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Tema: "El Che era un idiota politico"

  1. #11
    En to'as Avatar de Luis Vargas
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    Predeterminado Re: "El Che era un idiota politico"

    El Che es un heroe de guerra cubano, y quiza una figura revolucionaria en el mundo. Más alla de eso no creo que haya que buscarle mucho más, y menos considerando que era un maoista.

  2. #12
    Tuanis Avatar de Mao
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    Predeterminado Re: "El Che era un idiota politico"

    Cita Iniciado por Luis Vargas
    El Che es un heroe de guerra cubano, y quiza una figura revolucionaria en el mundo. Más alla de eso no creo que haya que buscarle mucho más, y menos considerando que era un maoista.
    creo que nadie de aca consideraria a una figura revolucionaria a alguien que mato seres humanos, sin importar que sea de derecha y de izquierda.

    Stalin=Hitler=Che=Pinochet=etc etc etc

  3. #13
    En to'as Avatar de Luis Vargas
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    Predeterminado Re: "El Che era un idiota politico"

    Matar seres humanos es una parte implicita de la guerra, quieralo o no. Y la guerra es normalmente parte de la revolución.

    Que haya unos idealistas que quieran agarrar un arma de fuego y esperar no matar a nadie en combate es demasiado. No todos los revolucionarios tienen el privilegio de sentarse a morirse de hambre y esperar que el mundo tenga lastima por su causa.

  4. #14
    En to'as Avatar de Luis Vargas
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    Predeterminado Re: "El Che era un idiota politico"

    No conozco muchas revoluciones que se vieran aisladas de violencia, y como diría otro famoso revolucionario:

    "Ya he mencionado que fui una de las personas que ayudaron a formar Umkhonto. Yo –y los demás que iniciamos la organización– lo hicimos por dos razones. En primer lugar, creíamos que como resultado de la política del Gobierno, la violencia entre los africanos se había convertido en inevitable, y que, a menos que un liderazgo responsable se diera para canalizar y controlar los sentimientos de nuestro pueblo, habría brotes de terrorismo que producirían intensa amargura y hostilidad entre las diversas razas de este país. En segundo lugar, consideramos que sin violencia no habría manera de tener éxito en nuestra lucha en contra del principio de la supremacía blanca. Todos los legítimos métodos de expresar la oposición a este principio se habían cerrado por la legislación y fuimos colocados en una posición en la cual teníamos que aceptar un estado permanente de inferioridad, o bien desafiar al Gobierno. Elegimos desafiar la ley. Primero, violamos la ley de una manera que evitara cualquier uso de la violencia; pero estas formas pacíficas (nota del traductor: huelgas, sabotajes y actos desobediencia cívica) se criminalizaron penalmente. Luego el Gobierno recurrió al uso de fuerza para aplastar la oposición hacia sus políticas. Sólo entonces decidimos responder a la violencia con violencia."

  5. #15
    En to'as Avatar de cuco
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    Predeterminado Re: "El Che era un idiota politico"

    Con todo respeto creo que muchos de esos maes lo hacen por figurar como por darse el taco de decir soy comunista...


    Yo siunceramente no entiendo como maes de la UCR pueden apoyar al comunismo, se sabe que el comunismo ha fracasado, fracasa y fracasará por los siglos de los siglos Amen jajajaja

  6. #16
    Compita Avatar de Kabal_Garabito
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    Predeterminado Re: "El Che era un idiota politico"

    Y la guerra es normalmente parte de la revolución.
    Corrección, Vargas:

    El conflicto armado es solo una de las muchas formas de llevar acabo una revolucion. Pero no la unica. Existen revoluciones sociales, politicas, diplomaticas y hasta culturales. Y si, hablo de revoluciones socialistas-comunistas. Cada pais se conduce por la forma mas adecuada. En algunos paises, solo una revolucion con un conflicto armado puede ser posible, debido a las condiciones en las que viven (Ejemplo, opresion, no hay forma de hacer participacion por la via politica, es un ambiente muy hostil). Pero, en paises que tienen un alto grado de conciencia, pueden llevar acabo una revolucion incluso por medio del voto (Que mejor ejemplo que el ascenso de Hugo Chavez, Rafael Correa, Evo Morales [por poner ejemplos para la comprension de la mayoria de los lectores] al poder).

