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Wilas

La María católica es falsa.

Colosenses 2:16-17

"[SUP]16[/SUP] Por tanto, nadie os juzgue en comida o en bebida, o en cuanto a días de fiesta, luna nueva o días de reposo, [SUP]17[/SUP] todo lo cual es sombra de lo que ha de venir; pero el cuerpo es de Cristo."

Ese versiculo viene a confirmar el versiculo que yo puse, que NO estamos sujetos a la ley... ocupo que me digas donde esta dice en la biblia LEY MORAL Y LEY CEREMONIAL
 
Ese versiculo viene a confirmar el versiculo que yo puse, que NO estamos sujetos a la ley... ocupo que me digas donde esta dice en la biblia LEY MORAL Y LEY CEREMONIAL

Esto se deduce de estudiar la Biblia, puesto que hay leyes abolidas en el Nuevo Testamento como la del sábado, pero hay leyes mantenidas como vigentes por Jesús como no matarás y no adulterarás, entonces deducimos que las leyes abolidas eran referentes a sacrificios, ceremonias, etc, pero como dije las leyes morales del AT están vigentes pues Jesús las recordó.
Como dije, lo de la existencia de una ley ceremonial se deduce de leer las leyes de sacrificios que evidentemente ya no observamos, pero leyes morales como no adulterarás Jesús las mantuvo vigentes.
Asi de simple.
 
Bueno kawas!!! Yo no soy Serdna pero contesto a esta pregunta!!!
Escribo los enlaces para no llenar el post de textos que muchos no quieren leer.



Y en especial este ultimo enlace en el que el autor escribe sus opiniones sobre algunas sectas y se basa en que el lee la biblia en los textos originales del griego, hebreo y arameo.



Suerte!!!
Hola!!! Pero podrías poner solo el versículo donde dice que Jesús es Dios y que es uno solo, por favor! Por que en Juan 14:28 se aclara que Jesús es inferior a su padre . En mateo 14:23 se dice que el oró... ¿A quien? ¿A el mismo? Y en Marcos 13:32 dice claramente que algunas cosas ni Jesús las sabe. solo Dios. ¿Como puede ser posible que Dios y Jesús sean lo mismo si cuando el se bautizó se olló una voz que descendía del cielo diciendo: "Este es mi hijo amado, el que he aprobado" ?
(tuve que quitar los links que pusiste ya que como soy nuevo no me dejan postear links!)
 
Parece que no leíste mi artículo con el cual comencé este tema:

Mateo 12:45-50

“[SUP]46[/SUP] Mientras él aún hablaba a la gente, he aquí su madre y sus hermanos estaban afuera, y le querían hablar.
[SUP]47[/SUP] Y le dijo uno: He aquí tu madre y tus hermanos están afuera, y te quieren hablar.
[SUP]48[/SUP] Respondiendo él al que le decía esto, dijo: ¿Quién es mi madre, y quiénes son mis hermanos?
[SUP]49[/SUP] Y extendiendo su mano hacia sus discípulos, dijo: He aquí mi madre y mis hermanos. [SUP]50[/SUP] Porque todo aquel que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos, ése es mi hermano, y hermana, y madre.”


Leamos lo que respondió Jesús aquí:

Lucas 11:27-28

“[SUP]27[/SUP] Mientras él decía estas cosas, una mujer de entre la multitud levantó la voz y le dijo: Bienaventurado el vientre que te trajo, y los senos que mamaste.
[SUP]28[/SUP] Y él dijo: Antes bienaventurados los que oyen la palabra de Dios, y la guardan.”

Ningún simple ser humano como María debe ser venerado ni adorado ni se les deben dirigir oraciones, es pecado, Dios es un Dios celosos que no comparte su gloria con nadie.
Así que si veneras, adoras o le rezas a María estás pecando.

Pero vaya que falsedad. El versiculo 27-28 de San Lucas 11, lejos de negar que se le deban decir alabanzas a la Virgen María, por ser Madre de Dios, nos enseña que María es doblemente bienaventurada, porque ella fue la primera cristiana que escuchó las Palabras de Dios por medio del ángel y quien la pusó en práctica al haber dado su SI, a Dios.

Bienaventurada por escuchar la Palabra de Dios

1:28 Y entrando el ángel en donde ella estaba, dijo: ¡Salve, muy favorecida! El Señor es contigo; bendita tú entre las mujeres.
1:29 Mas ella, cuando le vio, se turbó por sus palabras, y pensaba qué salutación sería esta.
1:30 Entonces el ángel le dijo: María, no temas, porque has hallado gracia delante de Dios.
1:31 Y ahora, concebirás en tu vientre, y darás a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS.
1:32 Este será grande, y será llamado Hijo del Altísimo; y el Señor Dios le dará el trono de David su padre;
1:33 y reinará sobre la casa de Jacob para siempre, y su reino no tendrá fin.


por ponerla en práctica.

