El principio de peter, la razon de la incompetencia

[hepcat]

Estaba leyendo un libro en linea y me llego una sugerencia de otro sobre el principio de peter de Lawrence J. Peter. El principio de peter hace referencia sobre el estudio de las jerarquías en las organizaciones modernas.


Afirma que las personas que realizan bien su trabajo son promocionadas a puestos de mayor responsabilidad, hasta que alcanzan su nivel de incompetencia


En una jerarquía, todo empleado tiende a ascender hasta su nivel de incompetencia: la nata sube hasta cortarse.
Como corolario de su famoso principio, Lawrence J. Peter deduce los dos siguientes:
Con el tiempo, todo puesto tiende a ser ocupado por un empleado que es incompetente para desempeñar sus obligaciones.
El trabajo es realizado por aquellos empleados que no han alcanzado todavía su nivel de incompetencia.
El principio de Peter fue deducido del análisis de cientos de casos de incompetencia en las organizaciones y da explicación a los casos de acumulación de personal, según el cual el incremento de personal se hace para poner remedio a la incompetencia de los superiores jerárquicos y tiene como finalidad última mejorar la eficiencia de la organización, hasta que el proceso de ascenso eleve a los recién llegados a sus niveles de incompetencia.


Todos los empleados públicos deberían descender a su grado inmediato inferior, porque han sido ascendidos hasta volverse incompetentes


Un ejemplo es el vendedor que disfruta con su trabajo y realiza un número elevado de ventas. Por ello, es ascendido a jefe de ventas, tarea que con el tiempo realiza de forma exitosa, lo que le lleva a un nuevo ascenso, esta vez comodelegado comercial y así progresivamente hasta ser director comercial. En ese punto, se muestra incompetente, pues debe tomar decisiones en vez de vender, que es lo que realmente hace bien y le gusta, así pues deja de ascender y se mantiene en dicho puesto.


Esto me recordo un dicho popular, el que sabe bretea y el que no sabe es el jefe.


Me acuerdo que cuando breteaba en una empresa consultora, tocaba ayudar al ICE con un proyecto de telecomunicaciones que iba salir a licitacion, la cosa es que me envian a hablar con un mae del ICE el supuesto papa de los tomates en su area y empiezo a tocar el tema con cierta nervia de que me revolcara el mae con su conocimiento y hacer quedar mal a la empresa, resulta que empiezo y al rato perdido, me bajo un toque mas y lo sigo viendo igual, le hago preguntas y no me puede responder, al rato el mae me ve frustrado y el tambien se frustra y me dice que es que el trabajaba reparando las tarjetas de los telefonos publicos que asi empezo luego paso a reparar pases de las centrales y luego de muchos cursos y mucho tiempo en el ICE le dieron ese puesto pero que el no se manejaba bien al respecto, yo perfectamente lo podia bailar y llenar de hablada de mierda de asi haberlo querido y venderle hielo como si el fuera eskimal.


Me recorde de una ex que breteaba en credomatic en el call center y me dijo que a un compa lo ascendieron y el mae era lo mas vomitibo posible como jefe, el mae muy labioso para colocar tarjetas en la calle y se quedaba hasta tarde y excedia las metas entonces lo pusieron de mentor y supervisor y se cago tere, su manera de comandar al equipo era tan inepta que el mae afectaba la moral del resto.

Esto lo analice porque me tire NC11 la vara de quejas que transmiten, donde reportan cosas como huecos en las calles y problemas en demarcaciones y semaforos que llevan años y nadie hace nada.

Me acorde que en un trabajo habia que entregarle una obra a un cliente pero necesitabamos unos permisos del mopt un visto bueno mas bien porque se construyo un acceso desde via publica, yo esperaba a un ingeniero pichudo y llega un mae y me dice que teniamos que cambiar la demarcacion y que las medidas estaban mal y le digo que no que se equivoco y le muestro cuales son las medidas reglamentarias que estan establecidas en los distintos codigos y al rato de ponerse a leer me dice ah mira OK, entonces estamos bien. Al rato hice amistad con el hombre en cuestion y me comento que se graduo de la ucr pero que lo metieron ahi y el mae se encargaba de despachar ingenieros hasta que obtuvo plaza y lo pasaron a la calle un mae con mucho tiempo en el mopt pero sin experiencia real perfectamente me llevo una copia de los codigos "fotoshopeada" a mi favor y lo bailo.

Sera esta la causa de la incompetencia en nuestra sociedad jerarquica? sera por eso que muchas cosas no se mueven en este pais, gente que esta bien acomodada y que no sabe lo que hace sin querer generalizar pero si metiendo a varios en ese saco.

 

[vinfoster]

Mae qué buen tema! Nunca había escuchado de ese principio pero me parece bastante acertado, aunque en el sector privado no aplicaría tanto ya que si una persona no sirve en su puesto simplemente lo despiden, lo pasan de área o de puesto.

 

[malogrado]

Interesante eso, la sociedad o la empresa publica premia el esfuerzo y el tiempo con ascensos y jefaturas que aveces no se ajustan. Con politicos creo que aplica lo mismo, gente que tiene dinero e influencias-contactos pero no tiene el conocimiento ni el caracter para serlo(politicos) por eso nos terminan gobernando una bola de ineptos.

 

[HaditaAzul]

Estaba leyendo un libro en linea y me llego una sugerencia de otro sobre el principio de peter de Lawrence J. Peter. El principio de peter hace referencia sobre el estudio de las jerarquías en las organizaciones modernas.


