“CON EL TLC NO SE GENERA MÁS EMPLEO”

La máxima fuerza laboral la tiene el gobierno, claro el 75% de los ingresos se va en pagar empleados del sector público, maestros chancludos que le enseñan filosofías cerradas a niños como clipper, en eso se van nuestros impuestos, en lugar de poner a ese par de vagos con un saco de cemento y pala a rellenar huecos en las calles...

Gracias al TLC por fin el gobierno se amarró los pantalones junto con los diputados y aprobaron algo así llamado el fallido combo, como costó, pero vea Ud ahora mismo, la majadería con las tarifas eléctricas, los problemas de telecomunicaciones, y ni que decir de los seguros...

Que me importa a mí si beneficia o nó un grupo textil, o si bien los chancludos los joden con los transgenicos o bien como decía el mach_steve se roban la danza para hacer llover.

Al final de cuentas el país por sí sólo nunca prosperó en materia de infraestructura, con el TLC al menos vendrán las transnacionales hacer las concesiones para mejor la infraestructura.

Ottón simplemente apostó por una filosofía que ya estaba trabajada por un repleto de vagos universitarios y lideres sindicales, ahora que el TLC se aprobó y no hay marcha para atrás, cuál será su proximo lema?

Será que utilizará la legalización de matrimonios homosexuales, y volver a reclamar que no habían 4 locas, digo... cuatro gatos marchando...

No se que me da mas risa si las estupideces de tOnttOn Solis o leer a Clipper defendiendolo desviando la atencion de las animaladas que dice con mas animaladas.

La gente no es tan estupida como para tragarse esas habladas de Solis otra cosa que se esta olvidando aqui es que aparte de la cantidad de trabajos es la calidad de Trabajos.

Son cientos de costarricences que gracias a la oportunindad de trabajar en una transnacional han podido especializarse y sacar cursos y en academias extrangeras muy reconocidad

Con salarios desde cerca del medio millon hasta mas del millon de colones.

Miles de empleos indirectos y aun mas empleos directos gracias a empresas Multinacionales como mencionaron anterior mente incluso si fueran solo cientos los que se contaran seria algo bueno.

Otton es un animal lo bueno es que si por alguna de las cosas de la vida todos los ticos se pusieran de acuerdo para cagarse en lo poco que nos queda del pais y este eterno candidato quedara de presidente ya saben quien seria la otra primera dama

ClipperX dijo:

Y nadie está diciendo que no vengan las transnacionales...al menos las buenas.

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ah bueno. para las proximas le vamos a decir al CINDE que te pregunte si nos conviene que vengan las transnacionales. Para que nos digas si son buenitas o no.

pregunta un tanto incomoda...

Otton ha dicho que él no se opone a los tratados de libre comercio. Pero si el tratado no viene a dar trabajo, entonces por qué está a favor de los tratados (menos este TLC)....

oh la ironía

Los maes que defienden el PAC también sólo con brutalidades salen vean esta:

Le pregunto a un dirigente de la crema y nata de San Ramón que me explique la afirmación de que las transnacionales deterioran la educación pública: responde... diay porque los jovenes van a preferir trabajar que estudiar si llegan las transnacionales...

Me quedé pasmado :shock: si alguien tiene definidas sus prioridades y no necesita trabajar y prefiere estudiar esta en libertad de hacerlo, si se ve en la necesidad de trabajar debe hacerlo, si las puede combinar puede hacerlo.

En este país nadie puede decir que trabajar y estudiar no se puede, yo trabaje desde que entre a la universidad y combinaba trabajo y estudios y en la UCR donde más de uno dice no se puede trabajar, me gradue y trabajo 9 horas diarias y en una transnacional y salgo del brete para clases a la UCR donde dicen que no se puede trabajar y estudiar y termino mi maestría con plata de CONAPE por cierto para aquellos que dicen hay no tuve posibilidades por falta de apoyo económico!