1:38 Entonces María dijo: He aquí la sierva del Señor; hágase conmigo conforme a tu palabra. Y el ángel se fue de su presencia.

Y por ser Madre de Dios.

San Lucas 1:28 Y entrando el ángel en donde ella estaba, dijo: ¡Salve, muy favorecida! El Señor es contigo; bendita tú entre las mujeres.

San Lucas 1:41 Y aconteció que cuando oyó Elisabet la salutación de María, la criatura saltó en su vientre; y Elisabet fue llena del Espíritu Santo,
1:42 y exclamó a gran voz, y dijo: Bendita tú entre las mujeres, y bendito el fruto de tu vientre.
1:43 ¿Por qué se me concede esto a mí, que la madre de mi Señor venga a mí?

Jesús nunca negó que a su Madre se le puedan decir alabanzas por ser la Bendita entre las mujeres, pues de haber sido así, jamás el ángel habría alabado a la Virgen, ni mucho menos Isabel llena del Espíritu Santo, habría considerado indigno que la Madre de su Señor, vaya a visitarla.
 
hola amigo/amiga forero

Como he dicho en otros temas yo no soy de saberme que versiculo dice esto y cual dice akello , yo me centro en el hecho de que quiero salvarme y sigo el mandamiento que nos lego cristo amense unos a otros . Saberte los versiculos de la biblia no te va a salvar:chupo:

ahora bien no se cual es el pasaje pero jesus en una ocasion dijo "'sean uno como mi padre y yo somos uno" osea el se refiere a Dios , YAHVE , JEHOVA , JAH , ALA como quieras llamarlo .

Tambien dijo otra vez " el que me ve a mi vea al padre"' creo que con esto queda respuesta tu pregunta .

Esto esta en la mayoria de todas las versiones de la biblia....nunk he leido la version de los testigos de Jehova pero en esta version puede que no aparesca de esta forma .....ademas grandes teologos de todas las denominaciones cristianas han dicho que la version de los testigos es una copia demasido mal hecha.


por ende si eres testigo de Jehova va ser dificil que encuentres estos pasajes

saludos

Hola!!! Ok Voy a comentar un poco de lo que escribiste! Tomaré versículos de la biblia católica:

Jesús y Dios son dos personas distintas como se ve en Lucas 22:42, si querès podes buscar ese versículo en tu biblia (la católica).

En Juan 1:18 se dice que NADIE ha visto a Dios ( de nuevo, si queres búscalo en tu biblia) , pero obviamente Jesús sí fue visto por seres humanos, entonces como puede ser posible que Jesús sea el mismo que Jehova (Yahve) si Dios no puede ni pudo ser visto?

En mateo 24:36 dice que ni siquiera Jesús sabe el día en el que vendrá el fin del sistema de cosas (armagedon (cuando toda la maldad y todo lo feo sean destruidos) ) , y que solo los sabe el Padre (búscalo en la biblia catolica) ¿Si Jesus es mismo que Dios, no se supone que debería saber lo mismo?


Cuando Jesús se estaba bautizando se olló una voz que decía: "Este es mi hijo amado, el que he aprobado" ¿SI como ud dice Jesús es el mismo que Dios, quien dijo esto? ¿Se lo dijo el mismo? ¡No creo!

* Versículos sacados de la biblia católica
 
Pero vaya que falsedad. El versiculo 27-28 de San Lucas 11, lejos de negar que se le deban decir alabanzas a la Virgen María, por ser Madre de Dios, nos enseña que María es doblemente bienaventurada, porque ella fue la primera cristiana que escuchó las Palabras de Dios por medio del ángel y quien la pusó en práctica al haber dado su SI, a Dios.

Bienaventurada por escuchar la Palabra de Dios

1:28 Y entrando el ángel en donde ella estaba, dijo: ¡Salve, muy favorecida! El Señor es contigo; bendita tú entre las mujeres.
1:29 Mas ella, cuando le vio, se turbó por sus palabras, y pensaba qué salutación sería esta.
1:30 Entonces el ángel le dijo: María, no temas, porque has hallado gracia delante de Dios.
1:31 Y ahora, concebirás en tu vientre, y darás a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS.
1:32 Este será grande, y será llamado Hijo del Altísimo; y el Señor Dios le dará el trono de David su padre;
1:33 y reinará sobre la casa de Jacob para siempre, y su reino no tendrá fin.


por ponerla en práctica.

1:38 Entonces María dijo: He aquí la sierva del Señor; hágase conmigo conforme a tu palabra. Y el ángel se fue de su presencia.