Afirma que las personas que realizan bien su trabajo son promocionadas a puestos de mayor responsabilidad, hasta que alcanzan su nivel de incompetencia


En una jerarquía, todo empleado tiende a ascender hasta su nivel de incompetencia: la nata sube hasta cortarse.
Como corolario de su famoso principio, Lawrence J. Peter deduce los dos siguientes:
Con el tiempo, todo puesto tiende a ser ocupado por un empleado que es incompetente para desempeñar sus obligaciones.
El trabajo es realizado por aquellos empleados que no han alcanzado todavía su nivel de incompetencia.
El principio de Peter fue deducido del análisis de cientos de casos de incompetencia en las organizaciones y da explicación a los casos de acumulación de personal, según el cual el incremento de personal se hace para poner remedio a la incompetencia de los superiores jerárquicos y tiene como finalidad última mejorar la eficiencia de la organización, hasta que el proceso de ascenso eleve a los recién llegados a sus niveles de incompetencia.


Todos los empleados públicos deberían descender a su grado inmediato inferior, porque han sido ascendidos hasta volverse incompetentes


Un ejemplo es el vendedor que disfruta con su trabajo y realiza un número elevado de ventas. Por ello, es ascendido a jefe de ventas, tarea que con el tiempo realiza de forma exitosa, lo que le lleva a un nuevo ascenso, esta vez comodelegado comercial y así progresivamente hasta ser director comercial. En ese punto, se muestra incompetente, pues debe tomar decisiones en vez de vender, que es lo que realmente hace bien y le gusta, así pues deja de ascender y se mantiene en dicho puesto.


Esto me recordo un dicho popular, el que sabe bretea y el que no sabe es el jefe.


Me acuerdo que cuando breteaba en una empresa consultora, tocaba ayudar al ICE con un proyecto de telecomunicaciones que iba salir a licitacion, la cosa es que me envian a hablar con un mae del ICE el supuesto papa de los tomates en su area y empiezo a tocar el tema con cierta nervia de que me revolcara el mae con su conocimiento y hacer quedar mal a la empresa, resulta que empiezo y al rato perdido, me bajo un toque mas y lo sigo viendo igual, le hago preguntas y no me puede responder, al rato el mae me ve frustrado y el tambien se frustra y me dice que es que el trabajaba reparando las tarjetas de los telefonos publicos que asi empezo luego paso a reparar pases de las centrales y luego de muchos cursos y mucho tiempo en el ICE le dieron ese puesto pero que el no se manejaba bien al respecto, yo perfectamente lo podia bailar y llenar de hablada de mierda de asi haberlo querido y venderle hielo como si el fuera eskimal.


Me recorde de una ex que breteaba en credomatic en el call center y me dijo que a un compa lo ascendieron y el mae era lo mas vomitibo posible como jefe, el mae muy labioso para colocar tarjetas en la calle y se quedaba hasta tarde y excedia las metas entonces lo pusieron de mentor y supervisor y se cago tere, su manera de comandar al equipo era tan inepta que el mae afectaba la moral del resto.

Esto lo analice porque me tire NC11 la vara de quejas que transmiten, donde reportan cosas como huecos en las calles y problemas en demarcaciones y semaforos que llevan años y nadie hace nada.

Me acorde que en un trabajo habia que entregarle una obra a un cliente pero necesitabamos unos permisos del mopt un visto bueno mas bien porque se construyo un acceso desde via publica, yo esperaba a un ingeniero pichudo y llega un mae y me dice que teniamos que cambiar la demarcacion y que las medidas estaban mal y le digo que no que se equivoco y le muestro cuales son las medidas reglamentarias que estan establecidas en los distintos codigos y al rato de ponerse a leer me dice ah mira OK, entonces estamos bien. Al rato hice amistad con el hombre en cuestion y me comento que se graduo de la ucr pero que lo metieron ahi y el mae se encargaba de despachar ingenieros hasta que obtuvo plaza y lo pasaron a la calle un mae con mucho tiempo en el mopt pero sin experiencia real perfectamente me llevo una copia de los codigos "fotoshopeada" a mi favor y lo bailo.

Sera esta la causa de la incompetencia en nuestra sociedad jerarquica? sera por eso que muchas cosas no se mueven en este pais, gente que esta bien acomodada y que no sabe lo que hace sin querer generalizar pero si metiendo a varios en ese saco.

Interesante! Muy buen tema! Y después dicen que postear en un foro es vagancia! No, no, si aquí se aprende!



Y en cierta forma no tiene algo que ver con institucionalizarse? Digamos que no es que la persona llega a ser incompetente sino que es competente pero con potencial mal canalizado, con mucho tiempo en la misma empresa y tal vez poco motivado?

Y que propone Lawrence J. Peter? Porque tampoco es bueno que una persona haga lo mismo siempre y no tenga la posibilidad de aspirar a un puesto distinto.

 

[Erzebeth]

Está muy interesante. En el caso de las instituciones públicas, yo no creo que sea tanto la incompetencia, por que hay gente muy bien preparada también que es jefe. Lo que pasa es que el sistema se los "come" por así decirlo.

También es gente muy vieja, sin ganas de cambiar nada, sin ganas de aprender nada nuevo, dejan de lado la parte humana y se vuelven muy tiranos, muchos de ellos son malos jefes, pésimos, tienen a toda la oficina encima, pero como son intocables por el mismo sistema, de ahí no se mueven.

Hay mucha gente que es problemática, se la pasan haciendole la vida imposible a unos cuantos que no les parece o bien han denunciado actos de corrupción o acciones incorrectas, a estos funcionarios sí los esquinean y les hacen la vida imposible.

Muchos dicen que en una institución pública si uno ve un acto de corrupción lo mejor que puede hacer es callar si usted no participa. Por que el que queda mal y puede salir por la puerta de atrás es usted si denuncia.

Es muy bonito trabajar en la parte pública, el salario es bueno, los horarios flexibles para estudiar, vacaciones, pluses, además de una estabilidad laboral que no te la da ninguna institución privada, pero en muchas oficinas pasan cosas bastante feas y hay demasiada argolla también.

 

[Chereveco]

Mae qué buen tema! Nunca había escuchado de ese principio pero me parece bastante acertado, aunque en el sector privado no aplicaría tanto ya que si una persona no sirve en su puesto simplemente lo despiden, lo pasan de área o de puesto.