La mayoría de los casos de pobreza y de gente rezagada es por voluntad... así que el perjucio a la educación no lo hacen las transnacionales que en la mayoría de los casos que solo beneficos traen...

100% de acuerdo con jclibertario, yo tambien trabajo no en una si no en dos transnacionales y en total trabajo hasta 60 horas semanales, y estoy sacando mi carrera en la UCR me quedan 3 semestres.

Es cuestion de voluntad, ademas no entiendo que quiere decir el cetaceo amigo cuando da a entender que hay transnacionales buenas o malas. Me pregunto si a este señor le negaron el empleo en una de estas y por eso vive tan resentido :-o

ese asunto del empleo es la formula con la q quieren manipular a la gente y obvio les da resultado.
ahora para todo amenazan con q se van a quedar sin empleo o no les van a dar empleo etc! oq si no viene tal empresa no se van a abrir no se cuantos empleos....
ya cansan! con eso no se juega, es manipulacion barata...

agon911 dijo:

De hecho, no recuerdo UNA encuesta en la que el PAC se perfile como la mayor fuerza politica del pais.

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Yo he visto encuestas donde se coloca en segundo lugar, aunque los amantes del gobierno se niegen a creerlo.

Oscar Arias ha perdido mucha popularidad con todas sus pequeñas controversias, y eso lo van a pagar sus discipulos, especialmente Laura Chinchilla. Creo que en este momento el mejor candidato para el PLN es Johny Araya aunque haya unos demagogos que crean que hay que elegir a una mujer solo por el hecho de ser mujer.

Otton es claramente más odiado en muchos sectores (que hace que la popularidad en general baje), pero aun asi mucha gente aún apoya el PAC. Las controversias dara más apoyo a partidos minoritarios, mientras que es seguro que el PUSC se recupere bastante (perdiendo el PAC los votos de mucha de los anti-PLN). El problema es que Otton y el PAC tienen un grupo de personas que los favorecen que no van a perder el apoyo tan facilmente, parecido al ML.

El problema es que las controversias de cada gobierno hace que la mayoria de la gente simplemente ande saltando de un partido mayoritario a otro intentando ver que les sirve, al final no consguiendo nada. La última elección hizo que muchos del PUSC y del PLN votarán por el PAC, que no creo que vaya a pasar de nuevo, a menos que la percepción sobre gobierno empeore.

En esta encuesta, Óscar Arias y Laura Chinchilla tienen 40% en popularidad, mientras que Otton Solís y Epsy Campbell algo como un 35%. Osea, la diferencia no es tan grande como muchos pensarían, claramente, el resultado de la la siguiente elección aún no esta definido.

http://www.ucr.ac.cr/documentos/Encuest ... a_2008.pdf

También dice que la mayoría de la gente es indiferente o no responde a situarse en la izquierda o la derecha, lo cual es muy bueno. También muestra que en este momento el PLN tiene más devotos y que el PUSC ya esta por encima del PAC... aunque hay mucha gente sin partido, lo cual significa que todo depende de lo bien que le vaya al gobierno en lo que le queda, y de cual de los dos partidos menores (PUSC, PAC) sea el que sea más popular para las siguientes elecciones.

Aunque eso del TLC y el empleo me parece un tema aburrido y redundante, aun no se ha aprovado y los efectos negativos y positivos se han discutido hasta el cansancio. Seguramente lo que dice el tipo ese Solís es que la ganancia de trabajos por el TLC podría llegar a ser negativa, debido a la competencia brutal y desleal de grandes compañias y mercados, haciendo que muchos trabajadores no calificados no puedan obtener un trabajo decente.

Quiero decir, en Nicaragua y Mexico hay gente con titulo universitario que no puede encontrar un trabajo apropiado a sus habilidades, y eso que el (imaginario, supuesto, inexistente, utopico) libre mercado es el que ha regulado por mucho tiempo la creación de trabajos y empresas en esos lugares.