    Por otra parte, ademas de que presiento que casi nadie leyó lo que puse, creo que el modus operandi del Che para llevar a America Latina estaba muy mal. Ignoraba completamente las condiciones culturales de cada nacion. Y solo tomaba en cuenta que todos los paises fueran regidos por dictaduras (impuestas por USA). No es de extrañarse su muerte.

    Con respecto a los niños anarco-"comunistas":

    Sean compresivos con esta juventud: Quieren creer en algo que los haga ver como las personas inteligentes que no son, y se acobijan en el martillo y la Oz porque es una ideologia que se presta para filosofar lo que te de la gana, por tanto, "facil de razonar", ignorando quizas el hecho de que hay que leer cosas por aqui y por alla. Al final, esas ideas se desapareceran por no tener una base solida politica, cosas del momento y de la juventud. El ampararse a personajes que hayan sido conocidos por medio de la propaganda capitalista como comunistas no es algo de extrañarse. Toda idea debe tener un exponente. Al ser personas que intentan darle una explicacion a su forma de actuar, prefieren adoptar estas personas como sus "Dioses" en vez de ponerse a leer (Notese que son victimas de un problema que nos afecta cada dia: Muchas personas no gustan de leer).

    Sean comprensivos, y pongalos en el ridiculo cada vez que los vean, incluso por mi . Son una vergüenza.

    Y, ahora, si me disculpan...

  7. #17
    Chepo Avatar de shock26
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    Predeterminado Re: "El Che era un idiota politico"

    Si no hubiese conocido en México a Fidel, "probablemente se habría marchado con una beca a estudiar medicina a París, que es lo que quería hacer". Luego llegaría la revolución y los crímenes. "Después del triunfo de la revolución cubana fue el encargado de los fusilamientos en masa, tras juicios sumarios celebrados sin el menor procedimiento legal por los tribunales revolucionarios instalados en la fortaleza La Cabaña. Los muertos llegaron a ciento sesenta y cuatro; no todos habían sido esbirros de Batista, entre ellos había algunos campesinos", escribe Sebreli.
    Este señor aparte de Agentino super sabio estambien adivino ¿no crees?, pues aqui lanza ina "probalidad", sera que conocia tanto al che, como dicen muchos creyentes conocer a Jesús, sera que alguien o sea yo (tu padre) te conozco tanto como tu mismo?...aqui se empieza mal...segundo cual revolucion la ha hecho una sola persona?, sera que la misma investigacion de este articulo la hizo el solo?..busqcate en la historia DE LA HUMANIDAD un lider verdaderamente solitario...el viaje del che a Bolivia fue antes precedido por la bella Tania la Guerrillera (que entre otras cosas tampoco era latina).
    Mataron cuanto?..entre los que se encontraban campesinos...excelente, sus nombres?. los datos?..si hoyy dia en Colombia, hasta destierran fosas para demostrar la muerte deinocentes...no estoy negandolo, solo quiero claridad en el articulo (creo que antes demorir me gustaria saber si enfermedad es curable, es una condicion humana el tratar de averiguarlo todo para no caer en la trampa).

    Tras sus viajes a África y Bolivia, la mitificación del Che habría comenzado justo después de su muerte. "Muerto el hombre que le creaba dificultades políticas a Fidel y, además, el único que podía empañar su carisma, el fantasma del guerrillero muerto volvió a ser útil a los intereses castristas y se montó en La Habana una espectacular puesta en escena con el mito del héroe mártir que perdura hasta nuestros días", añade el ensayista. A toda esa glorificación habría contribuido de manera decisiva, según Sebreli, la imagen tomada por el fotógrafo cubano Alberto Korda en La Habana el 2 de marzo de 1960. "El motivo de que los jóvenes lleven camisetas del Che sin saber quién es" -añade el pensador- "denota una insatisfacción que tratan de llenar con estos falsos dioses encarnados".
    Un argentino hablando defalsos dioses? (vamos si ellos son la escencia de los Dioses...el menos argentino de tods ha sido el Che..y Marti...es bonito disparar a los lados... resulta que ahora se fcrea la imagen del che..y la de Jesus y la de Gandhi, y la de Luther King, y la de Mahoma, y la de...etc etc, todo lo que enfrenta un sistema tiene un rotulo, recuerda que soy publicista y los trucis del mercadeo son la primera potencia para manejar un pais...pero cuando una persona es seguida por un grupo, el solo echo de atraer la masa, ya es problema parala publicida, al che no lo creo Fidel, el che lo crearon los mismos militares bolivianos que al matarlo intentaron mstrarlo como trofeo de guerra y se les voltio la torta.

