Esta el feminismo acabando con la caballerosidad?????

Bueno, voy a tratar de explicarme. Primero quiero aclarar que no estoy en contra para nada de la igualdad de generos. Pero en vista de muchas cosas que se ven, como el proyecto para cambiar el himno por ejemplo, se ha notado una indisposicion de muchas personas, que claman por una igualdad bien pensada, no a la fuerza, imponiendo leyes que muchas mujeres usan a su favor de mala forma (eso es de todos sabido) y abriendo mas la brecha entre generos!!

Digo esto pues, ya no se ve como antes, que se le ceda el campo a una mujer en una fila, o en el bus. Salvo contadas excepciones, las mujeres van de pie y los hombres ahi bien sentadotes y como si nada. O en las filas, el mismo caso. O en el trato, ya hasta vemos como se condena a los hombres por tratarlas mal de palabra, pues ya quedo atras eso de que a una mujer ni con el petalo de una rosa se tocaba!!

No se que factores habra detras de esto, pero es evidente que, a partir de la ultima generacion, todo a ido cambiando y no se sabe si es para bien o para mal. Yo sinceramente espero que si sea para bien!!

kokoro20 dijo:

Bueno, voy a tratar de explicarme. Primero quiero aclarar que no estoy en contra para nada de la igualdad de generos. Pero en vista de muchas cosas que se ven, como el proyecto para cambiar el himno por ejemplo, se ha notado una indisposicion de muchas personas, que claman por una igualdad bien pensada, no a la fuerza, imponiendo leyes que muchas mujeres usan a su favor de mala forma (eso es de todos sabido) y abriendo mas la brecha entre generos!!

Digo esto pues, ya no se ve como antes, que se le ceda el campo a una mujer en una fila, o en el bus. Salvo contadas excepciones, las mujeres van de pie y los hombres ahi bien sentadotes y como si nada. O en las filas, el mismo caso. O en el trato, ya hasta vemos como se condena a los hombres por tratarlas mal de palabra, pues ya quedo atras eso de que a una mujer ni con el petalo de una rosa se tocaba!!

No se que factores habra detras de esto, pero es evidente que, a partir de la ultima generacion, todo a ido cambiando y no se sabe si es para bien o para mal. Yo sinceramente espero que si sea para bien!!

Click to expand...

Yo sinceramente esa ''caballerosidad'' nunca me gusto. Muchas veces se daba como segundas intenciones.

El típico hombre que le dice ''reina'', ''mi amor'', ''bebe'', ''preciosa'', etc; a una mujer que acaba de conocer. Según él para ser ''caballeroso'', pero la mayoría sabemos que es para ver quien le hace caso y cae.
Los tipos que le ceden espacio a una mujer en el bus por 2 razones:
a-Anda con un escote severamente pronunciado que el quiere ver desde una perspectiva superior
b-Quieren crearle conversación, ya que la encajonaron en un asiento

A mi sinceramente nunca me han gustado los tratos especiales.
"'Es que es mujer''
''Es que es invalido''
''Es que es medio retrasado''

Noms... Eso no me gusta.

schneewittchen dijo:

Yo sinceramente esa ''caballerosidad'' nunca me gusto. Muchas veces se daba como segundas intenciones.

El típico hombre que le dice ''reina'', ''mi amor'', ''bebe'', ''preciosa'', etc; a una mujer que acaba de conocer. Según él para ser ''caballeroso'', pero la mayoría sabemos que es para ver quien le hace caso y cae.
Los tipos que le ceden espacio a una mujer en el bus por 2 razones:
a-Anda con un escote severamente pronunciado que el quiere ver desde una perspectiva superior
b-Quieren crearle conversación, ya que la encajonaron en un asiento

A mi sinceramente nunca me han gustado los tratos especiales.
"'Es que es mujer''
''Es que es invalido''
''Es que es medio retrasado''

Noms... Eso no me gusta.

Click to expand...

Di será que no le gusta xq eso NO es caballerosidad!!
Está confundiendo el hambre con las ganas de comer! ahi por ningún lado noto lo "caballeroso" en el mae,si lo pone en esa situación en específico di obvio que uno prefiere ir de pie......