Estimado:
Vieras que en el sector privado si pasa, talvez no en todas las empresas, pero si pasa. A mi me estaba empezando a suceder.

Va la historia, espero no hacerla muy larga.

Yo hace 16 anos empece a trabajar en una empresa cuanda esta era bastante pequena, pongamos por ejemplo vacas.

El la empresa en ese entonces habian solo 75 vacas y 6 personas haciendo las diversas labores de mantenimiento. No tenian jefe directo, y por los grados academicos de ellos ninguno calificaba para el puesto. Pues bien el dueno, un dia me dice "mae he visto que voz tenez buen carisma para ese puesto, que te parece si apartir de manana te comes esa bronca", con lo cual yo acepte y empece una aventura de 14 anos.

Pues resulto ser que luego de todo este tiempo iban comprando mas y mas vacas, el personal crecia en la parte operativa pero yo seguia en mi puesto cumpliendo con todas las obligaciones que poco a poco iban surgiendo, pero sin lograr que me pusieran un asistente.

Cuando en la empresa ya habian 700 vacas yo tenia a mi cargo la modica suma de 35 empleados ( todos con sobrecarga de trabajo ), yo optaba por extender mis horas de trabajo para poder cumplir con lo que se me solitaba... al punto de entrar a las 8 de la manana todos los dias y salir siempre como minimo a las 9pm. sabados incluidos.

Al final cuando ya eran 950 vacas yo me sentia inutil, abrumado, pedia asistente y me decian que yo podia, que me la jugaba, pero ya el cansancio, el stress, y demas problemas fisico/emocionales me tenian abrumado. Y empece a ver que yo ya habia llegado a mi limite de eficiencia. Y que ocupaba hacer algo.

En esos tiempos llegue a fumarme 2 paquetes de Marlboro rojo al dia...

Por fin un dia me senti medio mareado y fui a verme con el medico.

Y sali con presion alta, cuadro severo de stress, desorden de sueno, desorden alimenticio por comer solo porquerias en la noche, y sobre peso. A parte que a que gracias al monton de horas en la empresa los domingos solo queria estar acostado. O me dormia en cualquier lugar... perdi mi primer matrimonio.

EL medico me dice :" mae vea a ver que hace porque si sigue ahi en ese ritmo no vas a llegar a los 45 anos".

Bueno despues de casi un ano de estar dandole vueltas al asunto y ver como yo seguia perdiendo eficiencia tome la dificil decision de renunciar al puesto.

En lo economico no me ha ido a las mil maravillas pero me siento animicamente sano. y hasta deje de fumar y he empezado a ir esporadicamente a un Gymnacio.

Ya reconstrui mi vida, me case con un angel. Estoy pleno.

En la empresa cuando puse la renuncia, se tomaron 2 meses para decidir y montar el perfil del que iba a ser mi sustituto. Decidieron que tenia que ser un ingeniero. Lo buscaron y me lo trajeron para que le diera induccion, ya cuando me fui el tipo duro solo 2 semanas y renuncio por e-mail. Asi se buscaron otro y solo duro 22 dias.

Por lo que tuvieron que reestructurar todo el esquema de la organizacion del departamento que yo tenia a mi cargo.

Hoy por hoy:
1- tuvieron que poner a mi jefe directo a cargo de la gerencia del departamento,
2- le contrataron secretaria,
3- un ingeniero para ser jefe de piso,
4- un bodeguero que se hiciera cargo de la parte de compras
5- un ayudante de bodega que le ayudara al anterior

En el piso tomaron a los dos mas antiguos y les dieron a supervisar en dos subareas a dos mitades del personal. Es decir

6- supervisor uno
7- supervisor dos
8- compraron tecnologia para control de planillas
9- una caja chica de 2 millones se la dieron a un mae en el depto. de contabilidad.

Es decir yo estaba haciendo el trabajo de todos ellos....

Yo encontre que habia llegado a mi limite de eficiencia y me hice a un lado, eso tambien le sirvio a la empresa para poder crecer mas en infraestructura y tecnologias.

Ya al dia de hoy dos anos despues de mi renuncia tienen 1100 vacas, y me han ofrecido un par de veces que regrese, aunque sea a un puesto razo, y que luego podria empezar a subir de nuevo, o directamente a una jefatura. Pero realmente creo que mejor me pongo a vender empanadas y vivir un poco mas talladado economicamente, pero estar tranquilo y mas saludable. Y poder acompanar mas a mi segunda esposa que es la que mas me agradece que haya tomado esa decision, siendo que ella tuvo que volver a trabajar para poder apoyarme en lo economico y todo.

Es decir yo fui consiente de que el principio de Peter me estaba afectando a mi mismo. Y me fui.....

 

[alanescazu]

Estimado:
Vieras que en el sector privado si pasa, talvez no en todas las empresas, pero si pasa. A mi me estaba empezando a suceder.

Va la historia, espero no hacerla muy larga.

Yo hace 16 anos empece a trabajar en una empresa cuanda esta era bastante pequena, pongamos por ejemplo vacas.

El la empresa en ese entonces habian solo 75 vacas y 6 personas haciendo las diversas labores de mantenimiento. No tenian jefe directo, y por los grados academicos de ellos ninguno calificaba para el puesto. Pues bien el dueno, un dia me dice "mae he visto que voz tenez buen carisma para ese puesto, que te parece si apartir de manana te comes esa bronca", con lo cual yo acepte y empece una aventura de 14 anos.

Pues resulto ser que luego de todo este tiempo iban comprando mas y mas vacas, el personal crecia en la parte operativa pero yo seguia en mi puesto cumpliendo con todas las obligaciones que poco a poco iban surgiendo, pero sin lograr que me pusieran un asistente.

Cuando en la empresa ya habian 700 vacas yo tenia a mi cargo la modica suma de 35 empleados ( todos con sobrecarga de trabajo ), yo optaba por extender mis horas de trabajo para poder cumplir con lo que se me solitaba... al punto de entrar a las 8 de la manana todos los dias y salir siempre como minimo a las 9pm. sabados incluidos.