    El Che habría sido, en definitiva, la antítesis del político, según Sebreli. "La tarea del político es lenta, discreta y paciente, se realiza cada día y a través de los años, requiere esfuerzo, obstinación, perseverancia; además, necesita la capacidad de transigir, negociar, consensuar, saber replegarse, establecer alianzas", enumera el pensador argentino en el apartado "El político y el aventurero". "Fidel poseía esas cualidades; el Che, a la inversa, consideraba toda transigencia como traición al ideal revolucionario, encarnaba al sectario 'izquierdista infantil' ridiculizado por Lenin, que negaba por principio todo acuerdo".
    Guevarismo opuesto al marxismo
    Y que fue hacer el che a Bolivia?..primera falla, es falta de aliads verdaderos, pero sellama ingenuidad de militante (poco militar) pero no mal politico, porque no hay carrera solo la de ministerio en cCuba, que lo deja..ahora bien digamos que no lo era ¿y?, donde esta el mal?...robo?, masacro pueblos como hitler?...entonces Bolivar fue tambien un Politico de pacotilla?, porque fue expulsado de la gran Colombia..

    "Hago una crítica de los mitos", ha indicado Sebreli durante la presentación. "Creo que una sociedad democrática e igualitaria en que los individuos son conscientes de su libertad no han de poner sus destinos en manos de los mitos". Finalmente, quizá consciente de la polvareda que pueden levantar sus declaraciones, ha advertido: "Los datos [que hay en el libro] son objetivos; las interpretaciones, que son mías, pueden ser discutibles".
    Mitos solo argentinos naturalmente, como si la historia naciera y muriera alli, si este señor comete la desfachatez de incluir a Maradona, por envcima de Pelé y MOhammad Ali, pararecordarte este ulltimo se enfrento al primer pais y lo que espeor al ejercito de la Potencia Estados Unidos, y lo que es mas se nego a ir a la guerra y le quitaron el titulo suspendiedole dos años de carrera...Maradona no ha sido mas que un excelente futbolista, que ha reconocido en el sistema cubano los verdaderos maestros de la dignificacion del ser humano cuando cae en la droga, eso es quizaslo ha este intelectual le molesta...es un articulo que no deja de ser interesante pero lastimosamente esta muy flojo en cuanto a la rigurisidad historica, seria bueno enfrentarlo en debate a otro verdaer maestro de las artes y de la literatura argentina como lo es Ernesto Sabato...si quieres te envio algunos articulos de este mestro y miramos aver quien es mas investigador o mas acertado, hablar sin muchas bases no deja de ser palabreria y no hay en ser en el mundo por mas brillante que sea del que no salga alguien a buscar como subrise en su lucha para ganar imagen solo pantalla de quien no cambia intertarse por dejar de intentar...



    Fuente: Mi tata

  8. #18
    Chepo Avatar de shock26
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    Predeterminado Re: "El Che era un idiota politico"

    Fuente: MI tio
    Simón Bolívar (ese otro "idiota político") dijo una famosa frase: "Han habido tres locos equivocados en este mundo: Jesucristo, el Quijote y yo"

    Resulta obvio que en un mundo como el actual, regido por el egoísmo y el inhumanismo impuesto a las mayorías (manipuladas y adormecidas) por las "Leyes del mercado" emanadas desde Washington, sea calificado de “tonto idiota” todo ser humano abnegado que luche por el bien de la sociedad, dejando de lado sus intereses personales (luego de tomar conciencia sobre la verdadera raíz de los males que afligen al mundo), en donde una minoría insensible y corrupta se ha apoderado de las riquezas de un planeta pródigo y generoso, mientras que las mayorías luchan día a día como ratas entre ellos, solo para recoger las migajas de unos recursos que en buena ley deben repartirse equitativamente entre todos los que luchan y trabajan día a día para merecerlos.

