Paul Tibbets, héroe o villano?

Estaba leyendo un poco sobre uno de los tantos temas apasionantes sobre historia de la humanidad. En concreto sobre la segunda guerra mundial y como acabó.
Mi objetivo de abrir este tema, es motivarlos a investigar un poco e interesarse sobre temas históricos que enriquecen nuestro acervo cultural.
Lanzo esta pregunta que se la han hecho millones de personas a lo largo y ancho de nuestro mundo, me interesa saber sus criterios al respecto y quizás dependiendo del interés, hacer alguna estadística entre foreros para ver como andan sus opiniones.
En resumen, para los que no saben quién fue Paul Tibbets, hago una pequeña reseña:
- Fue el piloto del bombardero B-29 que lanzó la bomba atómica sobre Hiroshima el 6 de agosto de 1945, poniendo fin a la segunda guerra mundial. Cabe señalar que también hizo famoso el avión que piloteo junto con su equipo al cual le puso el nombre de su madre Enola Gay. El coronel Tibbets tiene innumerables condecoraciones por su valentía y esfuerzo en defensa de su patria y de los aliados. También otro dato sobre este personaje es que vivió hasta los 92 años y en su larga trayectoria como miembro activo del ejército de los Estados Unidos, así como después de retirado, nunca se mostró arrepentido y más bien siempre afirmó que en las mismas circunstancias lo volvería a hacer sin dudarlo.
Foreros, ahí está el tema de interés histórico, yo tengo mi criterio al respecto, pero quiero saber los suyos.

Tema delicado.

Por un lado el lanzamiento de las dos bombas atómicas y la rendición posterior del Japón ayudo a salvar miles de vidas de soldados Norteamericanos y aliados que se hubieran perdido en una invasión "tradicional", probablemente miles de vidas de japoneses también.

El señor recibió órdenes y las cumplió a cabalidad, hizo su trabajo y punto.

Para los Norteamericanos un héroe, probablemente para los japoneses un asesino.

Para un servidor un hombre al que le dieron una misión y la cumplió, así de fácil.

Siempre he pensado que la responsabilidad de las muertes en una guerra es de los líderes, no de los soldados.

El Erecto dijo:

Tema delicado.

Por un lado el lanzamiento de las dos bombas atómicas y la rendición posterior del Japón ayudo a salvar miles de vidas de soldados Norteamericanos y aliados que se hubieran perdido en una invasión "tradicional", probablemente miles de vidas de japoneses también.

El señor recibió órdenes y las cumplió a cabalidad, hizo su trabajo y punto.

Para los Norteamericanos un héroe, probablemente para los japoneses un asesino.

Para un servidor un hombre al que le dieron una misión y la cumplió, así de fácil.

Siempre he pensado que la responsabilidad de las muertes en una guerra es de los líderes, no de los soldados.

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Muy sesuda y reflexiva tu opinión.

El Erecto dijo:

Tema delicado.

Por un lado el lanzamiento de las dos bombas atómicas y la rendición posterior del Japón ayudo a salvar miles de vidas de soldados Norteamericanos y aliados que se hubieran perdido en una invasión "tradicional", probablemente miles de vidas de japoneses también.

El señor recibió órdenes y las cumplió a cabalidad, hizo su trabajo y punto.

Para los Norteamericanos un héroe, probablemente para los japoneses un asesino.

Para un servidor un hombre al que le dieron una misión y la cumplió, así de fácil.

Siempre he pensado que la responsabilidad de las muertes en una guerra es de los líderes, no de los soldados.

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Toda la razón, los saldados son simples piezas, a las que les lavan el cerebro con sentimientos de nacionalismo y obligaciones que cumplir como ciudados del estado al que pertencen. Al final sólo defienden los intereses de la organización política de turno.

Es relativo

yercomrade7 dijo:

Toda la razón, los saldados son simples piezas, a las que les lavan el cerebro con sentimientos de nacionalismo y obligaciones que cumplir como ciudados del estado al que pertencen. Al final sólo defienden los intereses de la organización política de turno.

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En parte estás en lo correcto, no obstante no debemos olvidar, que en muchas ocasiones también los soldados son culpables de crímenes atroces no atribuibles únicamente a la maquinaria del estado que los dirige, sino que actúan por cuenta propia y con un alto grado de maldad. Por ejemplo las muchas situaciones cuando han llegado a una población y violan a las mujeres y matan los niños, ejemplos hay muchos.

Don Corleone dijo:

En parte estás en lo correcto, no obstante no debemos olvidar, que en muchas ocasiones también los soldados son culpables de crímenes atroces no atribuibles únicamente a la maquinaria del estado que los dirige, sino que actúan por cuenta propia y con un alto grado de maldad. Por ejemplo las muchas situaciones cuando han llegado a una población y violan a las mujeres y matan los niños, ejemplos hay muchos.