Al final cuando ya eran 950 vacas yo me sentia inutil, abrumado, pedia asistente y me decian que yo podia, que me la jugaba, pero ya el cansancio, el stress, y demas problemas fisico/emocionales me tenian abrumado. Y empece a ver que yo ya habia llegado a mi limite de eficiencia. Y que ocupaba hacer algo.

En esos tiempos llegue a fumarme 2 paquetes de Marlboro rojo al dia...

Por fin un dia me senti medio mareado y fui a verme con el medico.

Y sali con presion alta, cuadro severo de stress, desorden de sueno, desorden alimenticio por comer solo porquerias en la noche, y sobre peso. A parte que a que gracias al monton de horas en la empresa los domingos solo queria estar acostado. O me dormia en cualquier lugar... perdi mi primer matrimonio.

EL medico me dice :" mae vea a ver que hace porque si sigue ahi en ese ritmo no vas a llegar a los 45 anos".

Bueno despues de casi un ano de estar dandole vueltas al asunto y ver como yo seguia perdiendo eficiencia tome la dificil decision de renunciar al puesto.

En lo economico no me ha ido a las mil maravillas pero me siento animicamente sano. y hasta deje de fumar y he empezado a ir esporadicamente a un Gymnacio.

Ya reconstrui mi vida, me case con un angel. Estoy pleno.

En la empresa cuando puse la renuncia, se tomaron 2 meses para decidir y montar el perfil del que iba a ser mi sustituto. Decidieron que tenia que ser un ingeniero. Lo buscaron y me lo trajeron para que le diera induccion, ya cuando me fui el tipo duro solo 2 semanas y renuncio por e-mail. Asi se buscaron otro y solo duro 22 dias.

Por lo que tuvieron que reestructurar todo el esquema de la organizacion del departamento que yo tenia a mi cargo.

Hoy por hoy:
1- tuvieron que poner a mi jefe directo a cargo de la gerencia del departamento,
2- le contrataron secretaria,
3- un ingeniero para ser jefe de piso,
4- un bodeguero que se hiciera cargo de la parte de compras
5- un ayudante de bodega que le ayudara al anterior

En el piso tomaron a los dos mas antiguos y les dieron a supervisar en dos subareas a dos mitades del personal. Es decir

6- supervisor uno
7- supervisor dos
8- compraron tecnologia para control de planillas
9- una caja chica de 2 millones se la dieron a un mae en el depto. de contabilidad.

Es decir yo estaba haciendo el trabajo de todos ellos....

Yo encontre que habia llegado a mi limite de eficiencia y me hice a un lado, eso tambien le sirvio a la empresa para poder crecer mas en infraestructura y tecnologias.

Ya al dia de hoy dos anos despues de mi renuncia tienen 1100 vacas, y me han ofrecido un par de veces que regrese, aunque sea a un puesto razo, y que luego podria empezar a subir de nuevo, o directamente a una jefatura. Pero realmente creo que mejor me pongo a vender empanadas y vivir un poco mas talladado economicamente, pero estar tranquilo y mas saludable. Y poder acompanar mas a mi segunda esposa que es la que mas me agradece que haya tomado esa decision, siendo que ella tuvo que volver a trabajar para poder apoyarme en lo economico y todo.

Es decir yo fui consiente de que el principio de Peter me estaba afectando a mi mismo. Y me fui.....

QUE AHUEVADO MAE, PARA REORGANIZAR LA EMPRESA TUVO QUE SALIR UD.... LASTIMA BROTHER, ESPERO QUE EN OTRO LUGAR VALOREN SUS CUALIDADES!!!!!!!!!!!!

 

[Iosonoilcaponedellamafia]

Muy interesante, pero si este principio es cierto, como se elegirian a los puestos de direccion? meterian gente que solo haya estudiado para dirigir?(tomando como ej el caso del venderor, es bueno y le guysta vender, el director comercial llegaria a ese puesto de una?)

 

[vinfoster]

Estimado:
Vieras que en el sector privado si pasa, talvez no en todas las empresas, pero si pasa. A mi me estaba empezando a suceder.

Va la historia, espero no hacerla muy larga.

Yo hace 16 anos empece a trabajar en una empresa cuanda esta era bastante pequena, pongamos por ejemplo vacas.

El la empresa en ese entonces habian solo 75 vacas y 6 personas haciendo las diversas labores de mantenimiento. No tenian jefe directo, y por los grados academicos de ellos ninguno calificaba para el puesto. Pues bien el dueno, un dia me dice "mae he visto que voz tenez buen carisma para ese puesto, que te parece si apartir de manana te comes esa bronca", con lo cual yo acepte y empece una aventura de 14 anos.

Pues resulto ser que luego de todo este tiempo iban comprando mas y mas vacas, el personal crecia en la parte operativa pero yo seguia en mi puesto cumpliendo con todas las obligaciones que poco a poco iban surgiendo, pero sin lograr que me pusieran un asistente.

Cuando en la empresa ya habian 700 vacas yo tenia a mi cargo la modica suma de 35 empleados ( todos con sobrecarga de trabajo ), yo optaba por extender mis horas de trabajo para poder cumplir con lo que se me solitaba... al punto de entrar a las 8 de la manana todos los dias y salir siempre como minimo a las 9pm. sabados incluidos.

Al final cuando ya eran 950 vacas yo me sentia inutil, abrumado, pedia asistente y me decian que yo podia, que me la jugaba, pero ya el cansancio, el stress, y demas problemas fisico/emocionales me tenian abrumado. Y empece a ver que yo ya habia llegado a mi limite de eficiencia. Y que ocupaba hacer algo.

En esos tiempos llegue a fumarme 2 paquetes de Marlboro rojo al dia...

Por fin un dia me senti medio mareado y fui a verme con el medico.

