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Wilas

Hasta que punto tengo que ver la Biblia literalmente?

¿Esa es su forma se sostener su postura? ¿Esa es su forma de argumentar? ¡Qué tristeza!

Mira papillo... te la pongo asi.... Yo estudios biblicos NO tengo, NI de historia, yo como la gran mayoria tengo el bachillerato.... Yo no tengo cursos de Eclesiologia ni Cristologia etc.... yo hasta hace un año ni siquiera iba a la misa por que llevaba muchos años lejos de la iglesia..... y por que hablo la paja que hablo? por que un dia ese ser que no existe para ustedes me mostro que ese pensamiento tan racionalista como el de ustedes no era suficiente y que hay mas que lo que viene en los libros comunes y corrientes..... Si soy un ignorante??? Claro que lo soy.... pero gracias a Dios que me da la oportunidad de hablar de mi credo aunque sean puras tonteras o que estan voladas... y gracias a El, que me mantengo "ignorante" por que al menos no me creo mas que los demas!!!
 
Mira papillo... te la pongo asi.... Yo estudios biblicos NO tengo, NI de historia, yo como la gran mayoria tengo el bachillerato.... Yo no tengo cursos de Eclesiologia ni Cristologia etc.... yo hasta hace un año ni siquiera iba a la misa por que llevaba muchos años lejos de la iglesia..... y por que hablo la paja que hablo? por que un dia ese ser que no existe para ustedes me mostro que ese pensamiento tan racionalista como el de ustedes no era suficiente y que hay mas que lo que viene en los libros comunes y corrientes..... Si soy un ignorante??? Claro que lo soy.... pero gracias a Dios que me da la oportunidad de hablar de mi credo aunque sean puras tonteras o que estan voladas... y gracias a El, que me mantengo "ignorante" por que al menos no me creo mas que los demas!!!

Papillo esos complejos de inferioridad no le hacen bien a nadie, y a usted no le van para nada tampoco, aquí somos adultos, la mayoría, entienda aquí solo los tontos se creen mejores que los demás y aplica lo mismo para los que se creen menos que los demás. Dudo mucho que Cesar se crea mejor que usted o que yo.

En un debate o discusión eso es lo que se hace, se argumenta con hechos no con el hígado, tómese un vaso con agua y respire
 
Mira papillo... te la pongo asi.... Yo estudios biblicos NO tengo, NI de historia, yo como la gran mayoria tengo el bachillerato.... Yo no tengo cursos de Eclesiologia ni Cristologia etc.... yo hasta hace un año ni siquiera iba a la misa por que llevaba muchos años lejos de la iglesia..... y por que hablo la paja que hablo? por que un dia ese ser que no existe para ustedes me mostro que ese pensamiento tan racionalista como el de ustedes no era suficiente y que hay mas que lo que viene en los libros comunes y corrientes..... Si soy un ignorante??? Claro que lo soy.... pero gracias a Dios que me da la oportunidad de hablar de mi credo aunque sean puras tonteras o que estan voladas... y gracias a El, que me mantengo "ignorante" por que al menos no me creo mas que los demas!!!

Bueno, en primer lugar, aquí nadie se está creyendo más que los demás. No sé por qué les gusta traer a colación ese argumento como si uno les estuviera diciendo que son menos o algo por el estilo.

Segundo, vea que pone en evidencia su falta de conocimiento sobre ciertas cosas. Eso no está mal; pero no me parece apropiado que insista en una idea que usted tiene si primero no se informa. ¿Qué acaso usted se forma una idea propia de alguna parte de la Biblia y no acepta corrección si algún compañero de su grupo religioso le corrige?

Por último, si una experiencia personal le sirvió para hacer de su vida algo mejor, bien por usted, eso no tiene nada de malo. Pero tome en cuenta que eso mismo les pasa a los testigos de jehová, los mormones, los musulmanes, los hindúes, etc; ellos igual consideran que su verdad está totalmente respaldada. ¿Tendrá usted el derecho de decirles que están equivocados si se basan en experiencia personal como usted?

Y, de nuevo, nadie se está creyendo más que usted; no la agarre por ese lado que nada que ver.

Pura vida.
 