Y por ser Madre de Dios.

San Lucas 1:28 Y entrando el ángel en donde ella estaba, dijo: ¡Salve, muy favorecida! El Señor es contigo; bendita tú entre las mujeres.

San Lucas 1:41 Y aconteció que cuando oyó Elisabet la salutación de María, la criatura saltó en su vientre; y Elisabet fue llena del Espíritu Santo,
1:42 y exclamó a gran voz, y dijo: Bendita tú entre las mujeres, y bendito el fruto de tu vientre.
1:43 ¿Por qué se me concede esto a mí, que la madre de mi Señor venga a mí?

Jesús nunca negó que a su Madre se le puedan decir alabanzas por ser la Bendita entre las mujeres, pues de haber sido así, jamás el ángel habría alabado a la Virgen, ni mucho menos Isabel llena del Espíritu Santo, habría considerado indigno que la Madre de su Señor, vaya a visitarla.

Entonces ¿por ser llamada bendita se le puede alabar? Respecto a este punto, en Exodo se nos deja claro que Dios Exige devoción exclusiva, osea solo a él (Éxodo 20:5 léalo en su biblia). Si alabamos a Maria ¿cree Ud que estaríamos cumpliendo esto?

Maria es bendita al ser elegida de entre todas las mujeres por dar a luz al hijo de Dios,
¡Con cuanta razon! Pero no por esto significa que tenemos que alabarla, En Jueces 5:24 se llama Bendita a Jael,
¿Hay que alabar a Jael por esto? Claro que no. Jael y Maria, asi como muchas otras
mujeres fieles y devotas mencionadas en la biblia, son dignas de admirar e imitar, no de venerar.

Queda claro que a María hay que respetarla, pero alabanzas solo a Dios (
Éxodo 20:5)
 
Entonces ¿por ser llamada bendita se le puede alabar? Respecto a este punto, en Exodo se nos deja claro que Dios Exige devoción exclusiva, osea solo a él (Éxodo 20:5 léalo en su biblia). Si alabamos a Maria ¿cree Ud que estaríamos cumpliendo esto?

Maria es bendita al ser elegida de entre todas las mujeres por dar a luz al hijo de Dios,
¡Con cuanta razon! Pero no por esto significa que tenemos que alabarla, En Jueces 5:24 se llama Bendita a Jael,
¿Hay que alabar a Jael por esto? Claro que no. Jael y Maria, asi como muchas otras
mujeres fieles y devotas mencionadas en la biblia, son dignas de admirar e imitar, no de venerar.

Queda claro que a María hay que respetarla, pero alabanzas solo a Dios (
Éxodo 20:5)

Y que es una alabar? No es acaso elogiar a una persona? Acaso no elogia el Ángel a María por haber hallado gracia delante de Dios? Acaso no hace lo mismo Isabel, al reconocerse indigna de que la Madre del Señor llegue a verla?
Yo pienso que estamos cayendo en radicalismos. Alabar a una persona y venerarla no están prohibidas en la Escritura, lo que la biblia prohibe es la adoración que es algo muy distinto a la veneración.
 
Hola!!! Ok Voy a comentar un poco de lo que escribiste! Tomaré versículos de la biblia católica:

Jesús y Dios son dos personas distintas como se ve en Lucas 22:42, si querès podes buscar ese versículo en tu biblia (la católica).

En Juan 1:18 se dice que NADIE ha visto a Dios ( de nuevo, si queres búscalo en tu biblia) , pero obviamente Jesús sí fue visto por seres humanos, entonces como puede ser posible que Jesús sea el mismo que Jehova (Yahve) si Dios no puede ni pudo ser visto?

En mateo 24:36 dice que ni siquiera Jesús sabe el día en el que vendrá el fin del sistema de cosas (armagedon (cuando toda la maldad y todo lo feo sean destruidos) ) , y que solo los sabe el Padre (búscalo en la biblia catolica) ¿Si Jesus es mismo que Dios, no se supone que debería saber lo mismo?


Cuando Jesús se estaba bautizando se olló una voz que decía: "Este es mi hijo amado, el que he aprobado" ¿SI como ud dice Jesús es el mismo que Dios, quien dijo esto? ¿Se lo dijo el mismo? ¡No creo!

* Versículos sacados de la biblia católica

Volvemos a lo mismo estimado......sentido comun es lo que le falta a muchos sectarios......cuando jesus es bautizado y se oyo la voz que decia esto pues es obvio q tenia q salir de un tercero...si jesus lo hubiera dicho no hubiera sido del mismo significado....si yo digo q soy bueno jugando bola nadie me va a creer hasta q me vea pero si alguien lo dice por mi hay mas posibilidades q realemnte sea bueno!!!! utilice un poco el razonamiento hermano.

en el caso de que dice q nadie a visto al Dios , nadie lo ha visto en espiritu , Jesus Cristo es Verdadero HOMBRE y Verdadero DIOS ...aki se vio su cuerpo fisico pero nadie ha visto su verdadera gloria...tenia q venir el mesias de alguna forma ni modo q viniera incorporeo? otra vez sentido comun.....

