, por los últimos cuatro puestos. Los grupos quedarían, más o menos así (Clic para agrandar):
    • Básicamente sería decirle adiós a la ronda de CONMEBOL y a la Hexagonal de CONCACAF, con la intensidad respectiva de las mismas. Y decirle hola a lo que se ve en Europa cuando Alemania enfrenta a San Marino. No puedo imaginar la cantidad de goles que Messi, Suárez y Neymar le vayan a hacer a San Vicente, Islas Caimán, Bermuda y compañía, aunque conociendo las costumbres sudamericanas, a lo mejor lleven a la banca de la banca de la banca para esos partidos.
  • La eliminatoria entonces se acorta considerablemente, pues sólo ocupará 10 fechas para la fase de grupos mas dos para los repechajes, algo que en Europa se gesta en poquito más de un año, dando incluso espacio para partidos amistosos. Esto en lugar de los dos años que toman las 18 fechas en CONMEBOL, en la que no tienen espacio más que para eso. Es por esto que es mejor fusionar las dos confederaciones completamente, porque al acortarse el tiempo de eliminatorias casi a la mitad, queda un enorme espacio. ¿Cómo se llena? A eso voy:
  • La formula utilizada para la Copa América Centenario, que se vuelva permanente: Pásala a 16 equipos, de ser de un año después del mundial, a dos; ojalá en paralelo a la Euro. El año pasado, los dos torneos en conjunto nos dieron un total de 83 partidos, con la oportunidad incluso de ver 5 juego en un solo día. ¿Por qué no mantener las cosas así? De esta forma ganamos los aficionados y nos reduce la espera entre mundiales, que de incrementarse a 48 equipos tendría 80 partidos.
  • La eliminatoria a la Copa América se debería jugar entonces una vez acabado el mundial. El formato: Exactamente el mismo que para el mundial. 9 grupos de 5 (con la excepción de que uno debe tener 4 debido a que el país sede no jugaría) en los que clasifican directo los primeros lugares, mas los tres mejores segundos lugares, el resto a repechaje por los últimos tres cupos. De esta forma, América jugaría dos eliminatorias: Una para la Copa continental y otra para el mundial, lo cual es algo que ya se hace en África, Asia y Europa.
 
Puede ser

Unir confederaciones suena interesante...mas competitividad.

Un mundial con mas equipos ya no suena tan atractivo..y no creo que pase..:emot195::emot195::emot195::emot195:
 
Una consulta: de donde sacó la conformacion de los grupos? Me imagino que los paises fueron acomodados segun el ranking fifa porque sino no me explico como uno de los grupos tiene 3 paises sudamericanos juntos y otros grupo tiene 3 paises centroamericanos juntos. Creo que si de verdad cuajara la idea de una eliminatoria interamericana a la hora de hacer el sorteo de conformacion de grupos tendrian reglas para evitar que los grupos quedaran como quedaron conformados en el ejemplo que usted puso.
 
Ni que hubiera que viajar a Asia.

Enviado desde mi Moto G (4) mediante Tapatalk
 
Una consulta: de donde sacó la conformacion de los grupos? Me imagino que los paises fueron acomodados segun el ranking fifa porque sino no me explico como uno de los grupos tiene 3 paises sudamericanos juntos y otros grupo tiene 3 paises centroamericanos juntos. Creo que si de verdad cuajara la idea de una eliminatoria interamericana a la hora de hacer el sorteo de conformacion de grupos tendrian reglas para evitar que los grupos quedaran como quedaron conformados en el ejemplo que usted puso.

La hice yo mismo a pura bateadera xD

Sí, me basé en el ranking FIFA. Agarré bloques de 9, y los coloqué en orden descendente.
Es que por el momento la idea es muy prematura. Ya en caso de concretarse está claro que se establecerán criterios para distribuir mejor los viajes.

Ahí el problema serían los viajes. Se imaginan a Canadá y Argentina o chile en el mismo grupo???

Enviado con mi pene

Iba a hablar de eso en el post original pero se me olvidó.

Desde que juega en la AFC, Australia se la pasa jugando eliminatorias ante rivales del Medio Oriente. La distancia que les toma supera los 11.500 km sólo llegar a Mascat, Omán (el más cercano de la península arábiga) desde Sídney. En las dos últimas eliminatorias mundialistas enfrentaron a Jordania en Amán. La distancia que hay entre Amán y Sídney supera los 14.000 km. Contemos que Líbano, Palestina y Siria están mucho más lejos.

Canadá para eliminatorias juega en Vancouver o Toronto; Argentina juega la mayoría en Buenos Aires pero sale de vez en cuando a Córdoba o Mendoza. La mayor distancia sería de Buenos Aires a Vancouver en las que hay 11.311 km de distancia, que es un poco menos de lo que a Australia le toma ir a Omán. Si se viaja de Buenos Aires a Toronto, la distancia es mucho menor (poco menos de 9.000 km).

Fuente: Distance Between Cities Places On Map Distance Calculator
(Es mejor poner los nombres de las ciudades en lugar de sólo poner los países para tener una distancia más precisa)

Quién sabe si la FIFA vaya a tomar en cuenta eso si unifican la eliminatoria, pero no veo que lo hagan con los australianos así que probablemente sí tengamos que ver viajes Canadá-Argentina.
 