Aunque obviamente la gente se rehusa a ver ejemplos de mercados dependientes al estadosunidense como el de México, donde el subempleo y la pobreza gobiernan, los super-millonarios viven en el cielo y el desarrollo social mediocre. Aunque obviamente hay unos que hablan del fracaso del populismo y se cierran los ojos ante el fracaso del neoliberalismo y de la destrucción de esa ilusión llamada "libre mercado".

Aunque la gente olvida que los principales objetivos de los FTA es proteger las inversiones de grandes empresas estadosunidenses fuera del territorio.

jclibertario dijo:

Le pregunto a un dirigente de la crema y nata de San Ramón que me explique la afirmación de que las transnacionales deterioran la educación pública: responde... diay porque los jovenes van a preferir trabajar que estudiar si llegan las transnacionales...

Me quedé pasmado :shock: si alguien tiene definidas sus prioridades y no necesita trabajar y prefiere estudiar esta en libertad de hacerlo, si se ve en la necesidad de trabajar debe hacerlo, si las puede combinar puede hacerlo.

En este país nadie puede decir que trabajar y estudiar no se puede, yo trabaje desde que entre a la universidad y combinaba trabajo y estudios y en la UCR donde más de uno dice no se puede trabajar, me gradue y trabajo 9 horas diarias y en una transnacional y salgo del brete para clases a la UCR donde dicen que no se puede trabajar y estudiar y termino mi maestría con plata de CONAPE por cierto para aquellos que dicen hay no tuve posibilidades por falta de apoyo económico!

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Solo que usted no esta viendo el fondo del asunto. Este tipo esta intentando resaltar la importancia de la educación, de la investigación y el desarrollo tecnologico nacional como parte del desarrollo, no simplemente la obtención de titulos para trabajar en maquilas de alta tecnología, donde la producción queda en pocas manos extranjeras y la industrialización y avances tecnológicos queda enormemente en las manos de los grandes dueños del capital, y no de los que lo producen.

Obviamente un sistema de desarrollo que se enfoca a crear mano de obra para maquilas multinacionales, eso es lo que va a hacer, traer maquilas que cambiaran de lugar cuando haya mano de obra más barata en algún otro lugar. No es un modelo de desarrollo inteligente, y no esta incentivando realmente la creación de empresas nacionales, que para un país con una buena cantidad de mano de obra calificada debería ser la prioridad, y no la simple atracción de un capital extranjero.

Quiero decir, el modelo de las "Trickle-down economics" esta bastante desacreditado en este momento, y no entiendo por que la gente lo sigue usando para decir que el modelo de desarrollo de este gobierno va a traer enormes beneficios a la mayoria de la gente, que no es cierto, más si ni siquiera tenemos una población numerosa de clase alta que busque la creación e inversion en empresas locales. Si en EUA hemos visto un desarrollo economico mediocre, una desigualdad de ingreso brutal y absurda, y una de las mayores crisis economicas en los ultimos tiempos, ¿Por que diablos tenemos que seguir ese modelo de "libre mercado"?

Luis Vargas dijo:

Quiero decir, el modelo de las "Trickle-down economics" esta bastante desacreditado en este momento, y no entiendo por que la gente lo sigue usando para decir que el modelo de desarrollo de este gobierno va a traer enormes beneficios a la mayoria de la gente, que no es cierto, más si ni siquiera tenemos una población numerosa de clase alta que busque la creación e inversion en empresas locales. Si en EUA hemos visto un desarrollo economico mediocre, una desigualdad de ingreso brutal y absurda, y una de las mayores crisis economicas en los ultimos tiempos, ¿Por que diablos tenemos que seguir ese modelo de "libre mercado"?

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en costa rica no se usa ese modelo. el gobierno de arias está más tirado hacia la socialdemocracia de lo que muchos creen.

Luis, ese es exactamente mi punto...

No hay evidencia en ningun lado para decir que el PAC va a ganar las proximas elecciones, como si las hay de que el PLN en estos momentos lleva la delantera.