La vision sobre de la biblia creo yo va variando con el tiempo, durante la edad media Dios guarde alguien decia que la biblia era simbolica, en verdad creian que la tierra se formo por siete dias pero con el avanze del metodo cientifico ya la postura fue diferente y ahora los creyentes afirman que es simbolico.
[email protected]
 
pero no me parece apropiado que insista en una idea que usted tiene si primero no se informa. ¿Qué acaso usted se forma una idea propia de alguna parte de la Biblia y no acepta corrección si algún compañero de su grupo religioso le corrige?

Tranqui compa.... no era un hachazo contra nadie... Aqui uno viene a exponer los diferentes puntos de vista.... Aunque si te corrijo esto. Antes de yo escribir algo en estos post siempre me informo y leo de que se tratan las cosas... o sea no hablo por hablar.... PERO como te dije con tono ironico arriba: en el caso de la simetria entre el juicio final, con el juicio de los egipcios "no sera que jesus les copio la idea" O sea yo conozco esa simetria, como la de la virgen concibiendo etc... pero yo no creo en esas cosas ni creo que la biblia las haya copiado.... de eso se trata mi fe!!!

tuanis!!!
 
Tranqui compa.... no era un hachazo contra nadie... Aqui uno viene a exponer los diferentes puntos de vista.... Aunque si te corrijo esto. Antes de yo escribir algo en estos post siempre me informo y leo de que se tratan las cosas... o sea no hablo por hablar.... PERO como te dije con tono ironico arriba: en el caso de la simetria entre el juicio final, con el juicio de los egipcios "no sera que jesus les copio la idea" O sea yo conozco esa simetria, como la de la virgen concibiendo etc... pero yo no creo en esas cosas ni creo que la biblia las haya copiado.... de eso se trata mi fe!!!

tuanis!!!

Ese es un punto muy interesante, aun con pruebas te rehusas a aceptar la realidad. Me vas a decir que realmente crees que Jesus nacio el 25 de dic del año 0 a las 12:00 media noche?
 
Tranqui compa.... no era un hachazo contra nadie... Aqui uno viene a exponer los diferentes puntos de vista.... Aunque si te corrijo esto. Antes de yo escribir algo en estos post siempre me informo y leo de que se tratan las cosas... o sea no hablo por hablar.... PERO como te dije con tono ironico arriba: en el caso de la simetria entre el juicio final, con el juicio de los egipcios "no sera que jesus les copio la idea" O sea yo conozco esa simetria, como la de la virgen concibiendo etc... pero yo no creo en esas cosas ni creo que la biblia las haya copiado.... de eso se trata mi fe!!!

tuanis!!!

Jeje, no se preocupe, compa, no estoy agarrando la vara personal ni nada por el estilo; es sólo una aclaración. Si usted va a defender un punto, se necesitan bases sólidas, no sólo repetir lo que crea porque su fe sea inamovible.

Ahora note muy bien lo que usted está diciendo: usted tiene claro que cosas como el juicio final bíblico describe una simetría con el más antiguo juicio final egipcio. Usted decide no creer en esas cosas (no entiendo el por qué mencionar eso, si no se le está pidiendo creerlas) pero, más importante, decide no creer que la Biblia las haya copiado. En otras palabras: usted decide ignorar lo obvio. La idea de un juicio final de ese tipo ya existía en otra cultura, y es muy lógico concluir que el autor del apocalípsis la adaptó.
 
Ese es un punto muy interesante, aun con pruebas te rehusas a aceptar la realidad. Me vas a decir que realmente crees que Jesus nacio el 25 de dic del año 0 a las 12:00 media noche?

Cual verdad compa???

Por favor crees que chupo el dedo con el 25 de diciembre, el 25 de diciembre a media noche el que llega es santa claus [sarcasm]
 
Ahora note muy bien lo que usted está diciendo: usted tiene claro que cosas como el juicio final bíblico describe una simetría con el más antiguo juicio final egipcio. Usted decide no creer en esas cosas (no entiendo el por qué mencionar eso, si no se le está pidiendo creerlas) pero, más importante, decide no creer que la Biblia las haya copiado. En otras palabras: usted decide ignorar lo obvio. La idea de un juicio final de ese tipo ya existía en otra cultura, y es muy lógico concluir que el autor del apocalípsis la adaptó.

