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Wilas

Piratas Informáticos revelan correos sobre Cambio Climatico

JorgeF

ANÓNIMO
En lo que se está conviritendo en un gran escándalo en la comunidad científica, un pirata informático extrajo miles de correos electrónicos de la Unidad de Investigación del Clima (CRU) de la Universidad de East Anglia en Inglaterra.

Los correos, escritos por investigadores del Centro, muestran cómo han tratado de realizar trucos para manipular los datos de temperaturas, tratando de ocultar la caída en las temperaturas en los últimos 10 años. Describen además la frustración creciente que sienten por no poder encontrar evidencia de una tendencia al aumento de las temperaturas que validarían sus teorías (o en este punto sus creencias). Además de discutir cómo impedir que estudios que ponen en duda la idea del calentamiento global sean aceptados por publicaciones académicas.

http://www.elpais.com/articulo/tecn...o/climatico/elpeputec/20091123elpeputec_4/Tes

Pirateado el correo de un centro británico que investiga el cambio climático
Los mensajes han sido publicados en Internet

PATRICIA TUBELLA - Londres - 23/11/2009

El pirateo del correo interno de uno de los principales centros británicos de investigación sobre el cambio climático ha dado alas a aquellos sectores que denostan las teorías sobre el calentamiento global causado por el hombre. Algunos de los emails y documentos robados revelarían que las previsiones más sombrías sobre el futuro del planeta fueron elaboradas previa manipulación de los datos, una acusación que cobra especial relevancia en vísperas de la celebración de la cumbre de Copenhague de diciembre.

Teorías conspirativas de diversa índole circulan por la red desde el pasado fin de semana, cuando supuestos ciberintrusos lograron penetrar en el servidor de la Unidad de Investigación del Clima, sitia en la universidad inglesa de East Anglia, y sustrarer un millar de correos y 3.000 documentos que inmediatamente colgaron en Internet. La propia universidad ha reconocido la veracidad de su origen -no se descarta una filtración interna-, aunque un portavoz subrayaba que el inmenso volumen del material impide determinar si toda esa documentación es genuina o, a su vez, troquelada por manos interesadas. Uno de los correos más divulgados recoge la comunicación de un científico con un colega en la que se alude a un "truco" de Michael Mann -gurú del calentamiento global- para "ocultar el descenso de las temperaturas" en el planeta. El autor, Phil Jones, esgrime que su comentario ha sido sacado de contexto de forma "absurda e indecorosa".

Mientras la policía investiga el caso, personajes como el ex canciller del Exchequer Nigel Lawson, un dirigente conservador reciclado en portavoz del escepticismo frente al cambio climático, reclaman una investigación independiente sobre "el mayor escándalo científico del siglo". Con su acción ilegal los hackers pretenden poner en entredicho la reputación del prominente centro investigador, cuyos científicos preveían en un estudio difundido recientemente un aumento de las temperaturas globales de hasta seis grados centígrados a finales de siglo.


Un enlace en inglés, con algnos de los extractos más comprometedores está acá:

http://www.telegraph.co.uk/earth/en...nglia-emails-the-most-contentious-quotes.html

Ejemplo

From Phil Jones To: Michael Mann (Pennsylvania State University). July 8, 2004
"I can't see either ************SPAM/BANNEAR************ these papers being in the next IPCC report. Kevin and I will keep them out somehow — even if we have to redefine what the peer-review literature is!"

The IPCC is the UN body charged with monitoring climate change. The scientists did not want it to consider studies that challenge the view that global warming is genuine and man-made.

De: Phil Jones
A: Micheal Mann (Pennsylvania State University). July 8, 2004

"No contemplo que estos estudios se incluyan en el próximo reporte del IPCC (Panel Intergubernamental del Cambio Climático). Kevin y yo los mantendremos fuera de alguna forma - aún si debemos redefinir qué es la literatura sometida a revisión de comité de pares"

El IPCC es el organimso de la ONU encargado de monitorear el cambio climático. Los científicos no querían que considerara estudios que refutan la visión de que el calentamiento global es genuíno y provocado por el hombre".


Así hay varias instancias. Todos los correos pueden verse acá

http://eastangliaemails.com/
 
No me digan, los piratas son los mismos que encontraron los correos en las increíbles computadoras de las FARC y el correo del miedo de Kevin Casas y el primo de Arias...

Put@, y yo sudando en vano en estos Dicembres calientes...ve vos....
 