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Eso es un tema de naturaleza humana, si tomas a 10 hombres, les das armas y una justificación para matar como la patria, el estado o la nación, no vas a obtener los mismos resultados.

Esa es la "historia oficial" la que nos cuentan. No sabemos si este hombre fue engañado convenciéndolo (lavado cerebral) de que el objetivo era un sitio donde se almacenaban armas, zona sin civiles. Si no fue así y ejecuto la orden en su sano juicio según mis creencias espirituales tendrá que pagar por la vida de inocentes (muchas reencarnaciones) aunque Paul Tibbets lo hubiese considerado un acto de legitima defensa. Nunca se es un héroe al ejecutar a un villano (no le dimos la vida pero si tenemos derecho a la legitima defensa).

Negativo

Stoikovich dijo:

Esa es la "historia oficial" la que nos cuentan. No sabemos si este hombre fue engañado convenciéndolo (lavado cerebral) de que el objetivo era un sitio donde se almacenaban armas, zona sin civiles. Si no fue así y ejecuto la orden en su sano juicio según mis creencias espirituales tendrá que pagar por la vida de inocentes (muchas reencarnaciones) aunque Paul Tibbets lo hubiese considerado un acto de legitima defensa. Nunca se es un héroe al ejecutar a un villano (no le dimos la vida pero si tenemos derecho a la legitima defensa).

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No, no fue engañado, sabía exactamente de que se trataba la misión.

Stoikovich dijo:

Esa es la "historia oficial" la que nos cuentan. No sabemos si este hombre fue engañado convenciéndolo (lavado cerebral) de que el objetivo era un sitio donde se almacenaban armas, zona sin civiles. Si no fue así y ejecuto la orden en su sano juicio según mis creencias espirituales tendrá que pagar por la vida de inocentes (muchas reencarnaciones) aunque Paul Tibbets lo hubiese considerado un acto de legitima defensa. Nunca se es un héroe al ejecutar a un villano (no le dimos la vida pero si tenemos derecho a la legitima defensa).

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Como dice Corleone el sujeto sabía de la misión desde semanas antes del acto, creo que los que no estaban muy enterados eran algunos otros miembros de la expedición.

Pero el líder si lo sabía.

Stoikovich dijo:

Esa es la "historia oficial" la que nos cuentan. No sabemos si este hombre fue engañado convenciéndolo (lavado cerebral) de que el objetivo era un sitio donde se almacenaban armas, zona sin civiles. Si no fue así y ejecuto la orden en su sano juicio según mis creencias espirituales tendrá que pagar por la vida de inocentes (muchas reencarnaciones) aunque Paul Tibbets lo hubiese considerado un acto de legitima defensa. Nunca se es un héroe al ejecutar a un villano (no le dimos la vida pero si tenemos derecho a la legitima defensa).

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No veo que fuera necesario "engañar" a Tibbets, siendo que el bombardeo generalizado de ciudades era una práctica común por parte de los Aliados. De hecho, siendo lo devastadores que fueron, el bombardeo de Hiroshima y Nagasaki no fueron los más letales. El bombardeo convencional de Tokyo en la noche del 9 - 10 de marzo de 1945 resutó en la muerte de más de 125000 personas, más que Hiroshima o Nagasaki por separado.

Personajes más importantes que Tibbets en este sentido fue el arquitecto de esta política de bombardeo indiscriminado a civiles. Y este fue Sir Arthur "Bomber" Harris, oficial Británico de la Real Fuerza Aérea. Apodado "Carnicero" Harris ("Butcher" Harris) por sus propios colegas, él fue un partidario de utilizar el bombardeo de ciudades como métodos de generar terror en la población civil del enemigo, para destruir su moral y deseo de apoyar el esfuerzo bélico. Por muchos tiempo el gobierno birtánico mantuvo el secreto de que bobmardeaba indiscriminadamente a la poblacion civil, aduciendo que era puro bombardeo táctico.

Y en EEUU, Curtis LeMay, de la Fuerza Aerea, fue el arquitecto del bombardeo de ciudades Japonesas, entre ellas Tokyo. Entre Marzo y Agosto de 1945, cerca de medio millon de civiles japoneses perecieron en estos bombardeos, sin incluir HIroshima y Nagasaki

Los EEUU repitieron esta estrategia en la Guerra de Corea. Corea del Norte fue dejada en escombros, tanto así que posteriormente, varios escuadrones de bombardreos debieron tirar sus bombas en el oceano antes de retornar a sus bases, dado que no habían más objetivos que destruir.

El uso del poder aéreo de esta forma es barbárico y fuera de toda concepción cristiana y civilizada de Guerra Justa y de uso proporcional de fuerza. Como el mismo LeMay dijo, y tenía toda la razón, de haber perdido los EEUU la Segunda Guerra Mundial, él esperaba ser juzgado como criminal de guerra.