Y sali con presion alta, cuadro severo de stress, desorden de sueno, desorden alimenticio por comer solo porquerias en la noche, y sobre peso. A parte que a que gracias al monton de horas en la empresa los domingos solo queria estar acostado. O me dormia en cualquier lugar... perdi mi primer matrimonio.

EL medico me dice :" mae vea a ver que hace porque si sigue ahi en ese ritmo no vas a llegar a los 45 anos".

Bueno despues de casi un ano de estar dandole vueltas al asunto y ver como yo seguia perdiendo eficiencia tome la dificil decision de renunciar al puesto.

En lo economico no me ha ido a las mil maravillas pero me siento animicamente sano. y hasta deje de fumar y he empezado a ir esporadicamente a un Gymnacio.

Ya reconstrui mi vida, me case con un angel. Estoy pleno.

En la empresa cuando puse la renuncia, se tomaron 2 meses para decidir y montar el perfil del que iba a ser mi sustituto. Decidieron que tenia que ser un ingeniero. Lo buscaron y me lo trajeron para que le diera induccion, ya cuando me fui el tipo duro solo 2 semanas y renuncio por e-mail. Asi se buscaron otro y solo duro 22 dias.

Por lo que tuvieron que reestructurar todo el esquema de la organizacion del departamento que yo tenia a mi cargo.

Hoy por hoy:
1- tuvieron que poner a mi jefe directo a cargo de la gerencia del departamento,
2- le contrataron secretaria,
3- un ingeniero para ser jefe de piso,
4- un bodeguero que se hiciera cargo de la parte de compras
5- un ayudante de bodega que le ayudara al anterior

En el piso tomaron a los dos mas antiguos y les dieron a supervisar en dos subareas a dos mitades del personal. Es decir

6- supervisor uno
7- supervisor dos
8- compraron tecnologia para control de planillas
9- una caja chica de 2 millones se la dieron a un mae en el depto. de contabilidad.

Es decir yo estaba haciendo el trabajo de todos ellos....

Yo encontre que habia llegado a mi limite de eficiencia y me hice a un lado, eso tambien le sirvio a la empresa para poder crecer mas en infraestructura y tecnologias.

Ya al dia de hoy dos anos despues de mi renuncia tienen 1100 vacas, y me han ofrecido un par de veces que regrese, aunque sea a un puesto razo, y que luego podria empezar a subir de nuevo, o directamente a una jefatura. Pero realmente creo que mejor me pongo a vender empanadas y vivir un poco mas talladado economicamente, pero estar tranquilo y mas saludable. Y poder acompanar mas a mi segunda esposa que es la que mas me agradece que haya tomado esa decision, siendo que ella tuvo que volver a trabajar para poder apoyarme en lo economico y todo.

Es decir yo fui consiente de que el principio de Peter me estaba afectando a mi mismo. Y me fui.....

Ese toque sí está feo mae, pero en su caso no fue que dejó de ser competente fue que le dejaron ir todo el brete y obviamente nadie puede hacer todo sólo. Creo que su caso se sale del principio que expone el compa y es más bien un tema de mala dirección.

Muy interesante, pero si este principio es cierto, como se elegirian a los puestos de direccion? meterian gente que solo haya estudiado para dirigir?(tomando como ej el caso del venderor, es bueno y le guysta vender, el director comercial llegaria a ese puesto de una?)

Pues creo que como todo habrán excepciones pero en muchos casos los gerentes son administradores y no saben lo más mínimo del brete que se hace. Por ejemplo en mi brete, el gerente es administrador e ingeniero pero nunca en su vida ha operado una excavadora o un tractor, ni siquiera sabe nada de mecánica, pero el mae tiene otras cualidad para dirigir. Es como todo no hay absolutos.

 

[Chereveco]

si tambien se puede ver desde ese punto de vista, pero por mi salud, preferi huir por la derecha...

 

[vinfoster]

si tambien se puede ver desde ese punto de vista, pero por mi salud, preferi huir por la derecha...

Fijo mae, yo también lo he hecho en un brete que tuve en un ambiente laboral pésimo. Uno pasa demasiado tiempo en el brete como para estar mal.

 

[Connor_MacLeod]

Estimado:
Vieras que en el sector privado si pasa, talvez no en todas las empresas, pero si pasa. A mi me estaba empezando a suceder.

Va la historia, espero no hacerla muy larga.

Yo hace 16 anos empece a trabajar en una empresa cuanda esta era bastante pequena, pongamos por ejemplo vacas.

El la empresa en ese entonces habian solo 75 vacas y 6 personas haciendo las diversas labores de mantenimiento. No tenian jefe directo, y por los grados academicos de ellos ninguno calificaba para el puesto. Pues bien el dueno, un dia me dice "mae he visto que voz tenez buen carisma para ese puesto, que te parece si apartir de manana te comes esa bronca", con lo cual yo acepte y empece una aventura de 14 anos.

Pues resulto ser que luego de todo este tiempo iban comprando mas y mas vacas, el personal crecia en la parte operativa pero yo seguia en mi puesto cumpliendo con todas las obligaciones que poco a poco iban surgiendo, pero sin lograr que me pusieran un asistente.

Cuando en la empresa ya habian 700 vacas yo tenia a mi cargo la modica suma de 35 empleados ( todos con sobrecarga de trabajo ), yo optaba por extender mis horas de trabajo para poder cumplir con lo que se me solitaba... al punto de entrar a las 8 de la manana todos los dias y salir siempre como minimo a las 9pm. sabados incluidos.

Al final cuando ya eran 950 vacas yo me sentia inutil, abrumado, pedia asistente y me decian que yo podia, que me la jugaba, pero ya el cansancio, el stress, y demas problemas fisico/emocionales me tenian abrumado. Y empece a ver que yo ya habia llegado a mi limite de eficiencia. Y que ocupaba hacer algo.

En esos tiempos llegue a fumarme 2 paquetes de Marlboro rojo al dia...

Por fin un dia me senti medio mareado y fui a verme con el medico.