ClipperX dijo:
No me digan, los piratas son los mismos que encontraron los correos en las increíbles computadoras de las FARC y el correo del miedo de Kevin Casas y el primo de Arias...

Put@, y yo sudando en vano en estos Dicembres calientes...ve vos....

Diay mae, lo que hace la mercadotecnia :-o :-o :-o
 
osea el calentamiento global es un fraude ? entonces bush tuvo la razon en no firmar el tratado de kyoto. YEAH RIGHT el ser humano se esta paseando en el medio ambiente y no se ocupa ser un científico para darse cuenta de eso .
 
magnus dijo:
osea el calentamiento global es un fraude ? entonces bush tuvo la razon en no firmar el tratado de kyoto. YEAH RIGHT el ser humano se esta paseando en el medio ambiente y no se ocupa ser un científico para darse cuenta de eso .

El calentamiento global no es un fraude, es un negociazo a costa del miedo de las personas, ya hay varios científicos denunciando hace años la disminución de las temperaturas globales.
Hay muchos haciendo plata con el dizque calentamiento global, si no preguntele a Gore, claro el control de emisiones y el protocolo de Kyoto si debieron ser firmados, pq la contaminación sí es una realidad, la destrucción de la capa de ozono también... :shock:
 
La tierra pasa por ciclos climáticos, es inevitable que esto se de. De ahí que hemos tenido las eras glaciares y los posteriores deshielos.
Pero también hay que ser un imbécil de primera para negar el impacto negativo que ha tenido el ser humano en la naturaleza y el aceleramiento del cambio climático.
Deforestación a gran escala, contaminación masiva con gases, desechos tóxicos, contaminación de aguas, etc, definitivamente tienen su impacto en la naturaleza y claro está: en el clima.

Mientras haya ciegos que se limiten a decir que el daño que hacemos es moderado y el planeta lo puede aguantar, seguiremos cagándonos en todo sin buscar un cambio.
 
exacto la excusa de bush cuando no firmó ese tratado fue decir que la tierra pasa por ese tipo de periodos y que el impacto del ser humano en el planeta no altera dichos periodos .
fraude o no la presencia del ser humano afecta la naturaleza y el ambiente cambia por culpa de ese impacto .
 
Interesante la noticia, esto del "calentamiento" es el negociazo del milenio, y esos mails son la prueba de lo que ya se sospechaba, la constante manipulación asquerosa que llevan a cabo los actores interesados en sacarle provecho de la histeria y de la ignorancia de la gente.

El mismo sistema de revision por pares ya habia recibido muchas criticas, aqui se confirman.

Ya uno de los lideres de esta farsa , James Hansen habia dicho que lo importante no era tanto la veracidad de la información, sino el impacto que esta debe causar en la población.
 
"Curiosamente" la noticia no ha sido publicada en CR , aqui la nota del W. Post

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/co ... v=hcmodule
In one e-mail, the center's director, Phil Jones, writes Pennsylvania State University's Michael E. Mann and questions whether the work ************SPAM/BANNEAR************ academics that question the link between human activities and global warming deserve to make it into the prestigious IPCC report, which represents the global consensus view on climate science.

"I can't see either ************SPAM/BANNEAR************ these papers being in the next IPCC report," Jones writes. "Kevin and I will keep them out somehow -- even if we have to redefine what the peer-review literature is!"

In another, Jones and Mann discuss how they can pressure an academic journal not to accept the work ************SPAM/BANNEAR************ climate skeptics with whom they disagree. "Perhaps we should encourage our colleagues in the climate research community to no longer submit to, or cite papers in, this journal," Mann writes.

Ese Michael E. Mann es el responsable del fraude del Hockey Stick :???:
 
peyistez mecayo dijo:
Interesante la noticia, esto del "calentamiento" es el negociazo del milenio, y esos mails son la prueba de lo que ya se sospechaba, la constante manipulación asquerosa que llevan a cabo los actores interesados en sacarle provecho de la histeria y de la ignorancia de la gente.

El mismo sistema de revision por pares ya habia recibido muchas criticas, aqui se confirman.

Ya uno de los lideres de esta farsa , James Hansen habia dicho que lo importante no era tanto la veracidad de la información, sino el impacto que esta debe causar en la población.

Como diga su merce'....
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
mjcalvo dijo:
La tierra pasa por ciclos climáticos, es inevitable que esto se de. De ahí que hemos tenido las eras glaciares y los posteriores deshielos.