Jesus obiviamente le reza a Dios por q el tambin es humano....la iglesia nos dice q jesus fue similiar a todos ecepto en el pecado....entonces tambien podia dirijirse a Dios como lo hacemos tu y yo.....ademas ya dije que en la biblia jesus dijo " sean uno como mi padre y yo somos uno"

ASI O MAS EXPLICADO.......es por eso q no todo el mundo es capaz de leer la biblia por q ven cosas donde no las hay ponen otras donde no estan........

El sentido comun debe prevalecer cuando se le la biblia hermano......si lees la biblia textualmente e van a comenter muchos errores....y si eres testigo pues mejor no discutamos por q terminaremos peleados y DIOS no quiere eso
 
Esto se deduce de estudiar la Biblia, puesto que hay leyes abolidas en el Nuevo Testamento como la del sábado, pero hay leyes mantenidas como vigentes por Jesús como no matarás y no adulterarás, entonces deducimos que las leyes abolidas eran referentes a sacrificios, ceremonias, etc, pero como dije las leyes morales del AT están vigentes pues Jesús las recordó.
Como dije, lo de la existencia de una ley ceremonial se deduce de leer las leyes de sacrificios que evidentemente ya no observamos, pero leyes morales como no adulterarás Jesús las mantuvo vigentes.
Asi de simple.

Miher no me has contestado si Jesus no amaba a su madre?? y si el quisiera que no la veneraramos y le tuvieramos respeto y veneracion???? yo venero a mi abuela de 96 años por q es un roble estoy cometiendo pecado???? no lo creo....

SENTIDO COMUN NO ME CANSO DE DECIRLO LOS SECTARIOS LES FALTA ESTO
 
Esto se deduce de estudiar la Biblia, puesto que hay leyes abolidas en el Nuevo Testamento como la del sábado, pero hay leyes mantenidas como vigentes por Jesús como no matarás y no adulterarás, entonces deducimos que las leyes abolidas eran referentes a sacrificios, ceremonias, etc, pero como dije las leyes morales del AT están vigentes pues Jesús las recordó.
Como dije, lo de la existencia de una ley ceremonial se deduce de leer las leyes de sacrificios que evidentemente ya no observamos, pero leyes morales como no adulterarás Jesús las mantuvo vigentes.
Asi de simple.

Como que se deduce??? nos atacan a los catolicos por que se supuestamente nuestras Tradiciones son inventos, y ahora tu me dices que tus interpretaciones de la biblia son deducciones??? :buffo4:

yo lo resumo asi:
1- tu me argumentas que las imagenes son prohidas (exodo 20,4) yo te demuestro como las imagenes NO son prohibidas (numeros 21,8 te pido un versiculo biblico donde las imagenes representativas (tselem) sean prohibidas por Dios, y hasta el momento nada
2- tu me argumentas que Dios no mando a hacer procesiones ni arrodillarse ante el arca que tenia imagenes, yo te demuestro como Josue y Moises lo hicieron, te pregunto el por que? ellos no fueron asesinados por idolatras, y hasta el momento nada
3-tu regresas con exodo 20, 4 argumentando que los mandamientos hay que cumplirlos, yo te propongo el por que?? si eso es cierto no guardamos el sabado, tu me dices que existe la ley moral y ceremonial... te pido un versiculo que respalde tu argumento y ahora me sale que todo se saca por deduccion???

con todo respeto compañero hubiera preferido 1000 veces que me hubieras dicho que eso te lo explico el pastor en el culto, El argumento de "esto de deduce al estudiar la biblia" quiere decir que alguien te guia en tu estudio de biblia, si es asi seria bueno que le preguntes a El donde saco esa teoria de deduccion biblica, por que yo estudiando la biblia puedo deducir que el fin del mundo se acaba hoy (como muchos lo hacen) o alguna otra tontera. Recuerda que la biblia se debe interpretar, pero las interpretaciones no pueden ser personales.

Sorry compa, pero como ya le he dicho en otras ocasiones estos temas ya se habian debatido antes aqui y estos argumentos no tienen la suficiente fuerza para sostenerse con deducciones
 
Miher no me has contestado si Jesus no amaba a su madre?? y si el quisiera que no la veneraramos y le tuvieramos respeto y veneracion???? yo venero a mi abuela de 96 años por q es un roble estoy cometiendo pecado???? no lo creo....