Diay compa, no es que uno ignore lo obvio.... Es cuestion de fe.... por ejemplo usted ve el apocalipsis y ve una copia del fin del mundo.... yo veo el apocalipsis y lo veo como palabra revelada por el Dios en que creo.... Lo mismo con la virgen concibiendo.... Yo te soy honesto, no creo en que sean copias, y no por que ignore la similitud de los relatos... si no por que a diferencia del relato egipcio el apocalipsis (yo lo creo) fue inspirado por Dios
 
una consulta para los ateos, se bien que no creen en nada de lo que dice la Biblia, entonces cual es su opinion del cumplimiento historico de las profecias de Daniel? Me explico por aquello:

Daniel 2, la vision de una estatua compuesta por diferentes materiales, en orden: Oro, Plata, Bronze, Hierro, Barro mezclado con Hierro. La interpretacio dada por el profeta Daniel es que cada material o cada parte de la estatua representaba un reino o imperio por venir, si uno lee y compara con la historia se da cuenta que esta profecia se cumplio: el oro representaba al reino en el cual Daniel vivia: Babilonia, El segundo reino a los persas, el tercero a grecia, el cuarto a Roma y el quinto una mezcla de reinos; curiosamente la historia refleja que: Persia conquisto Babilonia, Grecia a Persia, Roma a Grecia y Roma fue asolada por tribus barbaras que formaron Europa.

Que explicacion le dan a esto? casualidad? mentira? un batazo?
Se sabe que el libro de Daniel fue escrito 600 AC y era parte del Tanaj Judio.

mera curiosidad...
 
yo si, ciegamente lo creo, constantino y la IC lo dijeron, asi que es verdad

Error!!!

la fecha 25 de diciembre no fue adoptada por Constantino, por que se empezo a celebrar en el año 356.... y la IC ha aceptado que esa fecha no corresponde al nacimiento de cristo: "Históricamente, la verdadera fecha del nacimiento de Jesús permanece bajo un velo de incertidumbre que no han podido levantar ni la historia romana, ni el censo imperial de aquella época, ni la investigación de siglos posteriores" observatorio romano
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
Error!!!

la fecha 25 de diciembre no fue adoptada por Constantino, por que se empezo a celebrar en el año 356.... y la IC ha aceptado que esa fecha no corresponde al nacimiento de cristo: "Históricamente, la verdadera fecha del nacimiento de Jesús permanece bajo un velo de incertidumbre que no han podido levantar ni la historia romana, ni el censo imperial de aquella época, ni la investigación de siglos posteriores" observatorio romano

era sarcasmo Ale, jajaja, tranquilo tranquilo, yo ya hice las pases con la IC
 
una consulta para los ateos, se bien que no creen en nada de lo que dice la Biblia, entonces cual es su opinion del cumplimiento historico de las profecias de Daniel? Me explico por aquello:

Daniel 2, la vision de una estatua compuesta por diferentes materiales, en orden: Oro, Plata, Bronze, Hierro, Barro mezclado con Hierro. La interpretacio dada por el profeta Daniel es que cada material o cada parte de la estatua representaba un reino o imperio por venir, si uno lee y compara con la historia se da cuenta que esta profecia se cumplio: el oro representaba al reino en el cual Daniel vivia: Babilonia, El segundo reino a los persas, el tercero a grecia, el cuarto a Roma y el quinto una mezcla de reinos; curiosamente la historia refleja que: Persia conquisto Babilonia, Grecia a Persia, Roma a Grecia y Roma fue asolada por tribus barbaras que formaron Europa.

Que explicacion le dan a esto? casualidad? mentira? un batazo?
Se sabe que el libro de Daniel fue escrito 600 AC y era parte del Tanaj Judio.

mera curiosidad...