Pero también hay que ser un imbécil de primera para negar el impacto negativo que ha tenido el ser humano en la naturaleza y el aceleramiento del cambio climático.

Deforestación a gran escala, contaminación masiva con gases, desechos tóxicos, contaminación de aguas, etc, definitivamente tienen su impacto en la naturaleza y claro está: en el clima.

La primera oración estoy de acuerdo. En la segunda, es cierto que el hombre ha tenido un impacto negativo en la naturaleza pero respecto al aceleramietno del cambio climático es la hipótesis a probar, y como muestran los correos evelados, la evidencia es débil.

Y respecto a la última oración, eso ciertamente son problemas. Pero de nuevo, el ligamen con el clima no es claro, incluso no se ha podido probar.

Pero sin duda la contaminación, desechos, etc. son problemas serios, y deben atacarse de raíz. Pero en nada ayuda ese esfuerzo si se enfoca en un supeusto peligro que no ha logrado probarse científicamente que existe.

Las naciones del planeta están a punto de firmar un acuerdo que limita las emisiones de gases de carbono, bajo el supeusto que eso genera cambio climático, pero estos correos revelan que la evidencia no está ahí. Incluso, que se ha tratado de ocultar el hecho que la temperatura de la tierra no ha seguido aumetando en los últimos años, cuando los modelos usados para predecir el calentameinto global no logran explicar esto.

Por eso, es importante esta revelación para afrontar los problemas de la contamnación y el impacto que el hombre tiene en la tierra de una forma más efectiva y responsable.

Al menos eso es lo que debería ser el enfoque científico. Digo yo. Después de todo, los que persisten en creer en algo a pesar de la evidencia a lo contrario sólo se les puede tildar de qué? Sectarios? Miembros de un culto?
 
Bueno, es de esperar que en vísperas del encuentro de Copenhague los "escépticos" del CG antropogénico estén presentes más de la cuenta en los pasquines conservadores, pero esto sí que es sorprendente.

Primero que nada, me parece que son claras las confusiones que hay alrededor de la opinión pública con respecto a la forma en que la ciencia trabaja y cómo esta se diferencia de otras esferas de trabajo.

Para empezar, si yo soy científico, al igual todo ser humano tengo impulsos subjetivos; ciertas inclinaciones políticas, ciertos gustos, repulsiones, etc. En el caso de que el campo de estudio sean las ciencias sociales, la probabilidad de que mis ideas preconcebidas subjetivas permeen mis trabajos, por más "objetivo" que yo sea, son muy altas y por tanto es común observar en disciplinas como las ciencias políticas o la economía ciertas "corrientes" de pensamiento que chorrean y pringan líquido biliar a más no poder.

Una de esas corrientes es el conservadurismo gringo y sus filiales pseudoliberales alrededor del mundo. Ante el evidente fracaso de su "laissez-faire" en cuanto a la contaminación ambiental y su profundo odio a cualquier intervención estatal(buh! Socialism!), apelan a vilipendiar a la ciencia ya no a través de fuentes divinas fuera de los confines de la razón, sino que ahora la nueva moda es hacerse pasar por científicos(i.e creacionismo y "escepticismo" del CG) confundiendo a la opinión pública, principalmente de gente con tendencias derechistas formada profesionalmente pero no en carreras afines a las ciencias naturales,por ejemplo estamos hablando aquí de abogados, administradores, economistas; que jugando de muy "críticos" se atreven a tomar posiciones e incluso opinar con "gran" propiedad en contra de lo que son las posiciones "mainstream" en el ambiente científico.

Sin embargo, entre el "mainstream" científico y el "mainstream" político hay un abismo insalvable en cuanto al alcance de objetividad se trata. Retomando la línea del párrafo inicial, el asunto aquí es que un científico al realizar sus investigaciones puede tener mil motivaciones, pero a diferencia de las ciencias sociales, hay un filtro en cuanto a vicios metodológicos se trata que atrapa cualquier "hallazgo" cimentado en posiciones y prácticas anticientíficas, lo que se llama el "peer review", que evita que las motivaciones biliosas per se permeen las publicaciones científicas. En ese sentido, cuando de ciencias naturales se trata, yo puedo hablar la mierda que quiera acerca de la relatividad, la teoría de la evolución por selección natural, mecánica cuántica, etc. Pero para que esa mierda tenga alguna validez tengo que probarlo a través de una metodología convencional establecida que proporcione pruebas de que mis posiciones, aunque sean higadezcas, son reales o se acercan a describir la realidad con cierta precisión. Quienes vigilan que mis estudios sigan esa metodología y que "calcen" dentro del ámbito científico son los famosos "peer review journals" como la revista Sciencie o Nature, que es donde se publican los estudios realmente científicos. Los "escépticos" del origen antropogénico del CG nunca han hecho una publicación bajo estos parámetros y se limitan nada más a criticar la posición de consenso con respecto a este tema, sustentada no con habladas de mierda y discursos populistas, sino con estudios revisados por pares("peer reviewed"). Como había dicho en otros temas con respecto a esto, la diferencia entre estudios revisados por pares que prueban el origen antropogénico del CG contra los que aducen otras explicaciones, es contundente, un flamante 900 a 0.

