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Wilas

La María católica es falsa.

Pero eso no es propio de la católica, si yo le pruebo algo a ud con Unos versículos propios de mi religion ud que me diría? Espero respuesta Y basada en la católica..Primero averigüese por lo menos, si puede busque en wikipedia ¡ahí hay información!

Vengase con los versiculos... yo no le tengo miedo
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
Esto se deduce de estudiar la Biblia, puesto que hay leyes abolidas en el Nuevo Testamento como la del sábado, pero hay leyes mantenidas como vigentes por Jesús como no matarás y no adulterarás, entonces deducimos que las leyes abolidas eran referentes a sacrificios, ceremonias, etc, pero como dije las leyes morales del AT están vigentes pues Jesús las recordó.
Como dije, lo de la existencia de una ley ceremonial se deduce de leer las leyes de sacrificios que evidentemente ya no observamos, pero leyes morales como no adulterarás Jesús las mantuvo vigentes.
Asi de simple.


Estimado Maxicastag: Primero que todo el sabado como dia de descanso no es un ley abolida. Constantino pidio que se cambiara al domingo sencillamente para poder tapar que el paganismo reconocia el domingo como el dia del sol, igual que navidad, Jesus no pudo haber nacido nunca en esa fecha, porque en Medio Oriente las estrellas no se ven en invierno!!! la Iglesia catolica lo cambio para tambien tapar el culto pagano llamado Mitraismo debido que esa fecha concuerda con el Solsticio de invierno en el que se conmemora el nacimiento de Mitra.
 
Primero que todo el sabado como dia de descanso no es un ley abolida
Para los judios, pero los cristianos celebran domingo porque ese dia resucito el señor.

Constantino pidio que se cambiara al domingo sencillamente para poder tapar que el paganismo reconocia el domingo como el dia del sol,
Falso, Constantino solo convoco al concilio y decreto libertad de culto, deberias tener pruebas de semejante afirmacion.

igual que navidad, Jesus no pudo haber nacido nunca en esa fecha,
La Iglesia Catolica no enseña que nacio en esa fecha, que lo celebre en esa fecha es muy diferente.

la Iglesia catolica lo cambio para tambien tapar el culto pagano llamado Mitraismo debido que esa fecha concuerda con el Solsticio de invierno en el que se conmemora el nacimiento de Mitra.
Los escritos mas antiguos del Mitraismo datan del siglo II despues de Cristo. es decir, el Mitranismo es POSTERIOR al cristianismo.
No hay un solo documento que diga que Mitra nacio el 25 de diciembre.
Usted sabe que celebran los judios el 25??
 
Mas bien la historiadora :tech: jajaja. Realmente yo no soy historiadora ni nada por el estilo, solo disfruto de leer sobre historia, hasta donde yo se el foro esta disenado para compartir informacion pero lo que no entiendo es porque se lo toma tan personal.

Con respecto al primer argumento yo entiendo que ud diga que los judios que seguimos practicando el Shabat sin embargo los adventistas los siguen practicando de igual forma aun cuando ellos tambien son creyentes en Jesus.

Con respecto al segundo punto, El mismo Constantino estaba muy interesado en la adoracion del Sol como dios, de hecho el mismo simbolo del emperador era el sol. Ya que ud pide informacion de historiadores, le puedo normbrar a Lactancio quien fuera un historiador cristiano menciono que Constantino adopta el cristiniamismo con sustituto del paganismo oficial romano.(pero si tiene razon no fue Mitraismo) Con respecto al 3er punto: Yo he oido a sacerdotes decir que esa es la fecha en que nacio, yo recibi de forma parcial ensenanzas catolicas. Con respecto al ultimo punto: Tiene ud toda la razon el mitraismo fue despues de Cristo, me disculpo. Lo que me pregunto es que celebramos los judios el 25? Porque la unica festividad celebrada en diciembre es Hannukah.