Los que dicen reina,princesa,preciosa,etc,etc sin conocerla di es solo pachucada y nada más......

Y los tratos "especiales" dependen de la persona y el momento
Dar el espacio en el bus depende de como han educado a un hombre(que de el espacio NO implica que quiera con la doña)

Desde mi punto de vista se le da si lo ocupa,si está embarazada,lleva mucho chunche en las manos,etc,etc

Estoy de acuerdo con las dos en parte. si es cierto que muchas veces, hay vivazos que se aprovechan como dicen, para hechar un ojo a la chavala o el de hecharle la habladita, pero ese no es el caso, pues son los menos. A lo que quise referirme, no era solo a lo de los buses. Es al trato en si, en general. En los buses, hay campos preferenciales que por ley ocupan personas que lo necesitan, pero siempre se ve a gente sentada, que nada que ver, a veces hasta mujeres mismas y ni a palos los sueltan.

Ya muchos hombres no miran a la mujer como antes, con el respeto que se merecen. Nada mas las ven como alguien mas y punto.

schneewittchen dijo:

Yo sinceramente esa ''caballerosidad'' nunca me gusto. Muchas veces se daba como segundas intenciones.

El típico hombre que le dice ''reina'', ''mi amor'', ''bebe'', ''preciosa'', etc; a una mujer que acaba de conocer. Según él para ser ''caballeroso'', pero la mayoría sabemos que es para ver quien le hace caso y cae.
Los tipos que le ceden espacio a una mujer en el bus por 2 razones:
a-Anda con un escote severamente pronunciado que el quiere ver desde una perspectiva superior
b-Quieren crearle conversación, ya que la encajonaron en un asiento

A mi sinceramente nunca me han gustado los tratos especiales.
"'Es que es mujer''
''Es que es invalido''
''Es que es medio retrasado''

Noms... Eso no me gusta.

Click to expand...

Y la cortesia donde me la deja?

Lo de decirle varas a las doña... mi reina y asi... la verdad no es lo mio... me da verguenza mas bien, ya que son desconocidas... OBVIAMENTE si hay maes que hacen eso de dar el campo con otras intenciones... pero por ejemplo ayer iba en el bus de tibas para chepe y se monto una señora con un chiquito en brazos y un roco hp no le quiso dar campo a la señora cuando casi se cae la pobre... tuvo que darle el campo el mae que estaba al lado del roco... yo no lo veo como un acto de "caballerosidad" sino mas como uno de cortesia o de consideracion... ademas de que traia varias cosas la señora... igual por lo menos en mi caso NO siempre le doy campo a las personas... solo si veo que vienen con muchas cosas o son ancianos y asi... lo que me sorprende es que diga que ni las personas con discapacidades o con retrasos no le parece que le den un "trato especial"... pero bueno son opiniones de cada uno.

kokoro20 dijo:

Estoy de acuerdo con las dos en parte. si es cierto que muchas veces, hay vivazos que se aprovechan como dicen, para hechar un ojo a la chavala o el de hecharle la habladita, pero ese no es el caso, pues son los menos. A lo que quise referirme, no era solo a lo de los buses. Es al trato en si, en general. En los buses, hay campos preferenciales que por ley ocupan personas que lo necesitan, pero siempre se ve a gente sentada, que nada que ver, a veces hasta mujeres mismas y ni a palos los sueltan.

Ya muchos hombres no miran a la mujer como antes, con el respeto que se merecen. Nada mas las ven como alguien mas y punto.

Click to expand...

Si eso es ceirto,yo le entendí el punto pero me desvie con el otro post.......

Di yo me imagino que para un hombre debe de dar pereza tratar de ser educado y/o caballeroso si la chavala de una le sale con que de fijo quiere algo a cambio!!

Dr3 dijo:

Di será que no le gusta xq eso NO es caballerosidad!!
Está confundiendo el hambre con las ganas de comer! ahi por ningún lado noto lo "caballeroso" en el mae,si lo pone en esa situación en específico di obvio que uno prefiere ir de pie......