Ahora, el peor enemigo del PAC son ellos mismos. Como Ud apunto, el resultado de las proximas elecciones va a depender en gran medida de como termine la Administracion Arias, pues si tiene un repunte, seria un gran empujon para Laura o Johnny (no veo a alguien mas con posibilidades en el PLN) y si por el contrario, la crisis economica es mal manejada y los indices macroeconomicos empiezan a caer, sera el arma principal de campaña tanto del PAC como del PUSC.

Ahora, el papel del PUSC va a hacer mas desicivo en el 2010, pues podria decidir la eleccion al volver a atraer votantes que en el 2006 votaron por el PLN o el PAC. Para mi, esto va a dar al traste con una sectorizacion del voto y hara muy dificil que un candidato llegue al 40% necesario para evitar una 2da ronda, donde cualquier cosa podria pasar.

En costa rica no se usa ese modelo. el gobierno de arias está más tirado hacia el corporativismo estatal de lo que muchos creen.

Aunque es cierto que todo el modelo de estado esta impregnado de la socialdemocracia.

Obviamente la preocupación viene de que gente como Arias tiene unas tendencias muy fuertes hacia el neoliberalismo, y aún más sus defensores en este foro, que hablan claramente sobre como el flujo de grandes capitales de las multinacionales se regarán por toda nuestra economía, y que ese es el modelo económico a seguir.

Especialmente por que el CAFTA no es una simple apertura de mercados o de incentivo a la inversión de empresas estadosunidenses, sino que es un proyecto político con un monton de condiciones políticas (que creo que todos aquí nos damos cuenta de este hecho). Esas demandas traen muchas bases de ese sistema neoliberal anti-proteccionista, y lo divertido del tratado es que nos quedamos atados a ellas por ley internacional. El modelo de anti-proteccionismo estatal, conjunto a protección de inversiones privadas y privatización de empresas públicas que trae el TLC esta totalmente basado en ese sistema económico. Y creo que usted ya sabe todo eso.

Lo bueno es que ya una gente del gobierno a empezado a admitir que el TLC si es renegociable a nivel micro. Eso es un alivio, por ahora.

Luis Vargas, me gustaria que le explique a todos acá la estrategia del PAC en este sentido porque hasta el momento sólo contradicciones y absurdos...

Ya que estamos con tanta payasada ahi les dejo


'El Gobierno Nacional anunció hoy que reemplazará la bandera nacional por un condón, porque éste representa más claramente la acción y gestión del gobierno de Oscar Arias, ya que un condón resiste la inflación, detiene la producción, destruye a la próxima generación y le da a la gente una sensación de seguridad mientras la están clavando.

Dedicado a todos los aun aspirantes a primera dama

:-o :-o :-o :-o :-o :-o :-o :-o esta bueno el chile alejo

como premio le dejo su racion diaria de cremita de rosas, cortesia mia y de mach :-o :-o :-o :-o

Maleante. dijo:

Diay mejor el TLC que una iniciativa unilateral que el gobierno de EEUU puede revocar en cualquier momento, además recuerde el argumento de muchos del NO, que no necesitábamos del TLC porque ya exportábamos muchos productos a EEUU con beneficios arancelarios(ICC), es decir, la dependencia con EEUU es la misma comercialmente con o sin TLC, salvo algunos sectores que se beneficiarían directamente con la entrada en vigencia del TLC, sin embargo el tratado garantiza al menos que a los gringos les va a ser más difícil salirse que con la concesión de la ICC.

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Si bien la ICC es unilateral, tiene más de 20 años de existir y las veces que se ha modificado es para mejorarla y
agregarle beneficios mientras que el CAFTA no tiene ni tres y ya el nuevo gobierno ha hablado de revisarlo o incluso renegociarlo sin saber nosotros siquiera que es lo que harán. ¿ Es eso seguridad ? Si bien la ICC no se puede decir que sea eterna, lo mismo ocurre con el TLC, cualquiera puede abandonarlo incluido E.U. Y parafraseo a un geniecillo de la política criolla, "si nos va mal nos salimos". Además de que no tenía las cargas que el TLC nos trae.