Y sali con presion alta, cuadro severo de stress, desorden de sueno, desorden alimenticio por comer solo porquerias en la noche, y sobre peso. A parte que a que gracias al monton de horas en la empresa los domingos solo queria estar acostado. O me dormia en cualquier lugar... perdi mi primer matrimonio.

EL medico me dice :" mae vea a ver que hace porque si sigue ahi en ese ritmo no vas a llegar a los 45 anos".

Bueno despues de casi un ano de estar dandole vueltas al asunto y ver como yo seguia perdiendo eficiencia tome la dificil decision de renunciar al puesto.

En lo economico no me ha ido a las mil maravillas pero me siento animicamente sano. y hasta deje de fumar y he empezado a ir esporadicamente a un Gymnacio.

Ya reconstrui mi vida, me case con un angel. Estoy pleno.

En la empresa cuando puse la renuncia, se tomaron 2 meses para decidir y montar el perfil del que iba a ser mi sustituto. Decidieron que tenia que ser un ingeniero. Lo buscaron y me lo trajeron para que le diera induccion, ya cuando me fui el tipo duro solo 2 semanas y renuncio por e-mail. Asi se buscaron otro y solo duro 22 dias.

Por lo que tuvieron que reestructurar todo el esquema de la organizacion del departamento que yo tenia a mi cargo.

Hoy por hoy:
1- tuvieron que poner a mi jefe directo a cargo de la gerencia del departamento,
2- le contrataron secretaria,
3- un ingeniero para ser jefe de piso,
4- un bodeguero que se hiciera cargo de la parte de compras
5- un ayudante de bodega que le ayudara al anterior

En el piso tomaron a los dos mas antiguos y les dieron a supervisar en dos subareas a dos mitades del personal. Es decir

6- supervisor uno
7- supervisor dos
8- compraron tecnologia para control de planillas
9- una caja chica de 2 millones se la dieron a un mae en el depto. de contabilidad.

Es decir yo estaba haciendo el trabajo de todos ellos....

Yo encontre que habia llegado a mi limite de eficiencia y me hice a un lado, eso tambien le sirvio a la empresa para poder crecer mas en infraestructura y tecnologias.

Ya al dia de hoy dos anos despues de mi renuncia tienen 1100 vacas, y me han ofrecido un par de veces que regrese, aunque sea a un puesto razo, y que luego podria empezar a subir de nuevo, o directamente a una jefatura. Pero realmente creo que mejor me pongo a vender empanadas y vivir un poco mas talladado economicamente, pero estar tranquilo y mas saludable. Y poder acompanar mas a mi segunda esposa que es la que mas me agradece que haya tomado esa decision, siendo que ella tuvo que volver a trabajar para poder apoyarme en lo economico y todo.

Es decir yo fui consiente de que el principio de Peter me estaba afectando a mi mismo. Y me fui.....

En este caso, pienso que la incompetencia en el puesto fue provocada por la misma empresa... Con tal de ahorrarse ese montón de sueldos y costas laborales de las personas que vinieron luego a sustituirlo a usted, lo explotaron hasta más no poder... Con la labia de las empresa de: ascender, proyectarse, crecer... etc, etc... crean en muchos sectores una nueva esclavitud... la esclavitud capitalista del siglo XXI...

Pienso que tomó una excelente decisión... La salud, la estabilidad emocional y la tranquilidad no se cambia por nada... los empresarios para los que se trabaja, eso poco les importa... Ellos solo piensan en $$$$$$...

 

[Connor_MacLeod]

Estaba leyendo un libro en linea y me llego una sugerencia de otro sobre el principio de peter de Lawrence J. Peter. El principio de peter hace referencia sobre el estudio de las jerarquías en las organizaciones modernas.


Afirma que las personas que realizan bien su trabajo son promocionadas a puestos de mayor responsabilidad, hasta que alcanzan su nivel de incompetencia


En una jerarquía, todo empleado tiende a ascender hasta su nivel de incompetencia: la nata sube hasta cortarse.
Como corolario de su famoso principio, Lawrence J. Peter deduce los dos siguientes:
Con el tiempo, todo puesto tiende a ser ocupado por un empleado que es incompetente para desempeñar sus obligaciones.
El trabajo es realizado por aquellos empleados que no han alcanzado todavía su nivel de incompetencia.
El principio de Peter fue deducido del análisis de cientos de casos de incompetencia en las organizaciones y da explicación a los casos de acumulación de personal, según el cual el incremento de personal se hace para poner remedio a la incompetencia de los superiores jerárquicos y tiene como finalidad última mejorar la eficiencia de la organización, hasta que el proceso de ascenso eleve a los recién llegados a sus niveles de incompetencia.


Todos los empleados públicos deberían descender a su grado inmediato inferior, porque han sido ascendidos hasta volverse incompetentes


Un ejemplo es el vendedor que disfruta con su trabajo y realiza un número elevado de ventas. Por ello, es ascendido a jefe de ventas, tarea que con el tiempo realiza de forma exitosa, lo que le lleva a un nuevo ascenso, esta vez comodelegado comercial y así progresivamente hasta ser director comercial. En ese punto, se muestra incompetente, pues debe tomar decisiones en vez de vender, que es lo que realmente hace bien y le gusta, así pues deja de ascender y se mantiene en dicho puesto.


Esto me recordo un dicho popular, el que sabe bretea y el que no sabe es el jefe.


Me acuerdo que cuando breteaba en una empresa consultora, tocaba ayudar al ICE con un proyecto de telecomunicaciones que iba salir a licitacion, la cosa es que me envian a hablar con un mae del ICE el supuesto papa de los tomates en su area y empiezo a tocar el tema con cierta nervia de que me revolcara el mae con su conocimiento y hacer quedar mal a la empresa, resulta que empiezo y al rato perdido, me bajo un toque mas y lo sigo viendo igual, le hago preguntas y no me puede responder, al rato el mae me ve frustrado y el tambien se frustra y me dice que es que el trabajaba reparando las tarjetas de los telefonos publicos que asi empezo luego paso a reparar pases de las centrales y luego de muchos cursos y mucho tiempo en el ICE le dieron ese puesto pero que el no se manejaba bien al respecto, yo perfectamente lo podia bailar y llenar de hablada de mierda de asi haberlo querido y venderle hielo como si el fuera eskimal.