Habiendo dicho esto, ante esta situación, la caverna conservadora pro-petroleras saca este nuevo ataque a la Climatología, ahora bajo la supuesta publicación de unos correos hackeados pertenecientes a científicos pro-globalwarming. Para estos señores, unos cuantos correos son suficientes para traerse abajo 900 estudios publicados en las Peer Review Journals. Entonces estamos ante un pobre intento para entorpecer la toma de medidas para mitigar los efectos del CG. Habrá que ver como actúan los cobardes líderes de los países desarrollados esta vez con respecto a los artilugios de las delegaciones estadounidenses, y también como actuará el hasta ahora embaucador Barack Obama.

Para más detalles con respecto a esta ocurrencia, veamos lo siguiente:

http://mediamatters.org/research/200911250005

Quick Fact: Drudge, Washington Times falsely claim allegedly hacked emails show global warming is not real
November 25, 2009 8:58 am ET — 61 Comments

The Drudge Report suggested that global warming is "junk science," by linking to a Washington Times editorial that falsely claims a series ************SPAM/BANNEAR************ emails that were reportedly stolen from the UK's Climate Research Unit [CRU] show that global warming is an "unproven theory." In fact, the validity ************SPAM/BANNEAR************ climate science is not hinged on the contents ************SPAM/BANNEAR************ these emails, some ************SPAM/BANNEAR************ which conservative media have taken out ************SPAM/BANNEAR************ context; reports from the Intergovernmental Panel on Climate Change, the leading scientific body for assessing climate change research, are the product ************SPAM/BANNEAR************ thousands ************SPAM/BANNEAR************ scientists worldwide.
Drudge, Wash. Times editorial falsely suggest stolen emails show that global warming is "junk science" and an "unproven theory"

Washington Times: "Revelations ************SPAM/BANNEAR************ fudged science should have a cooling effect on global-warming." A November 24 Washington Times editorial, titled, "Hiding evidence ************SPAM/BANNEAR************ global cooling," claimed that emails stolen from the Climate Research Unit (CRU) at the University ************SPAM/BANNEAR************ Anglia (UEA) show that "these revelations ************SPAM/BANNEAR************ fudged science should have a cooling effect on global-warming hysteria and the panicked policies that are being pushed forward to address the unproven theory."

The Drudge Report: "Paper: Junk science exposed among climate-change believers..." Internet gossip Matt Drudge linked to the Times editorial on the Drudge Report with the headline, "Paper: Junk science exposed among climate-change believers." From the Drudge Report:

Drudge screenshot
Fact: NASA scientist: Emails do not show that "global warming is a hoax"

NASA's Gavin Schmidt: Critics "are using language used in science and interpreting it in a completely different way." Wired's Threat Level blog reported on November 20 that Gavin Schmidt, a climate scientist at NASA's Goddard Institute for Space Studies, said: "There's nothing in the e-mails that shows that global warming is a hoax. ... There's no funding by nefarious groups. There's no politics in any ************SPAM/BANNEAR************ these things; nobody from the [United Nations] telling people what to do. There's nothing hidden, no manipulation. It's just scientists talking about science, and they're talking relatively openly as people in private e-mails generally are freer with their thoughts than they would be in a public forum. The few quotes that are being pulled out [are out] ************SPAM/BANNEAR************ context. People are using language used in science and interpreting it in a completely different way." Schmidt is a contributor to the Real Climate blog, which has stated that some ************SPAM/BANNEAR************ the stolen CRU emails "involve people" at Real Climate.
Fact: Thousands ************SPAM/BANNEAR************ scientists from around the world participate in IPCC process

IPCC: "Thousands ************SPAM/BANNEAR************ scientists from all over the world contribute to the work ************SPAM/BANNEAR************ the IPCC on a voluntary basis." The Intergovernmental Panel on Climate Change, which is a scientific body established by the United Nations and World Meteorological Organisation, has established that "warming ************SPAM/BANNEAR************ the climate system is unequivocal." The IPCC "reviews and assesses the most recent scientific, technical and socio-economic information produced worldwide," and its reports are the product ************SPAM/BANNEAR************ contributions from "[t]housands ************SPAM/BANNEAR************ scientists from all over the world."