Los que dicen reina,princesa,preciosa,etc,etc sin conocerla di es solo pachucada y nada más......

Y los tratos "especiales" dependen de la persona y el momento
Dar el espacio en el bus depende de como han educado a un hombre(que de el espacio NO implica que quiera con la doña)

Desde mi punto de vista se le da si lo ocupa,si está embarazada,lleva mucho chunche en las manos,etc,etc

Click to expand...

Dar espacio en el bus.. POr que un hombre tendria que cederlo? Por que tienen esa idea de que una no es tan ''resistente'' para ir de pie..

Si esta embarazada o lleva muchas cosas, es otra realidad. Eso no es ser ''caballeroso'', es ser consiente y amable.

kokoro20 dijo:

Estoy de acuerdo con las dos en parte. si es cierto que muchas veces, hay vivazos que se aprovechan como dicen, para hechar un ojo a la chavala o el de hecharle la habladita, pero ese no es el caso, pues son los menos. A lo que quise referirme, no era solo a lo de los buses. Es al trato en si, en general. En los buses, hay campos preferenciales que por ley ocupan personas que lo necesitan, pero siempre se ve a gente sentada, que nada que ver, a veces hasta mujeres mismas y ni a palos los sueltan.

Ya muchos hombres no miran a la mujer como antes, con el respeto que se merecen. Nada mas las ven como alguien mas y punto.

Click to expand...

Somos alguien mas.. :/

Él problema es que ahora se ve como ALGO mas, no como ALGUIEN. Ahora la mujer es vista como un objeto, como una propiedad. Algo para exhibir normalmente.

schneewittchen dijo:

Yo sinceramente esa ''caballerosidad'' nunca me gusto. Muchas veces se daba como segundas intenciones.

El típico hombre que le dice ''reina'', ''mi amor'', ''bebe'', ''preciosa'', etc; a una mujer que acaba de conocer. Según él para ser ''caballeroso'', pero la mayoría sabemos que es para ver quien le hace caso y cae.
Los tipos que le ceden espacio a una mujer en el bus por 2 razones:
a-Anda con un escote severamente pronunciado que el quiere ver desde una perspectiva superior
b-Quieren crearle conversación, ya que la encajonaron en un asiento

A mi sinceramente nunca me han gustado los tratos especiales.
"'Es que es mujer''
''Es que es invalido''
''Es que es medio retrasado''

Noms... Eso no me gusta.

Click to expand...

En que buses viaja usted??? jajaja
Como dijo Dr3 ahí usted esta confundiendo 2 cosas que nada que ver!
Yo en mi caso a veces viajo en bus y le he dado el campo a muchachas y/o señoras y nunca ha sido con ese sentido, nunca les he hecho conversación o cosa por el estilo, lo más es un "señora venga tome asiento!" y ya!

Y si se hace es por cortesía y por buenas costumbres simplemente, bueno en mí caso por lo menos!

sasori20 dijo:

Y la cortesia donde me la deja?

Lo de decirle varas a las doña... mi reina y asi... la verdad no es lo mio... me da verguenza mas bien, ya que son desconocidas... OBVIAMENTE si hay maes que hacen eso de dar el campo con otras intenciones... pero por ejemplo ayer iba en el bus de tibas para chepe y se monto una señora con un chiquito en brazos y un roco hp no le quiso dar campo a la señora cuando casi se cae la pobre... tuvo que darle el campo el mae que estaba al lado del roco... yo no lo veo como un acto de "caballerosidad" sino mas como uno de cortesia o de consideracion... ademas de que traia varias cosas la señora... igual por lo menos en mi caso NO siempre le doy campo a las personas... solo si veo que vienen con muchas cosas o son ancianos y asi... lo que me sorprende es que diga que ni las personas con discapacidades o con retrasos no le parece que le den un "trato especial"... pero bueno son opiniones de cada uno.

Click to expand...

No, se les debe tratar como iguales. Hasta ellos mismos los prefieren.