Me recorde de una ex que breteaba en credomatic en el call center y me dijo que a un compa lo ascendieron y el mae era lo mas vomitibo posible como jefe, el mae muy labioso para colocar tarjetas en la calle y se quedaba hasta tarde y excedia las metas entonces lo pusieron de mentor y supervisor y se cago tere, su manera de comandar al equipo era tan inepta que el mae afectaba la moral del resto.

Esto lo analice porque me tire NC11 la vara de quejas que transmiten, donde reportan cosas como huecos en las calles y problemas en demarcaciones y semaforos que llevan años y nadie hace nada.

Me acorde que en un trabajo habia que entregarle una obra a un cliente pero necesitabamos unos permisos del mopt un visto bueno mas bien porque se construyo un acceso desde via publica, yo esperaba a un ingeniero pichudo y llega un mae y me dice que teniamos que cambiar la demarcacion y que las medidas estaban mal y le digo que no que se equivoco y le muestro cuales son las medidas reglamentarias que estan establecidas en los distintos codigos y al rato de ponerse a leer me dice ah mira OK, entonces estamos bien. Al rato hice amistad con el hombre en cuestion y me comento que se graduo de la ucr pero que lo metieron ahi y el mae se encargaba de despachar ingenieros hasta que obtuvo plaza y lo pasaron a la calle un mae con mucho tiempo en el mopt pero sin experiencia real perfectamente me llevo una copia de los codigos "fotoshopeada" a mi favor y lo bailo.

Sera esta la causa de la incompetencia en nuestra sociedad jerarquica? sera por eso que muchas cosas no se mueven en este pais, gente que esta bien acomodada y que no sabe lo que hace sin querer generalizar pero si metiendo a varios en ese saco.

Que excelente e interesante tema... Esto tiende a empeorar, cuando los ascensos se basan en "patas"... o sea, el compa puede ser el más incompetente y corrupto, pero como conoce a fulano, sutano y mengano y es un chupa-media, entonces lo ascienden, para tiempo después meter las de andar... Esto es una práctica muy típica en nuestro paìs, tanto en el sector privado pero más evidente en el sector público...

 

[hepcat]

El hace referencia a la inoperancia e incompetencia en general, si hace hincapie en la empresa publica que a como ven no solo en CR sucede y analizo el porque de eso, yo hice el ejercicio con mi experiencia laborar y pude corroborar que en varios casos si he visto que lo que el dice en realidad si sucede y bastante y si tiene efectos negativos en la empresa.


Hay otros principios:


El de Drucker y su teoría sobre la responsabilidad en la elección, en contraposición al “principio de Peter” también está el “principio de Dilbert” y su observación satírica. Aunque ambas teorías parece que se complementan, no está demás mencionarla. Si bien Peter dice que las empresas utilizan los ascensos para recompensar a los empleados eficientes hasta que llegan al puesto de su nivel de incompetencia, y lo que es peor, del que casi nunca bajarán, Dilbert, por el contrario, piensa que a veces los empleados que han demostrado su incompetencia son ascendidos intencionadamente para evitar que provoquen daños mayores. Lo que de un modo vulgar se conoce como: ¡¡dar la patada hacia arriba¡¡. Se pueden dar los dos principios en una misma organización, pero el segundo es el más preocupante y es masomenos el caso que comento el usuario Connor_McLeoud.

Tambien se tocan otros conceptos que van de la mano con el principio:

“Automatismo profesional”


Denomino a este tipo de conducta automatismo profesional. Para el autómata profesional, está claro que los medios son más importantes que los fines; el papeleo es más importante que la finalidad para la que originariamente fue previsto. Ya no se ve a sí mismo como instrumento al servicio del público: ¡Ve al público como la materia prima que sirve para mantenerle a él, a los impresos, a las fórmulas y a la jerarquía! El autómata profesional, desde el punto de vista de sus clientes, o víctimas, parece incompetente. Por ello, sin duda usted se estará preguntando: -¿Cómo consiguen el ascenso tantos autómatas profesionales? ¿Y se halla el autómata profesional fuera del radio de acción del principio de Peter? Para responder a estas preguntas, debo primeramente formular otra: ¿Quién define la competencia?


La competencia de un empleado es determinada no por los extraños, sino por su superior en la jerarquía. Si el superior se encuentra todavía en un nivel de competencia, puede valorar a sus subordinados en atención a la realización de trabajo útil; por ejemplo, el suministro de servicios médicos o de información, la producción de salchichas o patas de mesa, o el logro de los objetivos declarados de la jerarquía. Es decir, valora el resultado. Pero si el superior ha alcanzado su nivel de incompetencia, probablemente evaluará a sus subordinados con arreglo a valores institucionales: Considerará la competencia como el comportamiento que secunda las reglas, rituales y formas del statu quo. La diligencia, la pulcritud, la cortesía con los superiores, el papeleo interno, serán tenidos en gran estima. En resumen, un funcionario de este tipo "valora el trámite". Fin de la transcripción.

 

[high red]

Mae qué buen tema! Nunca había escuchado de ese principio pero me parece bastante acertado, aunque en el sector privado no aplicaría tanto ya que si una persona no sirve en su puesto simplemente lo despiden, lo pasan de área o de puesto.

Muy bueno el principio la verdad se aplica para todo incluso
La privada ya que para subir en una privada basta con ser sapo caerle bien al jefe y no mostrar ni un apise de orgullo o intenciones de tener dignidad

 

[hepcat]

Y que propone Lawrence J. Peter? Porque tampoco es bueno que una persona haga lo mismo siempre y no tenga la posibilidad de aspirar a un puesto distinto.