SENTIDO COMUN NO ME CANSO DE DECIRLO LOS SECTARIOS LES FALTA ESTO

No te preocupes, dudo mucho que te pueda demostrar eso... lo mas probable que te diga que eres un idolatra por venerar a tu abuelita.... de hecho el compa no me ha contestado si sabe el origen del termino veneracion
 
Hola!!! Pero podrías poner solo el versículo donde dice que Jesús es Dios y que es uno solo, por favor! Por que en Juan 14:28 se aclara que Jesús es inferior a su padre . En mateo 14:23 se dice que el oró... ¿A quien? ¿A el mismo? Y en Marcos 13:32 dice claramente que algunas cosas ni Jesús las sabe. solo Dios. ¿Como puede ser posible que Dios y Jesús sean lo mismo si cuando el se bautizó se olló una voz que descendía del cielo diciendo: "Este es mi hijo amado, el que he aprobado" ?
(tuve que quitar los links que pusiste ya que como soy nuevo no me dejan postear links!)

hablas de juan 10,30
El Padre y yo somos una sola cosa».
El problema es que tu tienes problemas con el concepto de trinidad... donde Jesus es Dios, pero es una persona distinta al Padre... en Juan 1,1
Al principio existía la Palabra, y la Palabra estaba junto a Dios, y la Palabra era Dios.
Aqui dice que Jesus (la palabra) era Dios junto con el Padre y en juan 1-4a dice
Y la Palabra se hizo carne y habitó entre nosotros
por lo que se confirma que la Palabra (Jesus) se encarno. Entonces no se cual es tu duda de que Jesus sea Dios
 
Y que es una alabar? No es acaso elogiar a una persona? Acaso no elogia el Ángel a María por haber hallado gracia delante de Dios? Acaso no hace lo mismo Isabel, al reconocerse indigna de que la Madre del Señor llegue a verla?
Yo pienso que estamos cayendo en radicalismos. Alabar a una persona y venerarla no están prohibidas en la Escritura, lo que la biblia prohibe es la adoración que es algo muy distinto a la veneración.

Vayase a la RAE (Real Academia Española)
Adorar
: Tener puesta la estima o veneración en una persona o cosa
buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?LEMA=adorar
bibliacatolica.com.br/03/2/20.php

En esa biblia catolica dice: "No te harás escultura ni imagen alguna ni de lo que hay arriba en los cielos, ni de lo que hay abajo en la tierra, ni de lo que hay en las aguas debajo de la tierra." (exodo 20:4)

"No te postrarás ante ellas ni les darás culto, porque yo Yahveh, tu Dios, soy un Dios celoso, que castigo la iniquidad de los padres en los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me odian" (exodo 20:5)

Ir a orarle a Maria de rodillas ¿no es culto? OTRA VERSION DE LA CATOLICA: iglesia.net/biblia/libros/exodo.html


buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?LEMA=culto&origen=RAE&TIPO_BUS=3 (Definicion de culto.)



 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
Volvemos a lo mismo estimado......sentido comun es lo que le falta a muchos sectarios......cuando jesus es bautizado y se oyo la voz que decia esto pues es obvio q tenia q salir de un tercero...si jesus lo hubiera dicho no hubiera sido del mismo significado....si yo digo q soy bueno jugando bola nadie me va a creer hasta q me vea pero si alguien lo dice por mi hay mas posibilidades q realemnte sea bueno!!!! utilice un poco el razonamiento hermano.

en el caso de que dice q nadie a visto al Dios , nadie lo ha visto en espiritu , Jesus Cristo es Verdadero HOMBRE y Verdadero DIOS ...aki se vio su cuerpo fisico pero nadie ha visto su verdadera gloria...tenia q venir el mesias de alguna forma ni modo q viniera incorporeo? otra vez sentido comun.....

Jesus obiviamente le reza a Dios por q el tambin es humano....la iglesia nos dice q jesus fue similiar a todos ecepto en el pecado....entonces tambien podia dirijirse a Dios como lo hacemos tu y yo.....ademas ya dije que en la biblia jesus dijo " sean uno como mi padre y yo somos uno"

ASI O MAS EXPLICADO.......es por eso q no todo el mundo es capaz de leer la biblia por q ven cosas donde no las hay ponen otras donde no estan........

El sentido comun debe prevalecer cuando se le la biblia hermano......si lees la biblia textualmente e van a comenter muchos errores....y si eres testigo pues mejor no discutamos por q terminaremos peleados y DIOS no quiere eso

Entonces estas diciendo que Jesus se invento esta frase : "Este es mi HIJO, a quien he aprovado y aceptado" solamente para que le creyeran? ¡cuando ya habia hecho muchos milagros para comprobar que era el Mesias (Cristo)!