Un primo de un companiero de la escuela tenia como cierta parálisis. Y siempre que trataba de coger algo, llegaba alguien y se lo daba primero. Quería decir algo, y fulano le terminaba la oración. Hasta que un dia estaba abriendo una botella de coca y llego un tipo y le dijo> Deme, yo la abro. Y el muchacho con parálisis explotó, no se la dió y le dijo que ya estaba harto de que lo trataran como un inútil.

Y es cierto, uno no debería hacer ''trato especial'' si no sabe de lo que la otra persona es capaz.

PD: Duró como 10min abriendo la botella, pero la abrió. Y se puso dem feliz.

schneewittchen dijo:

Dar espacio en el bus.. POr que un hombre tendria que cederlo? Por que tienen esa idea de que una no es tan ''resistente'' para ir de pie..

Si esta embarazada o lleva muchas cosas, es otra realidad. Eso no es ser ''caballeroso'', es ser consiente y amable.



Somos alguien mas.. :/

Él problema es que ahora se ve como ALGO mas, no como ALGUIEN. Ahora la mujer es vista como un objeto, como una propiedad. Algo para exhibir normalmente.

Click to expand...

Di lea bien lo que puse!!!!! yo dije si es anciana o lleva mucha vara en las manos di xq no darle campo!!!?

Y fuera de esos casos di a una mae le ronca hacerlo y pto no veo xq eso implique que el mae quiera sacar algo de eso!! O bien la mamá le dijo desde pequeño que lo hiciera y por eso lo hace.......

.................Por ejemplo desde pequeña mi mamá me dijo que si un adulto se montaba al carro sería "educado" que no la mandara atrás sino q le diera mi campo y aunque no lo veo necesario lo hago xq es algo q me metieron desde pequeña!.................


jajajaja cero que ver!! eso de "objeto" pocas mujeres y hombres lo ven así si se compara a como era antes!!! en otros tiempos si era una "cosa más" de un hombre.....ahora las cosas han cambiado no digo que de manera enorme pero si es otra vara

Si a una mujer la tratan como "cosa" es xq tanto el mae como ella dan el espacio para que eso pase

schneewittchen dijo:

No, se les debe tratar como iguales. Hasta ellos mismos los prefieren.

Un primo de un companiero de la escuela tenia como cierta parálisis. Y siempre que trataba de coger algo, llegaba alguien y se lo daba primero. Quería decir algo, y fulano le terminaba la oración. Hasta que un dia estaba abriendo una botella de coca y llego un tipo y le dijo> Deme, yo la abro. Y el muchacho con parálisis explotó, no se la dió y le dijo que ya estaba harto de que lo trataran como un inútil.

Y es cierto, uno no debería hacer ''trato especial'' si no sabe de lo que la otra persona es capaz.

PD: Duró como 10min abriendo la botella, pero la abrió. Y se puso dem feliz.

Click to expand...

si pero ud pone un ejemplo que nada que ver con lo que dice antes!! xq lo digo!?
se está hablando de actos de cosrtesía!
xq una cosa es que lo traten todo el tiempo como un inutil y un bueno para nada y con lástima y otra es que conociendo como son los buses que van a teja y la mayoría crea q lleva ganado no le den campo!!

Ud está diciendo que no hay que tener un acto de consideración!!

Dr3 dijo:

Di lea bien lo que puse!!!!! yo dije si es anciana o lleva mucha vara en las manos di xq no darle campo!!!?

Y fuera de esos casos di a una mae le ronca hacerlo y pto no veo xq eso implique que el mae quiera sacar algo de eso!! O bien la mamá le dijo desde pequeño que lo hiciera y por eso lo hace.......

.................Por ejemplo desde pequeña mi mamá me dijo que si un adulto se montaba al carro sería "educado" que no la mandara atrás sino q le diera mi campo y aunque no lo veo necesario lo hago xq es algo q me metieron desde pequeña!.................


jajajaja cero que ver!! eso de "objeto" pocas mujeres y hombres lo ven así si se compara a como era antes!!! en otros tiempos si era una "cosa más" de un hombre.....ahora las cosas han cambiado no digo que de manera enorme pero si es otra vara

Si a una mujer la tratan como "cosa" es xq tanto el mae como ella dan el espacio para que eso pase

Click to expand...