Por eso rechazar el TLC no constituye dejar de depender de EEUU, y por el contrario aprobarlo garantiza al menos más seguridad para los productos que ya gozan de beneficios arancelarios, mientras que a otros les va a permitir ser más competitivos(sector textil).

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Yo me refería con dependencia a la influencia que el TLC le permite a E.U. sobre nosotros. Ahora dependemos de como las empresas reaccionen al sentirse afectadas por nuestra legislación, de como las transnacionales consideren extender la protección de sus marcas. Hoy los más preocupados por una renegociación que elimine estos beneficios extras son estas empresas y sus representantes en Costa Rica que han invertido millones en lograr que se aprobara el TLC. El TLC nos amarra más a E.U. al menos así como está.

Y el sector textil tradicional no es ni será el fuerte de este país por los altos costos, talvés Honduras, El Salvador o Nicaragua, pero aún así las textileras se van de Centroamérica a buscar mejores condiciones a pesar del TLC. Asia es el enemigo número uno de la industria textil. Honduras tiene sobre sí la amenaza de una salvaguardia por exportar textiles a E.U. en "demasía" gracias al TLC.

Pérdidas por $100 millones provocará a Honduras la salvaguardia a calcetines
http://www.latribuna.hn/news/47/ARTICLE ... 08-24.html

Se van nueve maquiladoras taiwanesas rumbo a Vietnam
http://www.radiolaprimerisima.com/notic ... eral/28353

Cierra Hanes fábrica en Honduras

Como parte de su decisión de cerrar nueve fábrica en Costa Rica, Honduras, El Salvador, México y Estados Unidos, Hanes Brand Inc., anuncio el cierre de su fábrica en Choloma, Cortés, Honduras, donde unos 1,250 trabajadores dedicados a la confección de calcetines serán despedidos gradualmente en los próximos meses.

Con el despido de más de 8,000 trabajadores en dichos países se pondrán en operación dos nuevas plantas que
recientemente se abrieron en Tailandia y otras dos en Vietnam.

http://www.quiminet.com.mx/nt8/nt_C%250 ... 1%25AE.htm

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Y aquí dijeron que era porque el TLC no estaba aprobado.

Textilera EU recortará 2,230 empleos en México, cierra cuatro plantas
http://www.elsemanario.com.mx/news/news ... ry_id=1021

El sector textil es una actividad sin mucho futuro mientras Asia siga con ese empuje y esos costos y ningún TLC la salvará. Los trabajadores de la industria textil, entre muchos otros, fueron vilmente engañados. Pero para verdades el tiempo.

mach_steve dijo:

ah bueno. para las proximas le vamos a decir al CINDE que te pregunte si nos conviene que vengan las transnacionales. Para que nos digas si son buenitas o no.

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En realidad era solo un sincero deseo que creo todos comparten. Sin embargo le doy una pista, pueden ser empresas que dañen el ambiente como mineras, petroleras o procesadoras de desechos tóxicos. También fabricantes de armas o casinos. No creo que CINDE busque atraer este tipo de empresas pues es simple sentido común pues son actividades que no van con nuestra predica e idiosincracia. ¿ Captas la idea ?

pregunta un tanto incomoda...

Otton ha dicho que él no se opone a los tratados de libre comercio. Pero si el tratado no viene a dar trabajo, entonces por qué está a favor de los tratados (menos este TLC)....

oh la ironía

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Si bien no puedo hablar por Ottón, es evidente para mí que no puede decir que no le gustan del todo los TLC, sin embargo lo que dice es que el TLC no generará el empleo prometido si uno se basa en el empleo que generan las transnacionales (asumiendo por supuesto que vendrían más transnacionales). Para ello tendrían que venir, como dije antes, las que hay en China, aunque de todos modos las transnacionales no necesitan del TLC. Y que las pequeñas y medianas empresas son la mejor fuente de empleos. Hasta el momento nadie ha podido rebatir esto.

