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Wilas

Debate a "muerte" Intelectito Vs Seennucas

...no me culpes a mi, yo acabo de llegar, si no quieres ser peyorado por esos motes, entonces muestra que eres más grande de lo que suponemos, después de todo te imagino frente a una computadora como yo, y eso establece cierta plataforma horizontal en el debate ...el resto es como queramos que sea ...

Osea para que ustedes dejen de hablar y decir "brujo" tengo que demostrar que soy mas grande que ustedes.
Jajjajajjajajjaaa

No se ofenda pero vayanse a la mierd@ ustedes dos !!! Y sabe porque. Porque siempre he dicho que cuando no hay nada que decir siempre se meten los insultos. Si ustedes demostraran e insultaran yo no diria nada. Pero solo insultar y no demostrar nada, con eso solo demuestran que ustedes no estan arriba sino abajo de mi.

...ahora de demostraciones de algo, te lo dejé bien claro en el "secreto del universo", espero que reiniciemos el tema y demostremos que podemos ser consecuentes y civilizados en el debate ...yo solo te pido que seas honesto intelectualmente ...del resto yo me encargo ...

Honesto intelectualmente quiere decir creer ciegamente a lo que ustedes dicen...
N`oooooobre vaya lavese !!!
Si me demuestra algo yo le respondo intelectualmente. Si solo insultan pues no se enojen pero yo los voy a seguir poniendo en su lugar con insultos. Y usted y yo estamos debatiendo sobre la magia y los milagros y sobre lo que dice la biblia sobre eso, y no sobre """secretos del universo""", asi es que yo sigo aqui, yo puedo dejar de ofender, pero usted haga lo mismo si no le gusta...

...si me confirmas, estar de acuerdo te daré una noción racional de los milagros, lo cual creo comprender mejor ...luego vos tendrás la cortesía de dar noción de la magia, o hazlo primero si quieres ...

Diay aqui las estoy esperando desde hace como 10 dias !!! Explique "racionalmente sobre la magia y los milagros" y sigamos con el debate aqui... Porque ir para otro lado, si aqui esta el debate y no en su otro tema.

...creo que es posible que hallemos lo que buscas, y tengas la altura de reconocer que las cosas a veces no son como queremos que sean ...

Mae usted no suponga... Usted demuestre !!!

Comensemos desde ahora y ya !!!
 
Seennucas si usted está esperando a que le definan la diferencia entre magia y milagro, de una manera argumentativa, se va a quedar esperando, los evangélicos son fideistas y como tales, todo gira en torno a la biblia y lo que ellos interpretan, por eso intelectito le respondió a esa pregunta con versículos, yo no esperaría más que eso.
 
Seennucas: usted debe dejar de insistir en pedir definiciones, para eso tiene el diccionario. No estamos discutiendo sobre definiciones.

Usted hace "trabajos de brujería" y cobra dinero por hacerlos y cree que esos trabajos pueden hacer algún daño, o quizás algún bien (lo dudo) pero lo que está demostrado por mi al inicio del debate cuando usted apareció es que la Biblia condena la brujería, o sea lo que usted hace y de lo que vive y se jacta de haberles dado educación a sus hijos gracias a eso, si claro así cualquiera, estafando a los ingenuos.
 
Seennucas: usted debe dejar de insistir en pedir definiciones, para eso tiene el diccionario. No estamos discutiendo sobre definiciones.

Primero que nada una explicacion para cerrados !!!
Si yo pongo terminos del diccionario es porque ustedes dos confunden palabras a su gusto para justificar sus babosadas

Usted hace "trabajos de brujería" y cobra dinero por hacerlos y cree que esos trabajos pueden hacer algún daño, o quizás algún bien (lo dudo)

Si lo duda demuestrelo, y deje de hablar paja.
Hasta los apostoles y Jesus cobraban por sus sermones.

pero lo que está demostrado por mi al inicio del debate cuando usted apareció es que la Biblia condena la brujería, o sea lo que usted hace y de lo que vive y se jacta de haberles dado educación a sus hijos gracias a eso, si claro así cualquiera, estafando a los ingenuos.