The book presents itself as the work ************SPAM/BANNEAR************ a prophet named Daniel who lived during the 6th century BCE.[35] Modern critical biblical scholarship dates the Book ************SPAM/BANNEAR************ Daniel to the 2nd century BCE,[2][36] There is general agreement among scholars that Daniel's revelations are actually vaticinia ex eventu or prophecies after the event.[37]

Book ************SPAM/BANNEAR************ Daniel, Dating and Content
 
una consulta para los ateos, se bien que no creen en nada de lo que dice la Biblia, entonces cual es su opinion del cumplimiento historico de las profecias de Daniel? Me explico por aquello:

Daniel 2, la vision de una estatua compuesta por diferentes materiales, en orden: Oro, Plata, Bronze, Hierro, Barro mezclado con Hierro. La interpretacio dada por el profeta Daniel es que cada material o cada parte de la estatua representaba un reino o imperio por venir, si uno lee y compara con la historia se da cuenta que esta profecia se cumplio: el oro representaba al reino en el cual Daniel vivia: Babilonia, El segundo reino a los persas, el tercero a grecia, el cuarto a Roma y el quinto una mezcla de reinos; curiosamente la historia refleja que: Persia conquisto Babilonia, Grecia a Persia, Roma a Grecia y Roma fue asolada por tribus barbaras que formaron Europa.

Que explicacion le dan a esto? casualidad? mentira? un batazo?
Se sabe que el libro de Daniel fue escrito 600 AC y era parte del Tanaj Judio.

mera curiosidad...

Me hubiera sorprendido si Daniel menciona a Roma, Grecia, y etc. , ¿ Pero dónde dejas a Egipto, a China y a otro montón de culturas que se conquistaron entre sí ?
 
The book presents itself as the work ************SPAM/BANNEAR************ a prophet named Daniel who lived during the 6th century BCE.[35] Modern critical biblical scholarship dates the Book ************SPAM/BANNEAR************ Daniel to the 2nd century BCE,[2][36] There is general agreement among scholars that Daniel's revelations are actually vaticinia ex eventu or prophecies after the event.[37]

Book ************SPAM/BANNEAR************ Daniel, Dating and Content

Mateo 24:15....

Por tanto, cuando veáis en el lugar santo la abominación desoladora de que habló el profeta Daniel

Palabra de Dios.

Por otro lado

La teoría de algunos es que Daniel tiene que ser más reciente que los
profetas postexílicos, ya que ninguno de ellos lo cita, menciona ni le hace
referencias. El texto contiene multitud de vocablos persas y griegos, lo cual
hace pensar que es posterior a las invasiones de Ciro y de Alejandro Magno. El estilo y la redacción de esos
pasajes confirman tal hipótesis.[cita requerida]


Los autores conocen muy bien la historia de la rebelión macabea, y, como profecía apocalíptica, incluyen en
ella el estudio de los ángeles y el concepto de resurrección, que indudablemente
aparecieron mucho después del Exilio.[cita requerida]


Por consiguiente, la teoría de algunos es que el libro quizás fué compuesto
antes de la muerte de Antíoco IV Epífanes, que persiguió a los hebreos
entre 167 y 164 a. C.


Por otro lado, en el Nuevo testamento, el propio Jesucristo se refiriere al
Libro de Daniel (Mateo 24:15), lo cual prueba
de que era un libro reconocido como inspirado por Dios y canónico para los
judeocristianos. Según esto, se puede deducir también que podría haberse
completado tal y como se explica en el propio libro de Daniel supuestamente
cuando Daniel residía exiliado en Babilonia, alrededor del año 539 a.C.. Lo
interesante de Daniel es que no fue considerado como profeta (Nevi'im) por los
judíos sino como escritor (Ketuvim). Aunque claramente se le menciona en Mateo
24:15 como el "profeta Daniel". En los textos se menciona la venida de un
conquistador, un mesías que destruiría la corrupción de los gobiernos humanos.
En Daniel 2:44 se profetiza acerca del tiempo en el que Dios establecería
un Reino, o gobierno, que destruiría todos los gobiernos existentes y
subsistiría hasta tiempo indenfinido (para siempre)". Evidentemente se trata del
mismo gobierno que el propio Jesucristo enseñó a sus discipulos a orar pidiendo
a Dios "venga tu Reino y hágase tu voluntad en la tierra como en el cielo".
Libro de Daniel - Wikipedia, la enciclopedia libre

En fin nos daremos cuenta al final de este viaje.
 
¿Cuál es el punto, Artemis? Los eruditos bíblicos concuerdan en que el libro fue escrito posterior a los eventos profetizados (vaticina ex eventu); su comentario no dice nada contrario a esto.
 
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