El unico asesino fue Harry Truman , yo me pregunto por que no estuvo en los juicios de nuremberg por genocido y crimenes contra la humanidad?

El general patton fue hecho asesinar por este asqueroso asesino ya que patton era un ferviente cristiano y un caballero en toda la regla y le representaba una ameneza por su gran carisma y su poder dentro del ejercito donde los soldados lo idolatraban , murio en extrañas circunstancias en alemania...

El piloto del bombardeo atomico solo siguio ordenes .

Pero esos bombabardeos fueron pensados por logias masonicas de las cuales truman era participe de la manera mas satanica posible prueba de ello es que las dos cuidades escogidas no representaban ningun objetivo militar y eran las unicas ciudades una catolica y una cristiana del japon, obviamente fueron deliberadamente escogidas por eso motivo.

La guerra ya iba a terminar no era necesario realizar eso , obviamente hollywood se ha encargado de que la gente vea una realidad distorcionada.http://1.bp.************SPAM/BANNEAR************/_xn5sBHqWNJg/TJDmYYdFH0I/AAAAAAAAAeM/J-giYI4EpWM/s1600/harry_s_truman_pgm_missouri_1.jpg

maldito mason de mierda ojala este en el infierno , JDC es la misma porqueria

Lareputacionlasigue dijo:

maldito mason de mierda ojala este en el infierno , JDC es la misma porqueria

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¿JDC es masón?

en que universo vive compa?

Lareputacionlasigue dijo:

en que universo vive compa?

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Pues en el mismo suyo amigo.

Lo que pasa es que por lo general conozco algo de la vida privada de gente importante, como la mayoría de la gente, no de loquitos como JDC.

Lareputacionlasigue dijo:

El unico asesino fue Harry Truman , yo me pregunto por que no estuvo en los juicios de nuremberg por genocido y crimenes contra la humanidad?

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El único? Por favor, eso es absurdo. Y moralmente repugnante.

Truman simplemente siguió la política que su país, en conjunto con sus aliados, habían decidido a mucho antes que llegara a la Presidencia. Incluso mucho antes de haber sido considerado como candidato a la Vice-Presiencia en la última elección de Franklin Roosevelt.

El momento crucial de la Segunda Guerra Mundial fue la conferencia de Casablanca en Enero de 1943. En dicha coferencia, los Aliados decidieron aplicar una política de Rendición Incondicional y conjunta de las Potencias del Eje. Es decir, los Aliados se comprometían a no firmar una paz con ninguna potencia del Eje por separado. Pero además, se abocaron a seguir la Guerra hasta la completa capitulación de las Potencias del Eje, sin la posibilidad de negociar un armisticio.

En ese mismo momento, Hitler sufría una de las peores derrotas de la Guerra: Stalingrado. EL 31 de enero de 1943, el Ejército Rojo logró cercar al Ejército Alemán liderado por el Mariscal Friedrich Paulus en Stalingrado. 107.000 soldados de la Wehrmacht fueron capturados, incluyendo a Paulus.

La derrota de Stalingrado habría llevado sin duda a un golpe de Estado para derrocar a Hitler. Pero la declaración de rendición incondicional una semana antes dejó sin salida esa posibilidad: cualquier intento sería visto como una traición a Alemania. Joseph Goebbels, el principal propagandista del Partido Nazi, no pudo ocultar su alegría: la decisión de los Aliados significaba que el destino de Alemania estaba indisolublemente ligado al de Hitler. No había posibilidad de revertir ne nada el plan Nazi de dominación de Europa, porque la alternativa era la aniquilación total.

Incluso Chiurchill, participante de la Conferencia, quedó perplejo ante la decisión de Roosevelt de proseguir con la política de Rendición Incondicional. Pero no tenía remedio, siendo que era un socio menor y Grna Bretaña no podía antener el esfuerzo bélico sin la ayuda de los EEUU.

Fue esa decisión la que prolongó la guerra innecesariamente, llevó a muchos millones más de muertos, y a la esclavitud de Europa Oriental por la URSS por un espacio de más de 40 años.

JorgeF dijo:

El único? Por favor, eso es absurdo. Y moralmente repugnante.

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Yo me referia al acta de detonar las bombas atomicas no a toda la segunda guerra mundial de eso se trata este post ( comprension de lectura ...) el fue el que dio la orden de la detonacion , no el piloto ni sus dos o tres ayudantes de vuelo no recuerdo ellos solo acataron ordenes.

Saludos

Interesantes los criterios y muy diversos

Estimados, muy interesantes todas las opiniones, a modo de ilustración general, les recuerdo que el número de tripulantes del Enola Gay fueron en total 12. Al mando del Coronel Paul Tibbets y su co-piloto el Capitán Robert Lewis.


Saludos.