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Wilas

Alianza comunista en contra del TLC

Pilon dijo:
¿Cuántos muertos han habido entre las guerras de Corea, Vietnam, Golfo, Afnanistán e Iraq? Esto solo por parte de EEUU. Súmele las guerras de Japón, Inglaterra y Francia.

Usted esta hablando de guerras. eso es aparte.

El dato de mas de 100 millones de muertos, no es por guerras, es por asesinatos de los gobiernos comunistas contra sus mismos pueblos, ya sea por hambrunas provocadas, por exterminios y castigos a los "rebeldes" que atentaban contra la "revolucion".
Mucha diferencia... :eek:
 
K2 dijo:
Pues revise bien su programación, yo también tengo Cabletica en mi casa y llegaba hasta el 117, que era TELESUR.

Y con respecto a lo último, vea mae ese argumento está tan jalado de las mechas que raya en lo ridículo, un determinado desenlace de la historia no puede reducirse a un libro, por favor, ¿se da cuenta de lo absurdo que es eso?

Usted no hace más que repetirme el error que ha cometido otra gente, que JUSTAMENTE NO HAN LEÍDO NINGUNA OBRA DE MARX Y ENGELS. Esa es la típica y superflua crítica de a oídas...
Marx nunca propuso una dictadura ni mucho menos la persecución contra algún grupo étnico, político o religioso...y usted lo que hace es mezclar marxismo con los procesos políticos de algunos países.

Se ve por ej que confunde el socialismo soviético con el marxismo, y en realidad no tienen nada que ver la una con la otra.
El marxismo no fue creado ni en Cuba, ni en China ni en Rusia, fue creado en el puro centro de Europa, en Alemania. Cada país lo que ha puesto en práctica ha sido su propia construcción de socialismo, NO marxismo.

Si pone atencion puede leer donde yo digo "probablemente" con lo de las repercusiones, y tambien estoy hablendo de los "seguidores" de Marx, por supuesto que cada quien hizo su propio sistema y adaptaciones al mismo, como el Marxismo-leninismo, y asi hizo Pol-Pot, Mao, etc.

Todos se basaron en la teoria marxista para proponer sus politicas y todos fracasaron miserablemente, no lo digo yo, lo dice la historia del siglo XX

Lo de los 100 millones de asesinatos se lo conteste a Pilon, estamos hablando de gobiernos matando a su propio pueblo, no de guerras.
Incluso los nazis con el holocausto (6 millones) se le quedaron cortos a Stalin con sus 40.
 
Con respecto a Cabletica, ya sea indiferentemente si es TeleSur o no
se sabe muy bien que esta compañia tiene problemas con su programacion, si claro, como es un monopolio, Vean caso repretel amnet, o repretel DirecTv,

Amnet no censura a canal 7, ni tampoco DirecTV,

y por otro lado, cuando estuvo el mundial, cabletica trato de sabotear la señal de canal 6. actualmente si se fijan en la teleguia, aparecen montones de criticas a CableTica por lo mismo, al parecer elimino el canal de Universal Channel y ahora tienen a boomerang...

Trataron de sabotear la fabula esa del papa carajillo y MTV cambio el horario y se la pelaron...

Se sabe muy bien que canal 7 no sirve para un carajo.

Ah, y por cierto piensen en el monopolio...
 
Por si no saben, esas guerras son el impacto directo de el expansionismo imperialista de los paises capitalistas. Uds me van a decir que el capitalismo no implica imperialismo, pero los máximos representantes del capitalismo, son imperialistas.

Siempre sacan a Stalin como un representante del comunismo. Si alguno de uds que son conocedores de la teoría Marxista puede explicarme qué tiene la antigua URSS de comunista, aparte de el simple título, me convence.
 
Pilon dijo:
Por si no saben, esas guerras son el impacto directo de el expansionismo imperialista de los paises capitalistas. Uds me van a decir que el capitalismo no implica imperialismo, pero los máximos representantes del capitalismo, son imperialistas.

