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Tema: Apagon analogico 2017 (television)

  1. #1
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    Predeterminado Apagon analogico 2017 (television)

    Gente,

    Estoy en plan de comprarme una pantalla en estos días y en eso me acordé de este tema. Según la información del link, esto va a afectar a las personas que usan "antena de aire" y no a los que pagan el servicio de cable, ¿es eso correcto?

    Preparese desde ahora para el apagon de la TV analogica
    Última edición por Tevez99; 21/12/2016 a las 20:13

  2. #2
    Chepo
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    Predeterminado

    ^
    que 'guen' temita guey ! a una semana del '17 , esa shit creo entra a regirsh en el '18

  3. #3
    Chepo
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    Predeterminado

    El cambio es solamente para la televisión abierta, la que se recibe mediante antena de tv común y corriente, la que recibíamos de chiquitos, para los que peinamos canas. Los que reciben tv via cable o satelital no se veran afectados, el cambio de estandar de emision-recepcion no les va a afectar a ellos.

    Aunque hay un estandar ISDB dedicado a tv por cable, este no será obligatorio en Costa Rica, pues con la llegada de la tv digital por cable -una cosa completamente diferente a la tv digital abierta-, los convertidores pueden enviar la señal via HDMI a las pantallas. Pero que esto no le enrede, pues no es aplicable aquí y eso lo repito para claridad.


    La fecha prevista es para la navidad de 2017, dentro de un año exactamente. Pero muchas televisoras van muy atrasadas con los planes de cambio. Las que van mas avanzadas ya emiten, pero les falta la cobertura a nivel nacional: REPRETEL, TELETICA, SINART por ejemplo solamente cubren por el momento el area metropolitana. Los alcances de los equipos de transmision son muy cortos de aproximadamente 50km de radio, por lo que se requieren muchas repetidoras para cubrir adecuadamente el territorio nacional, que aunque pequeño, es complicado por la topografia quebrada que caracteriza a CR.

    El caso de Canal 15 de la UCR es de los mas decepcionantes en la implementación, por medio de la UCR fue de las que mas quiso meter cuchara en la decisión de la escogencia de la television digital abierta en CR, y a estas alturas (22 de diciembre de 2016) ni siquiera ha empezado a emitir en ISDB-Tb.

    Muchas de ellas no quieren devolver las frecuencias que les fueron asignadas en analógico y aunque emiten muy localmente y en pocas horas, cuando mas bien es obligacion hacerlo a nivel nacional las 24 horas, no lo hacen, pues las frecuencias les representan segun su ver un "activo" aunque no les pertenezcan, pues en CR el Estado es el dueño del espectro radioeléctrico en el territorio nacional, según la Constitución Política. Alegan que requieren financiamiento para el cambio de equipos de transmisión, pero es evidente que si no tienen plata para eso, entonces es que la actividad no es rentable por sí misma y son otros los motivos que les impulsan a hacerse los gatos bravos con el Estado al pelear tanto las frecuencias. Los informes de avance que están disponibles en el sitio del MICIT enlistan muchas televisoras que parecen de papel solamente, pues ni emiten ni tienen cobertura nacional o incumplen los horarios. Hagan la prueba y verán que muchas ni siquiera usan la frecuencia asignada.