Y yo le pedi que demostrara que es un acto de brujeria y que es un milagro?
Hasta el momento estoy esperando su respuesta...
 
Le aclaro Seennucas, la brujería busca generar algún efecto luego de hacer alguna especie de rito. Los brujos no lo logran hacer.
Puede que lo que el brujo intente hacer sea un milagro (por ej. asesinar a alguien a distancia con rituales o cosas por el estilo) pero no lo logran hacer.

Si quiere más vaya al diccionario.

Doy por cerrada la discusión acerca de definiciones.
 
Le aclaro Seennucas, la brujería busca generar algún efecto luego de hacer alguna especie de rito. Los brujos no lo logran hacer.
Puede que lo que el brujo intente hacer sea un milagro (por ej. asesinar a alguien a distancia con rituales o cosas por el estilo) pero no lo logran hacer.

Si quiere más vaya al diccionario.

Doy por cerrada la discusión acerca de definiciones.

Primero que nada quien le dio a usted permiso de cerrar la discusion. Ni que fuera persona importante en este foro para cerrar discuciones. Lo menos que puede hacer es no volver a meterse al foro con sus temitas que la gente ya sabe que usted es loco y ni le dan pelota.

Segundo si le tiene miedo a los diccionarios es cosa suya.

Tercero el mismo Moises pone rituales de como hacer sacrificios y labarse los pecados, lo que lo hace ser un brujo.
 
Prefiero que me tomen por loco (a Jesús le sucedió lo mismo), que me tomen por brujo estafador.

Primero que nada Jesus no existio. Y usted no puede demostrar eso.

Segundo si él existio nadie lo tomo de loco. Y usted no puede demostrar eso.

Tercero usted no sabe si soy estafador o no. Y usted no puede demostrar eso.
 
Seennucas si usted está esperando a que le definan la diferencia entre magia y milagro, de una manera argumentativa, se va a quedar esperando, los evangélicos son fideistas y como tales, todo gira en torno a la biblia y lo que ellos interpretan, por eso intelectito le respondió a esa pregunta con versículos, yo no esperaría más que eso.

Yo sé que no van a poder demostrar nada.
Ellos creen que con poner versiculos ya ganaron.

Lo que se ganaron fue el trofeo !!!
 
Yo sé que no van a poder demostrar nada.
Ellos creen que con poner versiculos ya ganaron.

Lo que se ganaron fue el trofeo !!!

Intelectito tenía razón al definirlo a usted como el eslabón perdido entre un individuo con un bajisimo coeficiente intelectual y una formidable bestia.
 
Intelectito tenía razón al definirlo a usted como el eslabón perdido entre un individuo con un bajisimo coeficiente intelectual y una formidable bestia.

Como dije !
Cuando tu oponente no tiene nada que decir ... Se dedica a insultar.

Si demostrara algo e insultara estaria demostrando que sabe algo, pero si insulta sin decir nada concreto, es solo porque no tiene nada que decir.

Los rusos dicen "El grito de nuestros enemigos es el simbolo de su derrota"

Jajjajajajjjaajajaaaaa
 
...comprendido esto...

...y si, ... muchas veces he reflexionado en lo que escribí al fragor del debate, tengo que decir que me averguenza en muchos casos ...

No creo que avergonzar. La vida se aprende constantemente, cuando te refutan un comentario solo queda aceptarlo y aprender sobre ello… Ya avergonzarse por que se le salió un insulto a uno o por burlarse ya es diferente (entre algunos casos). Y a criterio de cada persona pensarlo o no.

...y puede sonar pretensioso pero creo que así ha de sentirse un soldado después de una batalla, cuestionar si debió o no dar una oportunidad a su adversario, si no debió acribillarlo en vez de simplemente inutilizarlo para el combate, ...en fin ...