Aquí básicamente se están sacando términos de jerga científica como "trick" y otras frases fuera de contexto para probar que los científicos en cuestión responden a una especie de poder superior que les empuja a modificar los datos para apoyar determinados "hallazgos" convenientes para los padres de esta gran conspiración. En este caso sería una conspiración mundial de políticos, cientificos, ambientalistas socialistas-ecocomunistas(incluida la NASA y los peer Review journals) para imponer un "global government", como nos viene informando hace años este connotado intelectual.

 
Vuelve Maleante con su cantaleta y con sus típicos calificativos, sigue con su cuento de los 900 articulos, ya se le habia demostrado la falsedad de eso pero el sigue de terco.En otro tema le puse las declaraciones de la misma autora del articulo que para el es "santa palabra". Ninguno de esos articulos ha podido demostrar la relacion del C02 con el calentamiento, ni uno solo.

Despues nos sale con que el termino "Trick" es una "jerga cientifica"...patético...se esperaba una mejor respuesta. Nada menos que las estrellas del CG manipulan datos, y amañan trucos para que los resultados se acomoden a su propaganda.

No dice nada sobre las manipulaciones a los "peer revieew" que se desprenden de esos correos, presiones, amenazas, boicots..etc

principalmente de gente con tendencias derechistas formada profesionalmente pero no en carreras afines a las ciencias naturales,por ejemplo estamos hablando aquí de abogados, administradores, economistas;
Falso, cientificos , climatologos, astronomos, etc estan en contra de la histeria, mas de 700 científicos firmaron una carta ante el congreso y la lista se sigue ampliando.
 
peyistez mecayo dijo:
Ninguno de esos articulos ha podido demostrar la relacion del C02 con el calentamiento, ni uno solo.

Tampoco se ha demostrado lo contrario, sin embargo se conoce gracias a datos históricos que la cantidad de CO2 esta presente en mayores proporciones en la atmosfera cuando las temperaturas han sido mayores. Eso no se puede negar. Por lo cual establecer una relación no tiene nada de malo, sin embargo se dejan por fuera otros factores que podrían afectar la variable de la temperatura


En cuando a los de los científicos, todos estan en contra de la histeria, inclusive los que estan a "favor" del CG, los que generan el pánico y se aprovechan de la situación son otros...
 
Ay, quien niega el cambio climatico??? Hay que tener intereses muy fuertess (economicos) para decir que es falso. Y decir que NO es producto del humano... Por favor....
 
MZM dijo:
Tampoco se ha demostrado lo contrario, sin embargo se conoce gracias a datos históricos que la cantidad de CO2 esta presente en mayores proporciones en la atmosfera cuando las temperaturas han sido mayores. Eso no se puede negar. Por lo cual establecer una relación no tiene nada de malo, sin embargo se dejan por fuera otros factores que podrían afectar la variable de la temperatura

Claro que se puede negar, con solo ver los ultimos 10 años, donde el Co2 sube y la temperatura baja, o en las 3 decadas posteriores a 1930, tambien en peridos prehistoricos se ve que no existe tal relacion.
 
peyistez mecayo dijo:
Claro que se puede negar, con solo ver los ultimos 10 años, donde el Co2 sube y la temperatura baja, o en las 3 decadas posteriores a 1930, tambien en peridos prehistoricos se ve que no existe tal relacion.

"Con solo ver"...desde cuando es un experto en el clima???, así no trabaja la ciencia...

No se puede predecir ni el clima local, como que se pretenda predecir el clima global, y menos proyectarlo... 10 años no es nada... muchos factores pueden estar influenciando en el baja de temperaturas de los últimos 10 años y no tienen que estar relacionados precisamente con el CO2 o cualquier otro gas de invernadero

Cuales peridos prehistóricos? ese dato si es cierto que no lo he visto
 
muchos factores pueden estar influenciando en el baja de temperaturas de los últimos 10 años y no tienen que estar relacionados precisamente con el CO2 o cualquier otro gas de invernadero
exacto, con el calentamiento aplica lo mismo.
 

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