Siempre sacan a Stalin como un representante del comunismo. Si alguno de uds que son conocedores de la teoría Marxista puede explicarme qué tiene la antigua URSS de comunista, aparte de el simple título, me convence.

El expansionismo se ha dado en todos los sistemas, no solo capitalistas.
Y el dato no tiene que ver con guerras, sino con asesinatos en masa, genocidios contra los mismos pueblos que gobernaban.
 
Si pone atencion puede leer donde yo digo "probablemente" con lo de las repercusiones, y tambien estoy hablendo de los "seguidores" de Marx, por supuesto que cada quien hizo su propio sistema y adaptaciones al mismo, como el Marxismo-leninismo, y asi hizo Pol-Pot, Mao, etc.

Todos se basaron en la teoria marxista para proponer sus politicas y todos fracasaron miserablemente, no lo digo yo, lo dice la historia del siglo XX

Lo de los 100 millones de asesinatos se lo conteste a Pilon, estamos hablando de gobiernos matando a su propio pueblo, no de guerras.
Incluso los nazis con el holocausto (6 millones) se le quedaron cortos a Stalin con sus 40.

Jaja bueno como que ya entró en razón por lo visto, no entiendo entonces por qué dijo la tontera del libro de Vöhm Bauer y su supuesta importancia en el desenlace de la historia, pero bueno.

Cabe mencionar que la dictadura argentina por ej era una dictadura de derecha y mató a miles de personas, la dictadura de Pinochet era una dictadura militar-empresarial, y asesinaron a más de 3,000 personas, y ni qué decir de El Salvador donde una dictadura también de derecha asesinó a decenas de miles de personas y provocó una guerra civil de 12 años más o menos. En la Alemania nazi no solo están los 6 millones de judíos asesinados, usted se quedó con los datos panfletarios, súmele alrededor de 7 millones más entre polacos, gitanos, rusos, y demás grupos étnico-político-religiosos, y eso incluye oposición alemana en el propio país, sindicatos, homosexuales, discapacitados mentales, etc.

La cuestión es, lejos de las cifras, que son personas como usted y yo en el fondo...que no solo los gobiernos de "izquierda" o no sólo los gobiernos "comunistas" han cometido crímenes contra sus propios pueblos, sino también dictaduras de derecha y gobiernos neoliberales, aunque me saqués la hablada de que el término no existe.
El que ciertos países hayan intentado basarse en la teoría marxista para luego hacer su propio rollo incluyendo atropellos contra personas opositoras NO significa que la teoría marxista haya propuesto persecuciones o dictaduras, que de hecho NO lo hace.
 
Por si no saben, esas guerras son el impacto directo de el expansionismo imperialista de los paises capitalistas. Uds me van a decir que el capitalismo no implica imperialismo, pero los máximos representantes del capitalismo, son imperialistas.

Siempre sacan a Stalin como un representante del comunismo. Si alguno de uds que son conocedores de la teoría Marxista puede explicarme qué tiene la antigua URSS de comunista, aparte de el simple título, me convence.

Estimado, es que Stalin no es ni siquiera representante del comunismo, el dictadorsillo ese pasará a la historia como una mancha negra en la Revolucióm Bolchevique, Stalin representa el período más degradante y bajo de la URSS...
El socialismo de la URSS como dije anteriormente, no tiene nada que ver con el marxismo más original, a pesar de que se diga tanto lo contrario...realmente no se relacionan, los soviéticos tomaron otro rumbo.
 
K2 dijo:
Jaja bueno como que ya entró en razón por lo visto, no entiendo entonces por qué dijo la tontera del libro de Vöhm Bauer y su supuesta importancia en el desenlace de la historia, pero bueno.