Por eso mismo!

Digamos... Ser caballeroso que incluye?

-Ceder espacio en el bus
-Abrir la puerta
-Ceder abrigo
-Cargar cosas pesadas
-etc


Y solo un hombre puede ser caballeroso??? Si yo soy mujer y soy generosa.. Me convierto en caballerosa?
En que influye el feminismo? A que se refiere con feminismo?

schneewittchen dijo:

A mi sinceramente nunca me han gustado los tratos especiales.
"'Es que es mujer''
''Es que es invalido''
''Es que es medio retrasado''

Noms... Eso no me gusta.

Click to expand...

q te dire... con lo de "solo por ser mujer", no faltara el jhonny bravo q se pase de vivo, pero lo demas es cosa de cortesia


mae kokoro, tenes razon, no habia caido en cuenta pero si, por ese lado los valores se estan perdiendo. pero vealo por este lado, por un piropo pasado de tono, hostigamiento sexual, pensiones... son muchas herramientas legales q hasta pueden ser palabra contra palabra q la mujer solo por su condicion de genero lleva las de ganar, con lo de una pension, casi q aplican las cautelares y despues preguntan

creo q la conclusion es, mejor de larguito

Dr3 dijo:

si pero ud pone un ejemplo que nada que ver con lo que dice antes!! xq lo digo!?
se está hablando de actos de cosrtesía!
xq una cosa es que lo traten todo el tiempo como un inutil y un bueno para nada y con lástima y otra es que conociendo como son los buses que van a teja y la mayoría crea q lleva ganado no le den campo!!

Ud está diciendo que no hay que tener un acto de consideración!!

Click to expand...

Pero considerado con qué?

Estamos hablando de la accion de que un HOMBRE ceda su campo a una MUJER, en iguales condiciones?

schneewittchen dijo:

Por eso mismo!

Digamos... Ser caballeroso que incluye?

-Ceder espacio en el bus
-Abrir la puerta
-Ceder abrigo
-Cargar cosas pesadas
-etc


Y solo un hombre puede ser caballeroso??? Si yo soy mujer y soy generosa.. Me convierto en caballerosa?
En que influye el feminismo? A que se refiere con feminismo?

Click to expand...

ser caballeroso implica cortesía y generosidad!!! lo que pasa es que usted sólo está encasillando esas cosas que dice!!

Puede aplicar a cualquier acto bueno que quiera hacer hacia otra persona

Que pasa si ud hace actos de genorosidad!!!???? di nada que es una persona con cortesía en lo que sea que hizo!!

A que se refiere el compañero con el feminismo???
Que con esto ya muchas mujeres ven la genorosidad como que andan de perros viendo a ver q agarran....que creen que una mujer no es autosuficiente para hacer algo!! (lo que sea)

Creo q a eso se refiere!! que ahora muchas son extremistas y creen que un trato "igual" implica olvidar o dejar de lado las cosas que han aprendido desde pequeños de tener un detalle con otra persona!

Un mae se le puede decir que es caballero si hace esas mismas cosas hacia un viejito o lo que sea! ya que ser caballero es ser lo que dije antes generoso o tener cortesía! cosa que no solo se hace con mujeres

schneewittchen dijo:

Pero considerado con qué?

Estamos hablando de la accion de que un HOMBRE ceda su campo a una MUJER, en iguales condiciones?

Click to expand...

considerado con lo que le puse en el post de hace un momento!!

considerado con la sociedad!! con TODA en general!!
ser una buena persona no implica que está tratando a otros como menos!!

No implica que se le quiere imponer a otros

Y que todos estemos en iguales condiciones no quiere decir que no podamos una que otra vez querer ser generosos con otros!!!

O lo que ud dice es que todos tenemos que echar para el saco de cada uno y valerle un pepino los otros!!

Di eso pone peor las cosas xq sería un ambiente tosco y falto de sencilbilidad y con esto no me refiero a personas con problemas o mujeres o lo que sea! es en general

Dr3 dijo:

ser caballeroso implica cortesía y generosidad!!! lo que pasa es que usted sólo está encasillando esas cosas que dice!!