Ud escribio: "Jesus obiviamente le reza a Dios por q el tambin es humano." ¿ Entonces son dos personas diferentes, no? ¿O se esta orando el solo?

MATEO 24:36 dice que Ni siquiera JESUS sabe cuando viene el fin de este sistema de cosas (armagedon) : "Por lo que se refiere a ese Día y cuándo vendrá, nadie lo sabe, ni siquiera los ángeles de Dios, ni aun el Hijo, sino solamente el Padre." (VERSION CATOLICA) ¿NO se supone que si son la misma persona deberian de saber lo mismo?
ASI O MAS EXPLICADO
No no Tranqui, yo no estoy para pelear!
 
hablas de juan 10,30

Demole un vistazo al contexto. En el versículo 25, Jesús mencionó que sus obras las hacía en el nombre de su Padre. Y en los versículos 27 al 29 explicó que su Padre le había encomendado el cuidado de sus “ovejas”, refiriéndose a los discípulos. Estas dos declaraciones carecerían de sentido si Jesús y su Padre fueran el mismo ser.

En este pasaje, lo que Jesús estaba diciendo podría resumirse así: “Nadie puede quitarme mis ovejas porque nadie puede quitárselas al Padre. Como mi Padre y yo somos tan unidos, quitármelas equivaldría a quitárselas a él”. Para ilustrar este punto de otro modo, imaginemos que un hijo dice: “Si alguien le hace daño a mi padre, es como si me lo estuviera haciendo a mí”. ¿Verdad que nadie pensaría que son la misma persona?
Más bien, sus palabras demuestran la estrecha relación que existe entre ellos, igual que la que hay entre Dios y Jesús.



Ellos también son “uno” en el sentido de que tienen los mismos objetivos, normas y valores. Jesús nunca quiso independizarse de Dios, a diferencia de Satanás y de nuestros primeros padres. Él mismo explicó: “El Hijo no puede hacer ni una sola cosa por su propia iniciativa, sino únicamente lo que ve hacer al Padre. Porque cualesquiera cosas que Aquel hace, estas cosas también las hace el Hijo de igual manera” JUAN 5:19 14:10 17:8

Además, si fueran realmente el mismo ser, indistinguible el uno del otro, ¿por qué le oró Jesús a Dios? ¿Y por qué admitió humildemente que había cosas que él no sabía, pero su Padre sí? (Mateo 24:36)

¿Como explicarias esto si lo que decis fuese cierto?
 
Vayase a la RAE (Real Academia Española)
Adorar
: Tener puesta la estima o veneración en una persona o cosa
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bibliacatolica.com.br/03/2/20.php


Ahora resulta... Osea que no se puede tener estima a una persona, porque ya se le adora? Un poco de seriedad por favor.

En esa biblia catolica dice: "No te harás escultura ni imagen alguna ni de lo que hay arriba en los cielos, ni de lo que hay abajo en la tierra, ni de lo que hay en las aguas debajo de la tierra." (exodo 20:4)

"No te postrarás ante ellas ni les darás culto, porque yo Yahveh, tu Dios, soy un Dios celoso, que castigo la iniquidad de los padres en los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me odian" (exodo 20:5)

Ir a orarle a Maria de rodillas ¿no es culto?



OTRA VERSION DE LA CATOLICA: iglesia.net/biblia/libros/exodo.html


buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?LEMA=culto&origen=RAE&TIPO_BUS=3 (Definicion de culto.)




Aca creo que está confundiendo las cosas, se está hablando de la veneración a la Virgen y usted piensa en imagenes. La Comunión De los santos, se puede hacer sin necesidad de recurrir a imagenes. En todo caso Exodo 20 es claro a que se refiere cuando habla de postrarse y de dar culto, ya que claramente habla desde el versículo 3, de dioses. El hacer imagenes ni demostrar respeto por las personas jamás se ha prohibido en las Escrituras. Y para darle un ejemplo de lo que digo, voy a citar otras parte de la Escritura en donde se usa la misma palabra hebrea que Exodo 20.5.

2 Reyes 2, 15 "Al verlo, los hijos de los profetas que estaban al otro lado en Jericó dijeron: "El espíritu de Elías reposó sobre Eliseo". Fueron enseguida a recibirlo, se postraron delante de él."

Jos 7, 6 "Josué rasgó sus vestiduras, y se postró rostro en tierra ante el arca de Yahvé, hasta por la tarde, él y los ancianos de Israel, y echaron polvo sobre sus cabezas".

1 Reyes 18, 3.7 "Acab llamó a Abdías, su mayordomo. Abdías era muy temeroso de Jehová...Cuando Abdías iba por el camino, se encontró con Elías. Al reconocerlo, se postró sobre su rostro y dijo: --¿No eres tú Elías, mi señor?”