Cabe mencionar que la dictadura argentina por ej era una dictadura de derecha y mató a miles de personas, la dictadura de Pinochet era una dictadura militar-empresarial, y asesinaron a más de 3,000 personas, y ni qué decir de El Salvador donde una dictadura también de derecha asesinó a decenas de miles de personas y provocó una guerra civil de 12 años más o menos. En la Alemania nazi no solo están los 6 millones de judíos asesinados, usted se quedó con los datos panfletarios, súmele alrededor de 7 millones más entre polacos, gitanos, rusos, y demás grupos étnico-político-religiosos, y eso incluye oposición alemana en el propio país, sindicatos, homosexuales, discapacitados mentales, etc.

La cuestión es, lejos de las cifras, que son personas como usted y yo en el fondo...que no solo los gobiernos de "izquierda" o no sólo los gobiernos "comunistas" han cometido crímenes contra sus propios pueblos, sino también dictaduras de derecha y gobiernos neoliberales, aunque me saqués la hablada de que el término no existe.
El que ciertos países hayan intentado basarse en la teoría marxista para luego hacer su propio rollo incluyendo atropellos contra personas opositoras NO significa que la teoría marxista haya propuesto persecuciones o dictaduras, que de hecho NO lo hace.

Si sera terco este compita, no es Vöhm Bauer!!!! eso no se de donde se lo inventó usted o quien sabe.
Para ver si entiende: A los argumentos de Bohn Bawerk lamentablemente no le dieron la importancia que se merecia, pese a su contundencia, eso es todo, lo demas son suposiciones, nunca vamos a saber que hubiera sucedido si no lo hubieran ignorado.

Siga usando neoliberal todo lo que quiera, eso fue lo que dije en mi primer post, pero no critique entonces a alguien por usar el termino comunista.

Ya que ud es experto en el tema, porque no explica las razones por las cuales el comunismo fracasó, iluminenos por favor!!
 
K2 dijo:
Estimado, es que Stalin no es ni siquiera representante del comunismo, el dictadorsillo ese pasará a la historia como una mancha negra en la Revolucióm Bolchevique, Stalin representa el período más degradante y bajo de la URSS...
El socialismo de la URSS como dije anteriormente, no tiene nada que ver con el marxismo más original, a pesar de que se diga tanto lo contrario...realmente no se relacionan, los soviéticos tomaron otro rumbo.

ok entonces porque no explica como esta eso, yo veo al marxismo como la base teorica conceptual para todos los movimientos de izq. que se derivaron después.
 
peyistes, ya veo masomenos por donde va la vara de esta gente, la vara va por "nunca ha existido ningun estado comunista, ni existe, ni existirá...pero es perfecto y es lo mejor"



:-o :-o :-o
 
Yo no soy comunista. Pero me parece que decir que ha existido un estado comunista es algo como rajarse porque no ha habido nadie que haya dicho que el comunismo es aplicable en la práctica. Todo mundo dice que es una utopía y, a mi forma de pensar, los que han estado más cerca han sido los social demócratas.
 
Pilon dijo:
Yo no soy comunista. Pero me parece que decir que ha existido un estado comunista es algo como rajarse porque no ha habido nadie que haya dicho que el comunismo es aplicable en la práctica. Todo mundo dice que es una utopía y, a mi forma de pensar, los que han estado más cerca han sido los social demócratas.

Esque efectivamente eso es el comunismo, una utopía, se sabe y se conoce que no se puede llegar a ellos, pero es una pretensió nteleológica, es decir, un fin ultimo al que se tiene la pretensión de llegar o por lo menos acercarse lo más que se pueda.

Lo que si existe es el socialismo, que es el medio considerado por un sector del marxismo para llegar a lograr la igualdad y que eventualmente se de el avance dialecto de estadios y toda la hablada.

En el fondo todos somos comunistas, porque claro, deseamos ese estado superior de felicidad y pajaritos para todos, pero tenemos que entender que no es más que fantasía.
 