Creo que eso lo pensarían pocos soldados tipo el capitán América (un ser creado para enaltecer ciertos ideales) por la línea primero piensa en conservar su vida. Piensa el porque estoy aquí matando? Cuando me mataran?

...nadie pide esto y lo quiere, peo al final del día, cada soldado se consuela con la idea de que un enemigo menos, son más amigos vivos, un ejército con más moral y hombres y talvez por ello el final de una guerra ...

Para mí, su consuelo seria en regresar a casa y volver con su familia.

...lo bueno de esta guerra en los foros es a nivel de la Razón y la FE ...no ellas en contra, sino usadas igual por todos ...

Sí, usar la fe y la razón para dar un argumento. Lo difícil es saber cuándo perdiste, aceptar esa derrota. Porque en un foro ganar o perder no existe. Al final las personas que leen o participan te darán la razón o por lo menos sabrás de cual lado están.

Nota: pudiste leer darte cuenta. Citaste mi mensaje y maxi lo ignoro... Para mi que piensa que tu eres como su hada (tal vez como en pinocho o algún otro cuento). Siempre ayudándolo salvándole de problemas y diversas situaciones. Al final piensa que tu eres como "su asesino", pero lo peor seria que todos tus comentarios e ideas se las termine adjudicando solo por el hecho de recomendarte este foro. Se sienta y lee los comentarios una voz interna en él piensa que buena idea fue recomendarle a intelectito el foro, hasta "voy ganando" esa frase la dice leyendo tus comentarios...
 
Intelectito tenía razón al definirlo a usted como el eslabón perdido entre un individuo con un bajisimo coeficiente intelectual y una formidable bestia.

...está probado, el satanismo produce cretinismo, esa es la idea de lo dicho antes, pero hay otra opinión...

veamos:

Hechos 13:6Y habiendo atravesado toda la isla hasta Pafos, hallaron a cierto mago, falso profeta, judío, llamado Barjesús, 7que estaba con el procónsul Sergio Paulo, varón prudente. Este, llamando a Bernabé y a Saulo, deseaba oír la palabra de Dios. 8Pero les resistía Elimas, el mago (pues así se traduce su nombre), procurando apartar de la fe al procónsul. 9Entonces Saulo, que también es Pablo, lleno del Espíritu Santo, fijando en él los ojos, 10dijo: ¡Oh, lleno de todo engaño y de toda maldad, hijo del diablo, enemigo de toda justicia! ¿No cesarás de trastornar los caminos rectos del Señor?

...creo que no queda duda, intentamos humanizar a un "incubo" "hijo del diablo" ...pero solo fue por verlo desde nuestra propia humanidad, cosa que este bicho no supo asimilar ...

...ahora le hablaremos en sus términos, obviamente en la forma elevada de nuestras culturas y lineamientos éticos ...

..como ves Maxi un endemoniado cualquiera es un piojo tuerto frente a este que tiene demonio voluntariamente y que por ello usa la razón del diablo, en los foros como en este caso leemos a diario a estos sátrapás del diablo ... creo que hay que dejar que este sujeto continue su camino al averno ...bien ganado se lo tendrá ...
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
Hace tiempo me encontre con una definición etimológica interesante para Bruja/o, en la biblia de las brujas de los Farrar.