Y en cuanto por qué este no le gusta, creo que ya se ha hablado de las razones hasta las saciedad, incluso Ud. aportó al respecto.

...y otton logra algunas cosillas por ahi que yo desde el principio estaba en contra (la arbitracion internacional), y que nosotros no tengamos que ceder en nada que ganamos, entonces la iniciativa seria buena para el pais.

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Amén...

Lycaon dijo:

No se que me da mas risa si las estupideces de tOnttOn Solis o leer a Clipper defendiendolo desviando la atencion de las animaladas que dice con mas animaladas.

La gente no es tan estupida como para tragarse esas habladas de Solis otra cosa que se esta olvidando aqui es que aparte de la cantidad de trabajos es la calidad de Trabajos.

Son cientos de costarricences que gracias a la oportunindad de trabajar en una transnacional han podido especializarse y sacar cursos y en academias extrangeras muy reconocidad

Con salarios desde cerca del medio millon hasta mas del millon de colones.

Miles de empleos indirectos y aun mas empleos directos gracias a empresas Multinacionales como mencionaron anterior mente incluso si fueran solo cientos los que se contaran seria algo bueno.

Otton es un animal lo bueno es que si por alguna de las cosas de la vida todos los ticos se pusieran de acuerdo para cagarse en lo poco que nos queda del pais y este eterno candidato quedara de presidente ya saben quien seria la otra primera dama

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Y Lycaon, si presentara argumentos con la misma habilidad para eructar insultos evitaría que alguien llegue a pensar que el "tontón" es otro.

Luis Vargas dijo:

En costa rica no se usa ese modelo. el gobierno de arias está más tirado hacia el corporativismo estatal de lo que muchos creen.

Aunque es cierto que todo el modelo de estado esta impregnado de la socialdemocracia.

Obviamente la preocupación viene de que gente como Arias tiene unas tendencias muy fuertes hacia el neoliberalismo, y aún más sus defensores en este foro, que hablan claramente sobre como el flujo de grandes capitales de las multinacionales se regarán por toda nuestra economía, y que ese es el modelo económico a seguir.

Especialmente por que el CAFTA no es una simple apertura de mercados o de incentivo a la inversión de empresas estadosunidenses, sino que es un proyecto político con un monton de condiciones políticas (que creo que todos aquí nos damos cuenta de este hecho). Esas demandas traen muchas bases de ese sistema neoliberal anti-proteccionista, y lo divertido del tratado es que nos quedamos atados a ellas por ley internacional. El modelo de anti-proteccionismo estatal, conjunto a protección de inversiones privadas y privatización de empresas públicas que trae el TLC esta totalmente basado en ese sistema económico. Y creo que usted ya sabe todo eso.

Lo bueno es que ya una gente del gobierno a empezado a admitir que el TLC si es renegociable a nivel micro. Eso es un alivio, por ahora.

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Don Luis creo que su definición de socialdemocracia es bastante anacrónica, actualmente todos los países con gobiernos reconocidos internacionalmente como socialdemócratas tienen una línea similar a la del PLN, fomentar desarrollo económico para financiar las políticas sociales del estado, para hablar en términos resumidos.

Ese camino es el que han seguido los gobiernos socialistas europeos y también Chile y Brasil para el caso de AL.

El hecho de que usted no esté de acuerdo con las medidas que toma este gobierno no lo tornan automáticamente en un gobierno "neoliberal", me parece que para ustedes debe ser molesto que los llamen comunistas, sin embargo la actitud de muchos PACsistas y gente del NO no es muy distinta.

Por último manifiesto mi descontento ante este debate que no es más que mera politiquería, cualquier economista serio sabe el abismo existente entre las propuestas del gobierno y las escuelas liberales de economía, y es penoso ver a muchos académicos prestarse a esos jueguitos.

Umm. jclibertario está tergiversando. Es claro que empresas extranjeras producen más empleo, pero eso no significa que sea a costa de tener o no TLC.