    Desde la perspectiva que señala el "prestigioso intelectual argentino" que escribió el difamatorio articulo sobre el heroico Che que ahora me envías, entonces fueron también "idiotas políticos" (además de Simón Bolívar y Jesucristo) un Martin Luther King, un Mahatma Gandhi, un Tupac Amaru, una Juana de Arco, un Espartaco, un Augusto César Sandino y, en fin, toda esa legión de seres excepcionales que, dejando de lado sus mezquinos intereses personales, lucharon valiente y corajudamente y dieron hasta la vida por ir liberando poco a poco a las mayorías del yugo sanguinario y opresor de los que detentan el poder absoluto desde los tiempos del Imperio Romano y mas allá.

    Gracias a ellos la humanidad ha ido avanzado poco a poco al nivel de relativa libertad y desarrollo humano en que hoy estamos y de lo que las mayorías (como este "prestigioso intelectual argentino") ingratamente desconocen y mas bien denigran en contra de esos héroes libertadores, adormecidos como están por la siniestra Matrix impuesta por el "Gran Hermano" que los tiene adormecidos, anestesiados e ignorantes sobre la verdadera realidad que vive un mundo en el caos económico, político y social y al borde del colapso ecológico, como resultado de las despiadadas acciones de esa raza de POLITICOS a los que ¿lamentablemente? no llegó a pertenecer el Che.

    ¿Que el doctor Ernesto Guevara se equivocó en la forma de enfocar y llevar a cabo su proyecto de liberación de América Latina de las garras expoliadoras del águila gringa?. Eso nada importa si tomamos en cuenta la semilla que dejó sembrada su valiente y abnegada acción y que hoy está brotando como toda una jungla que rodea y asfixia (en buena hora) al monstruo que está queriendo convertir a este hermoso planeta azul en un inmenso "mall" en donde toda la humanidad sea poco menos que una masa aborregada y entupida, pensando solo en consumir y solo consumir, sin mas propósito y meta en esta vida, reduciendo el inmenso potencial que tiene todo ser humano al de una vaca dispuesta a ser ordeñada y llevada al matadero.

    Inevitablemente, el carro de la historia ya no puede detenerse, y así, pese a que una inmensa mayoría de la población, sumida en el sueño de opio manipulador y embrutecedor del “Gran Mercado” se deja llevar sumisa al ordeño y el matadero, hipnotizada por el canto de sirena de los desalmados mueven los hilos del gran poder mundial, siempre habrá también una “masa critica” de seres humanos dignos y consientes que nunca se dejarán manipular ni chantajear por los que tiene al mundo como está.

    Esta “masa critica” constituye el gran obstáculo, la piedra en el zapato de esos devora planetas que, como en Irak, pensaron que con las fuerzas de las armas podían hacer con los demás y el planeta lo que les viniera en gana, y se estrellaron siempre (como en Irak) con las digna resistencia que le ofrecieron todos aquellos que pertenecen a la raza del Che y Bolívar y supieron cosechar muy bien la semilla que ellos dejaron.

    Y en esta masa crítica es en la que la humanidad deposita sus más caras esperanzas para alcanzar un futuro mas humanizado y promisorio... y sin duda ese futuro ya se va logrando poco a poco pero de forma inexorable, pese a las nefastas noticias que nos dan los medios manipuladores dia a dia.

  9. #19
    Tuanis Avatar de El Chata
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    Predeterminado Re: "El Che era un idiota politico"

    Cita Iniciado por shock26
    Y en esta masa crítica es en la que la humanidad deposita sus más caras esperanzas para alcanzar un futuro mas humanizado y promisorio
    Ah caramba... ahora el futuro de la humanidad depende de los troskos.

    No había escuchado un chiste tan bueno en días

  10. #20
    Chepo Avatar de shock26
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    Predeterminado Re: "El Che era un idiota politico"

    Cita Iniciado por El Chata
    Cita Iniciado por shock26
    Y en esta masa crítica es en la que la humanidad deposita sus más caras esperanzas para alcanzar un futuro mas humanizado y promisorio
    Ah caramba... ahora el futuro de la humanidad depende de los troskos.

    No había escuchado un chiste tan bueno en días
    jajaja, y quien a dicho que es una masa crítica de troskos?
    Luego estan jodiendo al cetáceo por que desvirtua los temas!! ud no se queda atrás machaca.

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