"Como la mayoría de los adeptos a la brujería actuales, llamamos al arte ‘Wicca’. Su uso ha acabado por imponerse y como tal es el término preferido. Hay muchas razones para que siga siendo así, pero deberíamos también ser honestos y admitir que se trata, en efecto, de una palabra nueva, cuya derivación es incorrecta. En inglés antiguo, la palabra para designar la ‘brujería’ (witchcraft) era wicca-craeft, no wicca. Wicca significaba‘brujo’ (en femenino, wicce, y en plural wiccan), del verbo wiccian, ‘embrujar, practicar la brujería’, palabra que según el Oxford English Dictionary es “origen oscuro”. Para el OED, el rastro parece detenerse ahí; pero la afirmación de Gardner de que Wicca (o, como lo él escribe, Wica) significa “el Oficio del Sabio” es apoyada por Margaret Murray, que escribió el artículo sobre Brujería de la Encyclopaedia Britannica (1957). “El significado real de esta palabra, “witch”, está vinculado a “wit’, conocer.” Robert Graves (La Diosa Blanca, p 173), hablando del sauce, que en Grecia estaba consagrado a Hécate, dice: “Su relación con las brujas es tan grande en la Europa septentrional que las palabras ‘witch’ (bruja) y ‘wicked’ (malvado) se derivan de la misma palabra antigua‘willow’ (sauce), que también da'wicker’ (mimbre).” Para completar esta exposición, ‘wizard’ (mago, brujo) significaba ‘un sabio’, derivando del inglés medio tardío wys o wis, ‘wise’ (prudente, sensato). Pero ‘warlock’ (hechicero), en el sentido de ‘brujo masculino’, procede del inglés tardío de Escocia y es totalmente despectivo; su raíz significa ‘traidor, enemigo, diablo’. Si los escasos brujos actuales que se llaman a sí mismos hechicero (warlocks) conocieran su origen, se unirían a la mayoría y participarían del título de ‘brujo’ con sus hermanos."

Lógicamente después de las cruzadas protestantes y católicas contra las brujas, se satanizó el término.
 
Lo mismo es en ruso.

Bruja en ruso es "vedma (ведьма)" y viene del verbo "vedobat (ведовать)" saber conocer averigüar.

Interesante que nos diran Maximito y copypastito de esto???
 
Hasta los apostoles y Jesus cobraban por sus sermones.

Esto si me interesó, En que se basa para decir esto?? Partiendo de que también dijo:

Primero que nada Jesus no existio.

y si Él no existió menos sus apóstoles. Pero ese no es el punto, partamos de que "cobrar" significa la "obilgación" de una retribución por un bien o servicio dado, pero no he leído que Jesús cobrara por sus milagros, ni que exigiera a nadie a dársela, cuando Jesús predicaba muy generalmente lo hacía en el desierto y congregaba multitudes, muy generalmente de pobres y ellos daban una ofrenda para saciar o mitigar el hambre de los ahí reunidos, cuando esto sucedía en casas digamos acomodadas eran los anfitriones los que saciaban esas necesidades. Si usted recuerda en unas bodas la misma Virgen María fue la que le solicitó a Jesús y este transformó el agua en vino, como así tambien alimentó a muchos con 2 peces y pan (no recuerdo la cantidad). Así sin querer "tirarle" pero dudo mucho que usted trabaje solo por amor o que sus clientes sean personas que no tengan con que pagarle, y digo "dudo" y no "se" porque ni lo conozco, como también creo que el beneficio que usted recibe es netamente para usted. Me agradaría respondiera a mi pregunta como a una que siepre me he hecho y es porque hasta la fecha no he visto a ningún adivino, leedor de manos o cartas o vidente del futuro ser millonario por ganarse la lotería por ejemplo pero si los veo "mercadearse" con esas promesas y no lo digo por usted pués reitero que no lo conozco.
 
Esto si me interesó, En que se basa para decir esto?? Partiendo de que también dijo:

hay varios versiculos en lo que se dice que los apostoles junto con jesus recibian ofrendas de las personas.
Eso es lo mismo que cobrar.
El trabajador recibe sueldo. El abogado recibe honorarios. El padrecito recibe ofrendas. En fin es lo mismo.

y si Él no existió menos sus apóstoles.

Cierto!

Pero ese no es el punto, partamos de que "cobrar" significa la "obilgación" de una retribución por un bien o servicio dado, pero no he leído que Jesús cobrara por sus milagros, ni que exigiera a nadie a dársela, cuando Jesús predicaba muy generalmente lo hacía en el desierto y congregaba multitudes, muy generalmente de pobres y ellos daban una ofrenda para saciar o mitigar el hambre de los ahí reunidos, cuando esto sucedía en casas digamos acomodadas eran los anfitriones los que saciaban esas necesidades.