 
Mas bien la historiadora
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jajaja. Realmente yo no soy historiadora ni nada por el estilo, solo disfruto de leer sobre historia, hasta donde yo se el foro esta disenado para compartir informacion pero lo que no entiendo es porque se lo toma tan personal.
No me estoy tomando nada personal, quizás de manera escrita se tomen las cosas diferente a como son.
Con respecto al primer argumento yo entiendo que ud diga que los judios que seguimos practicando el Shabat sin embargo los adventistas los siguen practicando de igual forma aun cuando ellos tambien son creyentes en Jesus.
Son creyentes en Jesus, yo no lo discuto, pero eso no quiere decir que no cometan errores de interpretación de las escrituras. De acuerdo, hay un articulo que indica lo del Sabbath, pero en el nuevo testamento esta claro que el dia se cambio al domino pues ese dia resucito el señor, entonces, porque se quedan solo con ese versículo del AT?
Con respecto al segundo punto, El mismo Constantino estaba muy interesado en la adoracion del Sol como dios, de hecho el mismo simbolo del emperador era el sol. Ya que ud pide informacion de historiadores, le puedo normbrar a Lactancio quien fuera un historiador cristiano menciono que Constantino adopta el cristiniamismo con sustituto del paganismo oficial romano.
Admito mi ignorancia en este punto especifico de Lactancio, pero investigare al respecto. Es cierto que en esa época la mayoría de la gente practicaba el paganismo y tampoco es incorrecto que la gente que provenia del paganismo poco a poco fue cambiando la celebración en si, es decir, paso de celebrar que el 25 era el dia de tal deidad pagana a celebrar el dia del nacimiento de Cristo, sin embargo eso no quiere decir que por ser el 25 no se celebre el nacimiento del señor, que sea una celebración pagana (que ya no lo es) y mucho menos decir que fue una imposición de Constantino para tratar de “tapar” algo.
(pero si tiene razon no fue Mitraismo)
ME gustaría escuchas esas palabras de los testigos de jehova y de los adventistas.
Con respecto al 3er punto: Yo he oido a sacerdotes decir que esa es la fecha en que nacio, yo recibi de forma parcial enseñanzas católicas.
Ese sacerdote estaba equivocado!!
Es mas, imagínese que la Iglesia no solo no enseña que nació ese dia (que se celebre ese dia no quiere decir que crea que nacio ese dia), enseña que respecto al año en que nacio hay diferencias de +-4-6 años… Esto lo vi en un curso de Cristologia.
Con respecto al ultimo punto: Tiene ud toda la razon el mitraismo fue despues de Cristo, me disculpo. Lo que me pregunto es que celebramos los judios el 25? Porque la unica festividad celebrada en diciembre es Hannukah.
Hannukah = Fiesta de las luces
Cristo es nuestra luz, nuestra guía.
Esta relación va mas acorde a la realidad que a los inventos de algunos protestantes.

Parece que eres judía, podrias ayudarme con unas cosas??
 
[h=2]El innecesario dogma de la inmaculada concepción de María.[/h]

Si Dios pudo preservar a María del pecado original sin haber preservado del mismo a sus padres, entonces del mismo modo Dios pudo haber preservado del pecado original a Jesús sin preservar del mismo a María.
Por lo tanto el dogma de la inmaculada concepción de María es innecesario.
 
El innecesario dogma de la inmaculada concepción de María.



Si Dios pudo preservar a María del pecado original sin haber preservado del mismo a sus padres, entonces del mismo modo Dios pudo haber preservado del pecado original a Jesús sin preservar del mismo a María.
Por lo tanto el dogma de la inmaculada concepción de María es innecesario.

Innecesario? Jesús no tiene pecado porque es Dios. La razón de porque la Virgen María es Inmaculada, no se debe al pecado original.

Tiene usted la menor idea lo que debate? Pues si se mete a debatir algo, es por lo menos necesario que sepa lo que el dogma significa, y no que venga a refutar una falacia que usted mismo se ha inventado.
 
Los escritos mas antiguos del Mitraismo datan del siglo II despues de Cristo. es decir, el Mitranismo es POSTERIOR al cristianismo.

Buscando encontré esto

El dios Mitra romano

Durante el Imperio romano, el culto a Mitra se desarrolló como una religión mistérica, y se organizaba en sociedades secretas, exclusivamente masculinas, de carácter esotérico e iniciático. Gozó de especial popularidad en ambientes militares. Obligaba a la honestidad, pureza y coraje entre sus adeptos.
Las excavaciones iniciadas en 1857 bajo la iglesia de San Clemente, en Roma, mostraron que estaba construida sobre una iglesia paleocristiana del siglo IV, y esta a su vez sobre un templo dedicado a Mitra. Por los hallazgos arqueológicos se sabe que es una religión de origen persa, adoptada por los romanos en el año 62 a. C., que compitió con el cristianismo hasta el siglo IV.
___________________________________________

Entonces es más antiguo que el cristianismo o no? Acepto que no lo sé, la pregunta no es retórica, hago la aclaración.