Si sera terco este compita, no es Vöhm Bauer!!!! eso no se de donde se lo inventó usted o quien sabe.
Para ver si entiende: A los argumentos de Bohn Bawerk lamentablemente no le dieron la importancia que se merecia, pese a su contundencia, eso es todo, lo demas son suposiciones, nunca vamos a saber que hubiera sucedido si no lo hubieran ignorado.

Siga usando neoliberal todo lo que quiera, eso fue lo que dije en mi primer post, pero no critique entonces a alguien por usar el termino comunista.

Ya que ud es experto en el tema, porque no explica las razones por las cuales el comunismo fracasó, iluminenos por favor!!

Este mae lo que pregunta...habría que aclarar de cuál comunismo se está hablando, de qué forma de gobiernos queremos abordar, en fin...
Vaya y hágale esa pregunta a cualquier profesor de historia, sociología o ciencias políticas de la UNA o la UCR, pero un carajo serio...y le dirá que responder esa pregunta amerita como mínimo un curso de un semestre para entender más o menos bien, por que no se trata de decir 4 estupideces.
Yo podría contestarle con todo gusto mae, pero le digo que sintetizar en este espacio tan reducido la cantidad de causas, razones y su complejidad lo que le daría sería una respuesta muy vaga...muy insuficiente. Lo más probable es que me quede un mero pergamino cibernético como el que pegó una atea en otro foro de acá, todo el mundo se quejó de esa mierda por lo larga, y aqui a la gente le da pereza leer...¿Entonces?
Y así como quedarse con lo que dice una paginita de Google, Wikipedia o esos blogs todos vulgares como que no...
 
peyistes, ya veo masomenos por donde va la vara de esta gente, la vara va por "nunca ha existido ningun estado comunista, ni existe, ni existirá...pero es perfecto y es lo mejor"

Eso solamente usted lo está diciendo...
 
Esque efectivamente eso es el comunismo, una utopía, se sabe y se conoce que no se puede llegar a ellos, pero es una pretensió nteleológica, es decir, un fin ultimo al que se tiene la pretensión de llegar o por lo menos acercarse lo más que se pueda.

Lo que si existe es el socialismo, que es el medio considerado por un sector del marxismo para llegar a lograr la igualdad y que eventualmente se de el avance dialecto de estadios y toda la hablada.

En el fondo todos somos comunistas, porque claro, deseamos ese estado superior de felicidad y pajaritos para todos, pero tenemos que entender que no es más que fantasía.

Lo interesante es que nadie diga que las pretensiones "optimistas" del capitalismo neoliberal son también utopías, solo que utopías anti-utópicas como dijo alguien por ahí...
¿Qué es lo que hay que entender? Tampoco se trata de decir que la utopía sea una fantasía, o una especie de sueño irracional que solo está para sentirse un poquito mejor, esa visión es muy simplona y al mismo tiempo cínica, pues hace ver que el actual orden social no se puede cambiar en ninguna forma realmente, y por tanto hay que aceptar las cosas como son y adaptarse a ellas "porque esa es la realidad", esa es la majadería que proponen algunos como Berger por ej.

Bonito, si todos "fuéramos comunistas"...como que eso está para paliar la verguenza que surje al justificar un orden social tan inhumano e indiferente. Si todos "fuéramos comunistas" no creo que Bill Gates se ponga a comprar trajes que valen lo que podrían comer en varios días cientos de indigentes....ni tampoco habría un 20% en EEUU que disfruta del 84% de la renta nacional, por poner otro ejemplo....
 
Nadie ha dicho que el ideal neoliberal tambièn sea una utopia, pero lo que recuerdo es que estamos discutiendo sobre el comunismo.

Bonito, si todos "fuéramos comunistas"...como que eso está para paliar la verguenza que surje al justificar un orden social tan inhumano e indiferente. Si todos "fuéramos comunistas" no creo que Bill Gates se ponga a comprar trajes que valen lo que podrían comer en varios días cientos de indigentes....ni tampoco habría un 20% en EEUU que disfruta del 84% de la renta nacional, por poner otro ejemplo.