Yo no dije que cobraba por milagros. Dije por sermones !!!
En este versiculo se ve que la viuda dio dinero al igual que los ricos. Osea Jesus y sus apostoles tambien recibian dinero no solo comida o vestidos

Lucas 21Reina-Valera 1960 (RVR1960)

La ofrenda de la viuda

21 Levantando los ojos, vio a los ricos que echaban sus ofrendas en el arca de las ofrendas.
2 Vio también a una viuda muy pobre, que echaba allí dos blancas.
3 Y dijo: En verdad os digo, que esta viuda pobre echó más que todos.
4 Porque todos aquéllos echaron para las ofrendas de Dios de lo que les sobra; mas ésta, de su pobreza echó todo el sustento que tenía.

Si usted recuerda en unas bodas la misma Virgen María fue la que le solicitó a Jesús y este transformó el agua en vino, como así tambien alimentó a muchos con 2 peces y pan (no recuerdo la cantidad).

Lo que me extraña es que hay muchos fanaticos religiosos que no beben alcohol a pesar de que jesus convirtio el agua en vino....

Jajajjajajajajaa

Así sin querer "tirarle" pero dudo mucho que usted trabaje solo por amor o que sus clientes sean personas que no tengan con que pagarle, y digo "dudo" y no "se" porque ni lo conozco, como también creo que el beneficio que usted recibe es netamente para usted.

Yo no multiplico el pan y los peses como "Jesus" de ser asi no cobraria.
Yo me considero un hombre felíz ya que me dedico a mi hobby y la gente me paga por eso.
Hay veces en los que trabajo gratis. Generalmente si la persona esta en coma y no reacciona a los medicamentos por ejemplo despues de un accidente de transito.
Si es adivinacion (pronostico) a las preguntas de vida ó muerte ó que necesitan de un respuesta rapida y no tiene dinero les hago el pronostico gratis.
Por los demas casos todo es pagado.

Me agradaría respondiera a mi pregunta como a una que siepre me he hecho y es porque hasta la fecha no he visto a ningún adivino, leedor de manos o cartas o vidente del futuro ser millonario por ganarse la lotería por ejemplo pero si los veo "mercadearse" con esas promesas y no lo digo por usted pués reitero que no lo conozco.

Mae el azar es una cosa y la adivinacion ó pronosticacion es otra cosa.
Un matematico puede ser una eminencia en su profesion, pero él tampoco puede determinar la cantidad de variantes que hay en el azar. Espero me haya explicado bien?

Otra cosa es prognosticar. Es mas facil hacer un pronostico que ganar la loteria. Lo mismo hacen los sinopticos, pronostican el tiempo basados en los datos que reciben de la atmosfera y por eso ganan sus honorarios. Y yo a traves de los datos que recibo de las cartas y la astrologia hago mis pronosticos.

El cuentito de la loteria es muy viejo y mas que nada es para los charlatanes que dicen que ven el futuro. Yo no lo veo pero lo lo puedo pronosticar a base de datos que recibo de los metodos que uso y las preguntas opcionales que hago en el sesion de adivinacion
 
hay varios versiculos en lo que se dice que los apostoles junto con jesus recibian ofrendas de las personas.
Eso es lo mismo que cobrar.
El trabajador recibe sueldo. El abogado recibe honorarios. El padrecito recibe ofrendas. En fin es lo mismo

No es lo mismo usted ofrenda si quiere, nadie lo obliga y da lo que quiere...no creo que nadie trabaje si el patrono le puede o no pagar y le paga lo que quiere... como usted dice no enredemos las cosas por favor.