Además, se sabe que muchas partes de la biblia fueron escritas hasta siglos despues de la muerte de Jesús (si es que ese cuento es real) entonces, Ad antiquitatem, los cuentos de Zeus o Jupiter tienen mas de cierto que los de Jesus o Jahvé. Aparte de eso, algunas que fueron escritas antes, son puros cuentos copiados de otras religiones como la egipcia, la griega o el zoroastrismo. Entonces, ¿que tanta credibilidad tiene la Biblia y lo que dice? Esto mas que todo lo menciono por los que intentan defender todo con el librito, y cuando no les calza la historia, salen con el argumento de que es algo de "interpretación personal", por favor señores, las escrituras "inspiradas por Dios" no deberian dejar cabida a interpretaciones personales... una prueba más de que el hombre creó a dios y no al contrario.

 
Buscando encontré esto

El dios Mitra romano

Durante el Imperio romano, el culto a Mitra se desarrolló como una religión mistérica, y se organizaba en sociedades secretas, exclusivamente masculinas, de carácter esotérico e iniciático. Gozó de especial popularidad en ambientes militares. Obligaba a la honestidad, pureza y coraje entre sus adeptos.
Las excavaciones iniciadas en 1857 bajo la iglesia de San Clemente, en Roma, mostraron que estaba construida sobre una iglesia paleocristiana del siglo IV, y esta a su vez sobre un templo dedicado a Mitra. Por los hallazgos arqueológicos se sabe que es una religión de origen persa, adoptada por los romanos en el año 62 a. C., que compitió con el cristianismo hasta el siglo IV.
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Entonces es más antiguo que el cristianismo o no? Acepto que no lo sé, la pregunta no es retórica, hago la aclaración.

Además, se sabe que muchas partes de la biblia fueron escritas hasta siglos despues de la muerte de Jesús (si es que ese cuento es real) entonces, Ad antiquitatem, los cuentos de Zeus o Jupiter tienen mas de cierto que los de Jesus o Jahvé. Aparte de eso, algunas que fueron escritas antes, son puros cuentos copiados de otras religiones como la egipcia, la griega o el zoroastrismo. Entonces, ¿que tanta credibilidad tiene la Biblia y lo que dice? Esto mas que todo lo menciono por los que intentan defender todo con el librito, y cuando no les calza la historia, salen con el argumento de que es algo de "interpretación personal", por favor señores, las escrituras "inspiradas por Dios" no deberian dejar cabida a interpretaciones personales... una prueba más de que el hombre creó a dios y no al contrario.


Compa, no me lo tome a mal, pero yo con ateos nop... (no le veo la utilidad).

Saludos.
 
Innecesario? Jesús no tiene pecado porque es Dios. La razón de porque la Virgen María es Inmaculada, no se debe al pecado original.

Tiene usted la menor idea lo que debate? Pues si se mete a debatir algo, es por lo menos necesario que sepa lo que el dogma significa, y no que venga a refutar una falacia que usted mismo se ha inventado.

No gastes polvora en zopilotes, este es el que ha recibido revelaciones directamente de Dios...
El dogma de la inmaculada concepcion seria como un derrame cerebral para el, en serio.
 
Compa, no me lo tome a mal, pero yo con ateos nop... (no le veo la utilidad).

Saludos.

Tranquilo que no vengo con afán de discutir ni meterle a la fuerza mi opinión a nadie, a diferencia de algunos creyentes que veo que solo eso intentan.

Y bueno, entonces espero las respuestas de alguien más.
 
No me estoy tomando nada personal, quizás de manera escrita se tomen las cosas diferente a como son.

Si... tienes mucha razon! Si se pueden interpretar de manera personal, igual tranqui eso fue lo que parecio pero como no es entonces todo tuanis :)

Son creyentes en Jesus, yo no lo discuto, pero eso no quiere decir que no cometan errores de interpretación de las escrituras. De acuerdo, hay un articulo que indica lo del Sabbath, pero en el nuevo testamento esta claro que el dia se cambio al domino pues ese dia resucito el señor, entonces, porque se quedan solo con ese versículo del AT?