Eso son consecuencias y situaciones històricas. Puede pensar tambièn para verlo de otro modo, en cuanto empleo brinda Bill Gates, y cuanta gente no tendrìa empleo si Bill Gates no hubiera hecho lo que hizo.

Luego, en ningùn momento se ha hablado de no cambiar la realidad, de hecho lo que se busca es cambiar la realidad orientada hacia un fin, que se tiene conocimiento es inalcanzable, màs no pretensioso.
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
Eso son consecuencias y situaciones històricas. Puede pensar tambièn para verlo de otro modo, en cuanto empleo brinda Bill Gates, y cuanta gente no tendrìa empleo si Bill Gates no hubiera hecho lo que hizo.

Luego, en ningùn momento se ha hablado de no cambiar la realidad, de hecho lo que se busca es cambiar la realidad orientada hacia un fin, que se tiene conocimiento es inalcanzable, màs no pretensioso.

Yo no enfocaría la cantidad de empleos que brinda Gates por el hecho de que tenga motivaciones filantrópicas, sino por que es un completo capitalista....el hombre necesita mano de obra para mantener su imperio informático, nada más, nada menos. Que done millones de dólares para organizaciones humanitarias es por que es tanta la fortuna que se ha hecho que no sabe que hacer con ella, ¡ese mae tiene más dinero que el que produce Hungría en un año!.
Y no me imagino la clase de impuestos que tiene que pagar al ser multimillonario, pero en fin...el que un reducido número de personas se enriquezcan así es por causa de un sistema asimétrico, ya veré a alguno de aquí echándose la hablada de que es por el trabajo duro y no sé que otras mierdas opusdeístas más...Por favor, si a las personas les pagaran por el esfuerzo que hacen, no habría multimillonarios :cool:

Ok, hablamos de cambiar la realidad...¿Pero entonces por qué decir que la utopía es una fantasía?
Todo sueño o idea tiene una cierta base en una realidad con la cual no se está conforme...
 
alf10087 dijo:
peyistes, ya veo masomenos por donde va la vara de esta gente, la vara va por "nunca ha existido ningun estado comunista, ni existe, ni existirá...pero es perfecto y es lo mejor"

:-o :-o

Asi es por eso fue que se ahuevaron todos con lo de la refutacion a la teoria, ya que solo eso les quedaba de consuelo.
 
Los pensamientos de marx, son tan weysos como los de darwin,

por ejemplo darwin afirma que el hombre es evolutivo, y asegura que la sobrevivencia de las especies es por evolucion.

Porque choca tanto con la biblia, segun la biblia, el hombre es cada ves mas degenerado, y no evoluciona, al contrario, cada vez es mas imperfecto, puesto que perdio el paraiso por desobediencia, por algo enfermedades etc etc. parte de esta misma degeneracion hace que el humano cada vez sea mas ambicioso, tacaño, y no quiera sudar su frente por el pan, por egoismo, por lo cual la teoria marxista, no cabe en ningún contexto, no puedes pedirle a todos los seres humanos, que seamos iguales unos a los otros.

Porque los comunistas son tan pobres, es por el mismo procesos de degeneracion, si yo trabajo y gano una mierda, porque voy a trabajar tanto, mejor que trabaje otro mas, si al final vamos a ganar igual, y si el otro piensa igual que yo, nadie va a trabajar, por algo los cubanos solo saben bailar salsa y andar vacilando...

ud cree que tras de que los ticos somos vagos, vamos a poder ser comunistas, jamas, y eso es lo que quiere toda la legion que esta en el ICE, que se mantenga una comuna, donde todos los costarricenses pagan por igual, no hay competencia, se nos da un servicio mediocre, y ellos siguen con sus puestos y ojala logran colocar a sus hijos en la misma legion de argolla que mantienen ellos ahi adentro!.
 
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