Yo no dije que cobraba por milagros. Dije por sermones !!!
En este versiculo se ve que la viuda dio dinero al igual que los ricos. Osea Jesus y sus apostoles tambien recibian dinero no solo comida o vestidos

Lucas 21Reina-Valera 1960 (RVR1960)

La ofrenda de la viuda

21 Levantando los ojos, vio a los ricos que echaban sus ofrendas en el arca de las ofrendas.
2 Vio también a una viuda muy pobre, que echaba allí dos blancas.
3 Y dijo: En verdad os digo, que esta viuda pobre echó más que todos.
4 Porque todos aquéllos echaron para las ofrendas de Dios de lo que les sobra; mas ésta, de su pobreza echó todo el sustento que tenía.

Correcto usted no dijo eso pero tampoco cobraba por los sermones, esos los escuchaba el que quería con solo acercarse. Pero no saquemos las cosas fuera de contexto si usted pone "todo" observamos como en realidad fueron las cosas

La ofrenda de la viuda pobre

21 Jesús estaba en el templo, y vio cómo algunos ricos ponían dinero en las cajas de las ofrendas. 2 También vio a una viuda que echó dos moneditas de muy poco valor. 3 Entonces Jesús dijo a sus discípulos:

—Les aseguro que esta viuda pobre dio más que todos los ricos. 4 Porque todos ellos dieron de lo que les sobraba; pero ella, que es tan pobre, dio todo lo que tenía para vivir.

El dinero no era para Él, era para el templo pero es obvio que también recibía dinero pero al parecer no se utilizaba para el beneficio propio.

Lo que me extraña es que hay muchos fanaticos religiosos que no beben alcohol a pesar de que jesus convirtio el agua en vino....

Jajajjajajajajaa

Problema de ellos...



Yo no multiplico el pan y los peses como "Jesus" de ser asi no cobraria.
Yo me considero un hombre felíz ya que me dedico a mi hobby y la gente me paga por eso.
Hay veces en los que trabajo gratis. Generalmente si la persona esta en coma y no reacciona a los medicamentos por ejemplo despues de un accidente de transito.
Si es adivinacion (pronostico) a las preguntas de vida ó muerte ó que necesitan de un respuesta rapida y no tiene dinero les hago el pronostico gratis.
Por los demas casos todo es pagado.

Muy conciderado de su parte... espero que "pegue" la mayoría de las respuestas!!


Mae el azar es una cosa y la adivinacion ó pronosticacion es otra cosa.
Un matematico puede ser una eminencia en su profesion, pero él tampoco puede determinar la cantidad de variantes que hay en el azar. Espero me haya explicado bien?

Otra cosa es prognosticar. Es mas facil hacer un pronostico que ganar la loteria. Lo mismo hacen los sinopticos, pronostican el tiempo basados en los datos que reciben de la atmosfera y por eso ganan sus honorarios. Y yo a traves de los datos que recibo de las cartas y la astrologia hago mis pronosticos.

El cuentito de la loteria es muy viejo y mas que nada es para los charlatanes que dicen que ven el futuro. Yo no lo veo pero lo lo puedo pronosticar a base de datos que recibo de los metodos que uso y las preguntas opcionales que hago en el sesion de adivinacion

Totalmente cierto y como dije no me refería a usted pero existe mas de un "vivazo" y muchos "tontazos" que creen que el o la adivinadora les dice que les va a dar el número ganador...y si van 10 a cada uno le da uno diferente. Gracias por sus respuestas.
 
Con respecto a la existencia de Jesús, si hay pruebas históricas de que existió, de lo que no hay nada es sobre su divinidad (milagros, ect.) La apología cristiana (la razonable, no el fideismo evangélico/protestante) basa su argumento de la existencia divina, en la resurreción como la fuerza motriz que hizo posible la sostenibilidad de la creencia hasta nuestros días, pero eso ya es un asunto de pura fe. Los evangelios aparecieron por primera vez escritos en griego hasta 35-40 años después de la crucifixión, eso quiere decir que la tradición sobrevivió todo ese tiempo de manera oral, así que imaginence cuanto pudo haber cambiado, conforme paso de una persona a otra.
 
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