Hago la comparación debido a lo que usted hizo con Europa. A ellos si les sirve porque Europa es pequeño y la mayoría de países son pequeños

Enviado con mi pene
 
Es que el problema acá son las Antillas Menores. Si existen como miembros son por tres razones: Por la determinación de tener su federación propia, para que la FIFA raje de que tiene más miembros que la ONU, y para que sirvan a un determinado candidato en las elecciones. Quitando a Trinidad y Tobago, ya en nivel futbolístico las demás aportan poco o nada. Mucho menos que San Marino, de hecho.

El calendario que puse acaba siendo un desastre por el sólo hecho de ver a Brasil clasificar al mundial tras meterle 40 goles a Anguila, 15 a Puerto Rico y 10 a Guyana.

Entonces lo ideal sería pues hacer fases previas donde se eliminen a los 21 equipos más malos, dejando así 24 restantes:

A partir de aquí, se me ocurren dos ideas:
La primera es hacer cuatro hexagonales con las mismas reglas usadas en CONCACAF: Clasifican los tres primeros, acumulando 12 clasificados y los dos restantes en repechajes entre los cuartos lugares
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La segunda es hacer tres grupos de ocho equipos, pasan los cuatro primeros sumando así 12. Entre los quintos lugares, pasa el mejor ubicado (13) y los otros se pelean por el último cupo en un repechaje.
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(Aclaro que sigo poniendo equipos al azar xD)

De esta manera las eliminatorias se vuelven más complicadas (por lo menos para los de CONCACAF, para los de CONMEBOL no tanto)
 
Yo lo veo diferente, estamos en otros tiempos donde la sele le gana al poderoso Uruguay. Ahora somos el primer equipo de Concacaf en el ranking. Llegamos a cuartos de final en Brasil 2014 y Holanda no nos ganó el partido. Yo digo que sí se puede, los equipos de Sudamérica no la tendrían fácil en el Nacional.
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
dedonde saca tantos clasificados??

Actualmente tenemos 7 cupos y 2 medios.


Es que la idea es hacer un mundial con 48 equipos :idea:

Si son 9 grupos lo lógico para mi es poner un sudamericano en cada uno, pero garantizar que a los 3 o 4 mas débiles de SA le toquen los 3 o 4 mejores de CC para que la competencia sea más equilibrada.y no se formen fácilmente grupos de la muerte (aunque últimamente esos nos convienen :fino: )
 
Muchas horas de vuelo involucradas, aunque si pensamos en que las fechas de eliminatoria son sólo dos partidos seguidos no lo veo tan mal, pero sí habría que dar más tiempo de descanso entre cada juego. De esta forma, una Argentina puede viajar a EEUU un lunes, jugar un miércoles, regresar a Buenos Aires el jueves, reponerse del viaje el viernes y sábado y recibir a Colombia el domingo por poner un ejemplo.
 
dedonde saca tantos clasificados??

Actualmente tenemos 7 cupos y 2 medios.

Recuerde el detalle principal: La idea es incrementar la cantidad de equipos a 48 en el mundial del 2026.

Por mí no está del todo mal, ya que es injusto que la CONMEBOL tenga tantos cupos como Asia y medio cupo menos que África sabiendo que el nivel sudamericano es muy superior al del resto del mundo salvo la UEFA.

Eso y que en CONCACAF también hay ciertas cosas positivas.
Los tres equipos históricos del área están por encima en el ranking FIFA que toda Asia y África y en general siempre ha sido así.
Los tres hicieron que CONCACAF tuviera mejor rendimiento que africanos (2 de 5) y asiáticos (0 de 4).
Y en enfrentamientos directos en mundiales somos muy superiores a los asiáticos, al punto que ellos sólo nos han ganado una vez (Irán a EEUU en 1998) y que incluso Jamaica le ha ganado a Japón.

Y es que con 14 cupos está prácticamente para que pasen ocho de Sudamérica, los tres de siempre en CONCACAF y los tres restantes se lo peleen Honduras, Venezuela, Panamá y Bolivia.
 
Ya ahora sí es oficial, 48 equipos y mucha gente está que se la lleva puta..


A mí lo que me importa es que la sele clasifique al mundial y haga un buen papel,


Ahora hay que ver que pasa con la unificación.
 
Por qué es la molestia de 48 equipos?

Enviado desde mi Moto G (4) mediante Tapatalk
 
Con el aumento en el número de países clasificados y un hipotético formato con 16 grupos de 3 equipos, para el 2026 tendríamos un hecho tan curioso como inverosímil si Costa Rica lograra mantener en nivel de los últimos 3 años en la próxima década antes de ese mundial:

Son 16 grupos, por ende 16 cabezas de serie.

Si la FIFA mantiene la regla de adjudicar cabezas de serie en los mundiales basados en el Ranking FIFA pues Costa Rica tendría altas posibilidades de ser Cabeza de Serie en algún grupo de ese mundial.

Por ejemplo, si hiciéramos una extrapolación y el ranking fifa actual mantuviera las posiciones y fueran las mismas dentro de 10 años, resulta que Costa Rica estaría en la posición 17 y son 16 cabezas de serie. Bastaría que algunos de los equipos que estén por encima de nosotros en el ranking no clasifique al Mundial ( por ejemplo Gales posición 12) y oficialmente Costa RIca tiene el derecho adquirido de SER CABEZA DE SERIE EN UN MUNDIAL.
 

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