Basicamente menciona que el ascenso no debe ser dado como un premio por el buen trabajo al nivel que esta sino como un reconocimiento por estar a un nivel mayor que quien desempeña o desempeñaba ese puesto, basicamente ese concepto es el que hace que las empresas dejen de operar por el famoso jefe inepto que no sabe lo que hace que creo que todos hemos tenido alguno asi. Dice tambien que si hay un jefe inepto hay un gerente inepto por encima que esta incompetente que no sabe elegir bien a sus jefer/supervisores.

Tambien dice que como los ascensos constantes son un reflejo de la movilidad laboral en la estructura jerarquica, entonces sino puede con el puesto debe ser bajado o movido a otro puesto para que suba o tome el puesto quien pueda desempeñarlo de manera correcta evitando el estancamiento de la empresa pero para que eso no afecta la moral debe eliminarse el concepto que el ascenso es un premio al trabajo sino mas bien un reconocimiento por demostrar tener las capacidades para esa jefatura para que asi tampoco se vea como un castigo el ser removido de dicho puesto o devuelto al su puesto anterio(donde aun ejercia competentemente)

 

[Ms.Deep]

La incompetencia es muy distinta a la ineficiencia, aunque una puede implicar la otra, pero son conceptos diferentes. También institucionalización, no encuentro relación con el tema, ya que para transformar una abstracción e institucionalizarla es muy diferente a una mala canalización del potencial y desmotivación, esto más parece que tiene que ver con las tres E y parte del clima organizacional.

 

[Randall Stevens]

m{as que nivel de incompetencia, me parece que más bien se puede llegar a un nivel de comodidad, de conformarse... es decir, una persona que empieza desde abajo y va subiendo hasta un puesto en el que ya no sabe hacer bien las cosas, me parece que en realidad se ha distraído y se ha acomodado a los beneficios que le brindan su puesto, haciendo que aquellas metas que tenía desde que estaba abajo se cumplen, pero ya no hay ambición de subir más, o bien se ha quedado en una zona de comfort, lo que hace que su desempeño se venga abajo.


Me parece que una persona que es un buen trabajador, sabe lo que hace, y empieza desde abajo y va ascendiendo, es el trabajador ideal. Porque sabe cómo funciona la máquina. Con máquina me refiero a todos los procesos o ciclos que hacen que un departamento o empresa en general funcione.

Si llega un punto en el que no logra desempeñarse bien no es por incompetente o porque ya no tenga las facultades para desempeñar el puesto, sino porque debe haber otros factores que afectan su desempeño y ahí es donde sugiero la zona de comfort que mencionaba arriba, o la falta de metas.

En muchas organizaciones, o digamos empresas, es común que al empezar desde abajo todo parece el paraíso, y a medida que el empleado va subiendo puestos, se va acercando y descubriendo los errores de funcionamiento de esa máquina que quizá no conocía al principio. Qué sucede? que se encuentra con personas que están arriba de él jerárquicamente que quizá ya cayeron en los problemas que mencioné anteriormente, entonces a pesar de que este empleado desea mejorar los problemas encontrados, no es escuchado, lo que hace que también aparezca la falta de motivación.

Cuántas veces vemos que los que encuentran los problemas y deficiencias de algún proceso en una empresa, los que se quejan de ellos y los que quieren que se solucionen son los empleados de los puestos más bajos? pero los que están arriba parecen incapaces de solucionarlos al punto en el que es como si no les interesara??

Acá caemos en otro problema, muchas empresas tienen en sus puestos más altos a líderes que no pasaron por lo más bajo de la empresa, por lo que no saben completamente cómo es que funciona la máquina, el problema es que estos son quienes deben tomar decisiones y por esta ignorancia pueden tomar malas decisiones, o pasar por alto cosas que se deben mejorar. Este problema va en detrimento de los puestos que están por debajo e incluso pueden contagiales de esa inoperancia.

por supuesto que, si es ascendido alguien que no sabe hacer bien el trabajo ya sea por argolla o por otras csas y que no es alguien que trabaje bien, va a fracasar y eso afectará la empresa... pero por otro lado, si alguien eficiente, buen trabajador e inteligente empieza a ascender, y llega a un punto en el que no lo hace bien, se debe a algún factor que está afectando su desempeño, no por incompetente, porque ya ha demostrado ser capaz de hacer las cosas en cada puesto nuevo que tuvo

 

[hepcat]

Eso depende, yo creo que tiene razon peter porque el hecho que ud sea un buen tecnico, vendedor no significa que ud sea un buen jefe de ventas o un buen ingeniero o que ud sea un buen medico no significa que ud pueda ser el jefe de medicina de un hospital y como nada en esta vida es garantia si pareciera que si lo puede lograr y no lo logra deberian poder sacarlo de ahi para que la empresa no se estanque pero muchas veces no pasa se dejan a esos jefes ineptos y en especial en empresa publica donde despedir cuesta un huevo si le dieron un ajefatura en fuerza y luz o en el ICE a una persona que le quedo grande el puesto, ya moverlo es casi imposible por eso se estancan y se forma una cadena de inoperancia acumulando empleados en jefaturas altas que a su vez mantiene gente asi en jefaturas medias y el circulo se mantiene y el que llega arriba y quiere cambiar eso no es escuchado como dices y tiene que adaptarse a esa cadena de incompetencia.

 

[michelito86]

Solo miren los call centers la clase de supervisoes y gerentes que tienen muchos es claro que no se escogen a los mejores ni se llevan a cabo las mejores practicas, ud puede ser muy pipa y muy bueno en lo que hace sea mecanico o vendedor de cachos o el mago de la lampara pero no quiere decir que tenga el don de gente para ser manager ni la experiencia y conocimiento solo que en los call centers la gente es ascendida asi toma experiencias y cursos y se colocan en otro haciendo esto un circulo vicioso en esa industria.