La palabra hebrea shachah, que se usa en Éxodo 20.5, es la misma que se usa en los versículo que mencioné anteriormente, y en niguna parte de la Escritura se dice que estos sean actos idolátricos o que la actitud de las personas que se postran sea adorar.

La palabra hebrea Shachah, significa tanto adorar, postrarse, culto dar culto, por lo cual sinceramente, no se porque razón los no católicos, tienen la manía de confundir actos externos con adoración. La Adoración va más allá de un acto externo, es decir, es un reconocer en nuestro corazón que Dios es nuestro salvador y que sólo mediante él hay salvación. También podemos hacer actos externos, ofreciendo respeto por algo o por alguien y no quiere decir que ese respeto se traduzca como adoración. Solamente cayendo en el sectarismo de los Testigos de Jehova, llegaríamos a caer en el radicalismo de creer, que hacer un saludo a nuestra bandera o algún simbolo patrio es idolatría.

Así que no basta con citar textos biblicos, con tal de "demostrar" idolatría donde no la hay, pues para citar textos biblicos hay que entenderlos y no decirlos, sólo porque se nos ha enseñado que los católicos son idolatras.



 
Última edición:
Hola!!! Pero podrías poner solo el versículo donde dice que Jesús es Dios y que es uno solo, por favor! Por que en Juan 14:28 se aclara que Jesús es inferior a su padre . En mateo 14:23 se dice que el oró... ¿A quien? ¿A el mismo? Y en Marcos 13:32 dice claramente que algunas cosas ni Jesús las sabe. solo Dios. ¿Como puede ser posible que Dios y Jesús sean lo mismo si cuando el se bautizó se olló una voz que descendía del cielo diciendo: "Este es mi hijo amado, el que he aprobado" ?
(tuve que quitar los links que pusiste ya que como soy nuevo no me dejan postear links!)

Si nos vamos a apollar solamente en lo que dice la Biblia, vamos a hablar sin sentido. Porque yo encontrare versiculos que tú los vas a contradecir y yo hare lo mismo despues, por eso es ilogico contestar a esa pregunta.
Pero segun lo que dices que el oró (a si mismo?) te puedo decir que tu mismo NUNCA has hablado solo?
O NUNCA has hecho preguntas (pensado) en tu cabeza en tercera persona??? ¿O no es CIERTO?
Si Jesus era hombre el hacia lo mismo que tú, pensaba, caminaba, comia, reia, temia y hasta orinaba igual que tú.
Por eso el jueguito de los versiculos dejelo a los ateosб sectante y teologos que les gusta solificar sus opiniones con ayuda de versiculos de un libro que ni siquieran han leido.
Y lo de la voz que desendia del cielo te dire de esta forma:
Los cachorros nacen de los perros. ¡¡¡¿¿¿CIERTO???!!!
Los gatitos de los gatos. ¡¡¡¿¿¿CIERTO???!!!
Los niños de los seres humanos. ¡¡¡¿¿¿CIERTO???!!!
Entonces de quien puedo nacer Jesus, si la misma voz que dijiste dijo que: "Este es mi hijo amado, el que he aprobado". ¡¡¡¿¿¿CIERTO???!!!

¡¡¡Tu mismo te contestaste a tus preguntas!!!
 
Ahora resulta... Osea que no se puede tener estima a una persona, porque ya se le adora? Un poco de seriedad por favor.


Aca creo que está confundiendo las cosas, se está hablando de la veneración a la Virgen y usted piensa en imagenes. La Comunión De los santos, se puede hacer sin necesidad de recurrir a imagenes. En todo caso Exodo 20 es claro a que se refiere cuando habla de postrarse y de dar culto, ya que claramente habla desde el versículo 3, de dioses. El hacer imagenes ni demostrar respeto por las personas jamás se ha prohibido en las Escrituras. Y para darle un ejemplo de lo que digo, voy a citar otras parte de la Escritura en donde se usa la misma palabra hebrea que Exodo 20.5.

2 Reyes 2, 15 "Al verlo, los hijos de los profetas que estaban al otro lado en Jericó dijeron: "El espíritu de Elías reposó sobre Eliseo". Fueron enseguida a recibirlo, se postraron delante de él."

Jos 7, 6 "Josué rasgó sus vestiduras, y se postró rostro en tierra ante el arca de Yahvé, hasta por la tarde, él y los ancianos de Israel, y echaron polvo sobre sus cabezas".

1 Reyes 18, 3.7 "Acab llamó a Abdías, su mayordomo. Abdías era muy temeroso de Jehová...Cuando Abdías iba por el camino, se encontró con Elías. Al reconocerlo, se postró sobre su rostro y dijo: --¿No eres tú Elías, mi señor?”