    El estandar escogido permite multicasting, multiple emisión de programas en la frecuencia central del mismo canal analógico: los que han visto la señal de Teletica saben lo experimentan en vivo, pues Teletica emite tanto el propio como XpertTV y en prueba un tercer canal en HD, ademas del canal de emergencia 1seg de Teletica, esto es, Teletica ha logrado emitir 4 canales digitales, 3 en HD mas el 1seg. Ese logro tecnológico permite usar de forma mas eficiente el espectro. Muchas televisoras pequeñas deberían juntarse para emitir varios canales aprovechando esa característica, y hasta les permitiria comprar en conjunto los equipos de transmision, si esa fuera la excusa realmente. En la practica, les pasa lo de los autobuseros con las rutas, una vez asignadas por el Estado ni a putas sueltan las frecuencias.
    Eso retrasa mucho las oportunidades que otras televisoras está pidiendo, pero aquí es como los campos de un carro donde todo el mundo quiere ir montado. Además otras piden que les asignen frecuencias adicionales, pero no dicen que tienen la alternativa que siguieron en otros países, de emitir por segmentos del día para cuando necesitaban hacer las pruebas. Algunas podrían usar por ejemplo las horas de la madrugada si quisieran -nada se los impediría-, pero como vemos, el asunto clave es conseguir frecuencias y esa codicia se les refleja en los alegatos de atrasos en la implementación.

    Con ese panorama, puede tardarse todavía unos años mas para estar completamente en operación si el gobierno no se pone las pilas en jalarles las orejas - o su equivalente administrativo que es quitarles las frecuencias si no empiezan a emitir de acuerdo a cobertura total del territorio nacional y 24 horas para la fecha prevista.

    Otras medidas que debe ir viendo el gobierno es para la gente que no tiene dinero para adquirir las pantallas nuevas o los convertidores digital a analogo para los que todavia usen televisores NTSC -los cajones aquellos-, pues si el apagón se hace de bombazo, se quedarían sin ver tv. En Brasil dieron subvenciones y así lo han hecho en otros países que usan ISDB-Tb.

    saludos compa y suerte con su pantalla compatible con ISDB-Tb o ISDB-T International (este ultimo el mas correcto), los dos nombres que tiene el estandar escogido por Costa Rica-. ISDB-T japones solamente no le sirve, pues utiliza otro formato de compresion que no lee el que usa ISDB-Tb International (aquel usa MPEG2 y el que vamos a usar es MPEG4. MPEG4 lee el MPEG2 mas antiguo, pero MPEG2 no lee MPEG4 que es mas nuevo). En algun momento los sistemas podrían unirse en un ISDB-T v2.0 con la incorporacion de H.265 seguramente, el formato de compresión de muy alta eficiencia y que permite 4K UHD, pero eso será por ahí de 2030 posiblemente y es otro tema.

    Recuerde que debe buscar una solamente si va a usar ese tipo de television, de otra forma por ejemplo que este usando cable tv o tiene sky tv, mejor ahorrese la plata, no le va a afectar el asunto.

  4. #4
    El Daddy Cr (ddduuuuuhhhh Avatar de Dr. Rajesh Koothrappali
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    Predeterminado

    Esta seguro con eso de cable?? Tengo entendido que cuando se de el cambio, las pantallas con formato americano solo van a servir con un convertidor

    Enviado con mi pene

  5. #5
    Chepo
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    Cita Iniciado por Dr. Rajesh Koothrappali Ver mensaje
    Esta seguro con eso de cable?? Tengo entendido que cuando se de el cambio, las pantallas con formato americano solo van a servir con un convertidor

    Enviado con mi pene
    ok Doc, aquí el asunto es si en el caso específico que planteas, en que una pantalla ATSC que se usa con tv cable se va a usar también para ver tv digital abierta, por ejemplo digamos un día que den un partido por Teletica HD y no querés verlo por cable, entonces al ponerlo en modo de tv antena no te va a servir, porque el formato de tv digital de la pantalla no es el escogido para CR. En ese caso, la pantalla va a requerir un convertidor, que se puede pegar via HDMI, usando alguno de los puertos disponibles -usualmente tienen ya 2 o mas puertos HDMI-. Basta entonces con elegir el puerto HDMI al que pegaste el convertidor ISDBT-Tb, encender el convertidor - o en el orden contrario, da igual- y listo, la pantalla despliega lo que da el convertidor le envía. Este caso lo conozco pues es el propio mío.