Puede aplicar a cualquier acto bueno que quiera hacer hacia otra persona

Que pasa si ud hace actos de genorosidad!!!???? di nada que es una persona con cortesía en lo que sea que hizo!!

A que se refiere el compañero con el feminismo???
Que con esto ya muchas mujeres ven la genorosidad como que andan de perros viendo a ver q agarran....que creen que una mujer no es autosuficiente para hacer algo!! (lo que sea)

Creo q a eso se refiere!! que ahora muchas son extremistas y creen que un trato "igual" implica olvidar o dejar de lado las cosas que han aprendido desde pequeños de tener un detalle con otra persona!

Un mae se le puede decir que es caballero si hace esas mismas cosas hacia un viejito o lo que sea! ya que ser caballero es ser lo que dije antes generoso o tener cortesía! cosa que no solo se hace con mujeres

Click to expand...

Si, y nosotras también podemos ser gentiles, generosas y corteses. Sin embargo, se suele dar a que nosotras ''recibamos'' las gentilesas y no que las demos.

Yo me he levantado en un bus para darle espacio a un anciano, aunque vaya un HP sentado en los asientos preferenciales. Yo me considero considerada si rechazo una ''invitación'' a sentarme por parte de un senior, que lo hace para ser ''caballeroso'', por que sé que soy mas joven que él y tengo mas aguante para viajar de pie.

Y si el senior se ofende... Problema de él..

schneewittchen dijo:

No, se les debe tratar como iguales. Hasta ellos mismos los prefieren.

Un primo de un companiero de la escuela tenia como cierta parálisis. Y siempre que trataba de coger algo, llegaba alguien y se lo daba primero. Quería decir algo, y fulano le terminaba la oración. Hasta que un dia estaba abriendo una botella de coca y llego un tipo y le dijo> Deme, yo la abro. Y el muchacho con parálisis explotó, no se la dió y le dijo que ya estaba harto de que lo trataran como un inútil.

Y es cierto, uno no debería hacer ''trato especial'' si no sabe de lo que la otra persona es capaz.

PD: Duró como 10min abriendo la botella, pero la abrió. Y se puso dem feliz.

Click to expand...

Entiendo su punto, las personas discapacitadas tienen que sentirse utiles... como toda persona... sino obviamente se van a deprimir o frustar o lo que sea... eso no se lo discuto... pero muchas veces ese tipo de cosas se dan mas con la familia o amigos... que por tratar de proteger y ayudar... con el deseo de que no se sientan mal x su discapacidad cuando casi siempre es todo lo contrario. Pero bueno no quiero desviar el tema.

Las personas educadas no esperan nada a cambio, pues lo hacen por su propia educación, pero cuando alguien tiene un detalle con nosotros es bueno saber agradecerlo.

Ese tipo de gestos siempre son de agradecer. No hace falta deshacernos en halagos, y muchas veces ni tan siquiera pronunciar una palabra con un simple gracias, es más que suficiente o con una mirada y una sonrisa, para dar por agradecido el detalle.

Lo mismo sirve para cualquier tipo de detalle que una mujer tenga con un hombre. Siempre es de agradecer.

Igual aplica la situación con un adulto mayor, ciego, embarazada o con cualquier otra situación especial, se trata de ayudar por educación.

Mish dijo:

Las personas educadas no esperan nada a cambio, pues lo hacen por su propia educación, pero cuando alguien tiene un detalle con nosotros es bueno saber agradecerlo.

Ese tipo de gestos siempre son de agradecer. No hace falta deshacernos en halagos, y muchas veces ni tan siquiera pronunciar una palabra con un simple gracias, es más que suficiente o con una mirada y una sonrisa, para dar por agradecido el detalle.

Lo mismo sirve para cualquier tipo de detalle que una mujer tenga con un hombre. Siempre es de agradecer.

Igual aplica la situación con un adulto mayor, ciego, embarazada o con cualquier otra situación especial, se trata de ayudar por educación.

Click to expand...

Mejor no lo pudo haber dicho.