Pues yo creo que todo el mundo tiene problema ds de interpretacion porque hay muchas formas de interpretacion de Biblia. Porque guardan ese versiculo ellos, pues no tengo idea jajajajaa aunque se que hay muchas cosas que cuidan de las lLeyes Mosaicas. Ahora yo si hay algo que nunca he entendido es que si se supone que la Biblia no se contradice como es se cambio el domingo cuando el mismo Jesus guardaba el sabado.(Igual lo podriamos hablar luego)

Admito mi ignorancia en este punto especifico de Lactancio, pero investigare al respecto. Es cierto que en esa época la mayoría de la gente practicaba el paganismo y tampoco es incorrecto que la gente que provenia del paganismo poco a poco fue cambiando la celebración en si, es decir, paso de celebrar que el 25 era el dia de tal deidad pagana a celebrar el dia del nacimiento de Cristo, sin embargo eso no quiere decir que por ser el 25 no se celebre el nacimiento del señor, que sea una celebración pagana (que ya no lo es) y mucho menos decir que fue una imposición de Constantino para tratar de “tapar” algo.

Segun lo que lei eso era lo que Lactancio decia... que Constantino lo queria tapar... no digo que eso sea lo que yo crea mas lo que el escribio, igual estaria tuanis ver quien mas escribio eso.
ME gustaría escuchas esas palabras de los testigos de jehova y de los adventistas.
Jajajajajaaja!! Creo que mas de uno(Sin ofender a los que sean)


Ese sacerdote estaba equivocado!!
Es mas, imagínese que la Iglesia no solo no enseña que nació ese dia (que se celebre ese dia no quiere decir que crea que nacio ese dia), enseña que respecto al año en que nacio hay diferencias de +-4-6 años… Esto lo vi en un curso de Cristologia.
Interesante... no sabia que daban cursos sobre eso. Pero obvio cuando un guia espiritual como un sacerdote dice algo asi uno deberia pensar que esta en lo correcto porque es el que estudio sobre esas cosas(digo yo nada mas..)

Hannukah = Fiesta de las luces
Cristo es nuestra luz, nuestra guía.
Esta relación va mas acorde a la realidad que a los inventos de algunos protestantes.

Parece que eres judía, podrias ayudarme con unas cosas??

Con respecto a lo de Hannukah si es el festival de las luces pero no es el 25. De hecho la fecha varia segun el calendario gregoriano ya que la fecha esta estipulada en el calendario hebreo. Y bueno es el festival de las luces porque se establecio para recordar un milagro.(Despues lo podemos discutir mas afondo si te interesa).

Pues si soy judia. Ayuda como? Tenes preguntas? Si claro mandame un mensaje privado y ahi de fijo te contesto. Pura vida!
 
Última edición:
Con respecto a lo de Hannukah si es el festival de las luces pero no es el 25. De hecho la fecha varia segun el calendario gregoriano ya que la fecha esta estipulada en el calendario hebreo. Y bueno es el festival de las luces porque se establecio para recordar un milagro.(Despues lo podemos discutir mas afondo si te interesa).

Pues si soy judia. Ayuda como? Tenes preguntas? Si claro mandame un mensaje privado y ahi de fijo te contesto. Pura vida!

Te envie un privado, creo, no lo se usar muy bien.

Bueno a mi me gustaria sabr su interpretacion del exodo 20 y que me indique la importantcia de las llaves en su cultura, para empezar.

GRacias.
 
Si me llego! Ya te lo conteste con respecto a Exodo 20 pues ya seria salirnos de este tema. Si queres lo seguims conversando por mensajes.

Pura vida!
 
No compa, yo estoy seguro de mi sexualidad, asi que hechele el perro a otro loca.

yo creo q el compa se referia a amame, como dijo jesus amad a los projimos como a ti mismo, y si te van a golpear pon la mejilla y nunca devuelvas el golpe xq el señor tu dios es tu vengador, ud esta pensando mucho en homosexualismo, y puse mi opinion de los catolicos y tambien de la idolatria y religiones en el tema de q si los ateos son ilogicos o ignorantes
 

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