    Ahora bien, si tenés cable, y digamos que tenes cable digital con hd, entonces la conexion que usualmente se usa es una HDMI entre la caja de tv cable digital y la pantalla, por lo que esta no usaria el modo de tv digital abierta -a menos que el servicio de tv cable digital no este ofreciendo el canal de tv digital abierta que querés ver. Pero es un caso. Buena parte de las pantallas ATSC tienen un sintonizador de tv cable análogo integrado, el llamado QAM, que recibe los canales tradicionales de cable tv analogo sin necesitad de una caja convertidora - no he visto alguna pantalla que reciba directamente tv cable digital puro -aunque no descarto que existan- porque usualmente este tipo de señal requiere mecanismos de decodificación específicos que dependen del operador de cable. Por eso las cableras ofrecen la caja de conversion para tv cable digital cuando te brindan ese servicio.

    Una pantalla ISDB-Tb puede tener también un QAM para tv cable análogo y recibir si se le pega a la terminal de antena uno de cable y en el modo de señal de la pantalla se pone cable en lugar de antena para que haga el escaneo. Estas pantallas tienen en analogo entonces los sistema NTSC (en vigencia actualmente en CR y que dejará de usarse para diciembre de 2017) para tv abierta analoga, QAM para cable analogo y adicionalmente en tv digital abierta un receptor ISDB-Tb, que entiendo es el tipo de pantallas que se ofrecen ahora para CR. Una pantalla de este tipo no requiere caja convertidora para tv digital abierta por obvias razones. Aqui recomiendo ver en el manual o guia de usuario de la pantalla las especificaciones y ver que tipo de receptor tiene en analogo y en tv digital, porque hay otros sistemas en vigencia en el mundo (en analogo: PAL / en digital: ATSC de Estados Unidos, los europeos DVB-T y DVB-T2 que se usan tambien en Panamá y Colombia y algunos países de Asia y Africa, y el DTMB usado en China y en pruebas en Cuba) que no se usan en Costa Rica y que obviamente no conviene comprar a menos que se vaya a usar como pantalla pura con señales HDMI.

  6. #6
    El Daddy Cr (ddduuuuuhhhh Avatar de Dr. Rajesh Koothrappali
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    mae si, es que ya las pantallas las estaban vendiendo con el sintonizador digital que se va a utilizar, tienen 2 conexiones coaxiales, se supone que en una se pone la de cable y en la otra la antena, y de esta manera se puede tener canales digitales.

    POr ejemplo ahorita cabletica ofrece los canales 6, 7 y 11, si no me equivoco en digital, que creo que es 82.3 y 82.4, ellos ahorita están disponibles solo para pantallas con el sintonizador gringo, o sea, los isdb-t no funcionan aún, se supone que cuando se dé el apagón analógico, las cableras mandan la señal para el nuevo formato, y solo se verían en isdb-t y los gringos no.

  7. #7
    Chepo
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    Cita Iniciado por Dr. Rajesh Koothrappali Ver mensaje
    mae si, es que ya las pantallas las estaban vendiendo con el sintonizador digital que se va a utilizar, tienen 2 conexiones coaxiales, se supone que en una se pone la de cable y en la otra la antena, y de esta manera se puede tener canales digitales.

    POr ejemplo ahorita cabletica ofrece los canales 6, 7 y 11, si no me equivoco en digital, que creo que es 82.3 y 82.4, ellos ahorita están disponibles solo para pantallas con el sintonizador gringo, o sea, los isdb-t no funcionan aún, se supone que cuando se dé el apagón analógico, las cableras mandan la señal para el nuevo formato, y solo se verían en isdb-t y los gringos no.
    man, o no me se explicar o te estás enredando solo. Si la pantalla tiene dos coaxiales como decís, uno para cable y otro para antena, entonces en lo de cable recibirá señal analoga de cable solamente cuando pongás la pantalla en modo cable tv. Y si la ponés en modo antena, el sintonizador digital ISDB-Tb entrará en acción para tv digital abierta, no para cable. Pero eso depende de cómo hagás trabajar esa pantalla, estoy considerando un ejemplo con una pantalla que tiene NTSC para análoga y IDBB-Tb para digital, y que además tiene una QAM para tv por cable. A ver, consultando el manual de tu pantalla, cual es tu caso? a ver si te lo puedo explicar mas sencillo digo.