La palabra hebrea shachah, que se usa en Éxodo 20.5, es la misma que se usa en los versículo que mencioné anteriormente, y en niguna parte de la Escritura se dice que estos sean actos idolátricos o que la actitud de las personas que se postran sea adorar.

La palabra hebrea Shachah, significa tanto adorar, postrarse, culto dar culto, por lo cual sinceramente, no se porque razón los no católicos, tienen la manía de confundir actos externos con adoración. La Adoración va más allá de un acto externo, es decir, es un reconocer en nuestro corazón que Dios es nuestro salvador y que sólo mediante él hay salvación. También podemos hacer actos externos, ofreciendo respeto por algo o por alguien y no quiere decir que ese respeto se traduzca como adoración. Solamente cayendo en el sectarismo de los Testigos de Jehova, llegaríamos a caer en el radicalismo de creer, que hacer un saludo a nuestra bandera o algún simbolo patrio es idolatría.

Así que no basta con citar textos biblicos, con tal de "demostrar" idolatría donde no la hay, pues para citar textos biblicos hay que entenderlos y no decirlos, sólo porque se nos ha enseñado que los católicos son idolatras.





Si Dios prohíbe adorar o postrarse ante un ángel cuanto más prohíbe adorar o postrarse ante un simple humano!

Apocalipsis 19:9-10

"[SUP]9[/SUP] Y el ángel me dijo: Escribe: Bienaventurados los que son llamados a la cena de las bodas del Cordero. Y me dijo: Estas son palabras verdaderas de Dios. [SUP]10[/SUP] Yo me postré a sus pies para adorarle. Y él me dijo: Mira, no lo hagas; yo soy consiervo tuyo, y de tus hermanos que retienen el testimonio de Jesús. Adora a Dios; porque el testimonio de Jesús es el espíritu de la profecía."
 
Entonces estas diciendo que Jesus se invento esta frase : "Este es mi HIJO, a quien he aprovado y aceptado" solamente para que le creyeran? ¡cuando ya habia hecho muchos milagros para comprobar que era el Mesias (Cristo)!

Ud escribio: "Jesus obiviamente le reza a Dios por q el tambin es humano." ¿ Entonces son dos personas diferentes, no? ¿O se esta orando el solo?

MATEO 24:36 dice que Ni siquiera JESUS sabe cuando viene el fin de este sistema de cosas (armagedon) : "Por lo que se refiere a ese Día y cuándo vendrá, nadie lo sabe, ni siquiera los ángeles de Dios, ni aun el Hijo, sino solamente el Padre." (VERSION CATOLICA) ¿NO se supone que si son la misma persona deberian de saber lo mismo?
ASI O MAS EXPLICADO
No no Tranqui, yo no estoy para pelear!

Saludos

Primer punto.....hasta ese momento Jesus comenzaba la vida publica asi q todavia no habia hecho milagros...otro punto mi amigo , Jesus es Dios , recuerda que los textos fueron escritos hace centenares de años y en esa epoca como ahora existian movimientos literarios ....este pasaje de la biblia es del evangelio de Mateo , el cual es el que tiene mas arreglos y es de una version mas fantastica , esta parte de la voz q se escucho en el cielo puede ser que fuera nada mas una idea del autor para acrecentar la esena original.

Segundo punto,Dios y Jesus no son personas distintas como explique antes Jesus es verdadero hombre y verdadero Dios, asi que cuando estuvo en la tierra era tan humano como tu y yo asi que para comunicarse con el padre como hacemos tu y yo pues le oramos no?????:barba1:


Tercer punto, el paseje de que solo Dios sabe cuando sera el fin tambien es del evangelio de mateo el cual como dije antes es el evangelio con una narracion distinta a las demas.

Si sabes algo de historia biblica sabras q el primer evangelio fue el de marcos...del cual los demas evangelistas , bueno mateo y lucas se inspiraron (por gracia de el espirtu santo) ha hacer el de ellos.

Te digo esto por que en marcos no hay tal pasaje de que jesus no sepa el fin del mundo.

Ahora bien si tu agarras la biblia y la lees como una receta para hacer arroz con leche pues muy dificil le hagarres sentido a las cosas....

como por ejemplo la idea de los testigos de Jehova que no dejan hacer transfusiones de sangre por que san pablo dice que se abstengan de la sangre.....cuando fue escrito hace 2000 mil años y pues se referia a los cultos paganos y de transfusiones de sangre pues no tiene nada...

la biblia e tiene q leer con sentido comun....si no pues estamos mal...osea aquien en su sano juicio va a dejar morir a un familiar por no hacerle una transfusion de sangre.....SENTIDO CUMUN HERMANO SENTIDO COMUN
 

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