  8. #8
    El Daddy Cr (ddduuuuuhhhh Avatar de Dr. Rajesh Koothrappali
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    Entonces le hago una pregunta. Por qué en algunas pantallas (sintonizador gringo) sí se pueden ver canales digitales y hasta canales de música por medio de cable tica y por qué en otros no (sintonizador japonés-brasileño)?

    Yo cuando consulté a cabletica eso fue lo que me dijeron

  9. #9
    Tuanis Avatar de Jou
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    Cita Iniciado por Dr. Rajesh Koothrappali Ver mensaje
    Entonces le hago una pregunta. Por qué en algunas pantallas (sintonizador gringo) sí se pueden ver canales digitales y hasta canales de música por medio de cable tica y por qué en otros no (sintonizador japonés-brasileño)?

    Yo cuando consulté a cabletica eso fue lo que me dijeron
    En cable tica son un reguero de mamadores.

    Enviado desde mi Moto G (4) mediante Tapatalk

  10. #10
    Chepo
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    Entonces le hago una pregunta. Por qué en algunas pantallas (sintonizador gringo) sí se pueden ver canales digitales y hasta canales de música por medio de cable tica y por qué en otros no (sintonizador japonés-brasileño)?

    Yo cuando consulté a cabletica eso fue lo que me dijeron
    Mae Doc, que necio que te pones a veces, parecés actriz de cine, comete un Snicker mae =) . Por que la insistencia en mezclar la Tv digital abierta con la tv digital por cable?, son dos varas completamente diferentes. Te estas saliendo del tema original que era tv digital abierta, pero ya por lo menos me aseguré que no soy yo el del enredo, yo lo hablo porque tengo la experiencia ok? Si crees que vas a poder ver cable digital de gratis, no mae, no hay almuerzo gratis en tv digital por cable cuando el proveedor de cable no te convida.

    Vamos a contestarte tu pregunta así: Eso depende de si la cablera suelta los canales digitales para ser vistos por cable análogo, como cabletica, con Tigo sin embargo ya nada se ve porque todo lo quieren cobrar. Pero la emisión respeta las normas QAM, que era de lo que estamos hablando cuando nos referiamos a la tv por cable. Le puedo asegurar que en una pantalla ATSC con QAM, solo se ve tv cable analogo cuando no tienen codificacion. Que los canales de cable analogo sean los mismos que se emiten por cable digital ya es otra cosa, y tambien los de musica se reciben por los canales analogos, de hecho yo tambien los recibo en una pantalla viejita ATSC cuando no hay codificacion, pero eso no significa que este recibiendo cable digital como tal propiamente.

    Cuando uno ve cable digital tiene acceso tanto a canales digitales de definicion estandar como a los de HD si ha pagado por recibir el servicio y le han dado el convertidor, pero se reciben via HDMI. Incluso, desconectar el cable del convertidor digital y pasarlo directamente a la pantalla ATSC no brinda los canales de tv cable digital codificados, ni siquiera aparecen en el escaneo en la pantalla. solamente lo que el proveedor de cable permite que se vea por QAM sin codificar (sin "scrambling" digital si es que se le puede llamar así).

    De hecho, la resolucion estandar SD (480p) de cable digital no se ve muy diferente a la tv por cable analoga (480i) y salvo algunas personas que dicen que perciben el parpadeo de la 480i, ni siquiera podrian decir cual es cual. Pero al revisar la lista de canales verian la diferencia. En cable digital, muchos de los canales tienen numeracion muy alta (2xx, 3xx, 4xx, 7xx por ejemplo, y no la 86.1 u 87.2 como ejemplificás).

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