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Wilas

Hawkin: las manipulaciones ateas para vender..

Ja ja que es esa definiciòn tan ambigua no entendì nada, usted dice que es cualquier entidad cuya existencia no sea evidente,

La definición está bien y esa era la idea: darle a usted mi definición de Dios sin asumir nada, desde la perspectiva racional, porque ya se le había mencionado que es demasiado ambiguo. Ese era el propósito. Cuando digo que es cualquier entidad considerada como tal de acuerdo a quien lo afirme, me refiero a cualquier persona que haga una afirmación que presuponga a Dios.


ahora no sea evidente para que para sus sentidos ? o para los mìos, pq si yo soy datònico veo una realidad diferente a la suya, un ente puede ser cual quier cosa una silla, una bacteria, una partìcula del nùcleo de un àtomo, el Bosson de Higgs, etc...

Usted está mamando, vuelva a leer mi definición. Tuve cuidado de poner una condición de que la entidad no es evidente. Por lo tanto mi definición excluye a sus ejemplos que son cosas evidentes. Cuando a usted le ponen el vocablo evidente, usted puede asumir que se trate de evidente en el más general de los sentidos.

Usted puede que vea una realidad diferente a la mía desde su punto de vista, pero la realidad en sí es la misma.


Esa es la definiciòn del Dios que usted no cree ? entonces usted no cree en muchos "dioses" o entes ?

Es correcto. No creo en ninguno de los miles de dioses que se ha planteado el ser humano, desde el Dios judeo-cristiano hasta los kami japoneses. Todos caen por su propio peso.
 
froman: usted va a tener que ser un poco más sincero consigo mismo si quiere entender de dónde estoy viniendo cuando doy un punto de vista. Usted fue el que me preguntó a mí.

Creo que es mejor que decir que Dios es amor. Eso no sirve.
 
Que casualidad yo tampoco creo en ninguna deidad que la gente haya definido...en eso estamos deacuerdo..

Cree en la que usted tiene definida (y qué curioso, cuando habla de Dios recurre curiosamente a la Biblia, pero de alguna forma mística, no cree en ninguna deidad que la gente haya definido), para la cual usted no tiene pruebas de su existencia, por lo tanto yo no creo en la existencia de N+1 deidades con respecto a usted.

¿Y por qué será que no me extraña? La otra pregunta no la responde... Cómo le huye.
 
La definición está bien y esa era la idea: darle a usted mi definición de Dios sin asumir nada, desde la perspectiva racional, porque ya se le había mencionado que es demasiado ambiguo. Ese era el propósito. Cuando digo que es cualquier entidad considerada como tal de acuerdo a quien lo afirme, me refiero a cualquier persona que haga una afirmación que presuponga a Dios.




Usted está mamando, vuelva a leer mi definición. Tuve cuidado de poner una condición de que la entidad no es evidente. Por lo tanto mi definición excluye a sus ejemplos que son cosas evidentes. Cuando a usted le ponen el vocablo evidente, usted puede asumir que se trate de evidente en el más general de los sentidos.

Usted puede que vea una realidad diferente a la mía desde su punto de vista, pero la realidad en sí es la misma.




Es correcto. No creo en ninguno de los miles de dioses que se ha planteado el ser humano, desde el Dios judeo-cristiano hasta los kami japoneses. Todos caen por su propio peso.

Yo tampoco creo en dioses plateados por el ser humano,

quien plantea la realidad en si verdadera ?? si no soy ni usted quien me dice cual es la verdadera realidadd de la que habla ??

Existe esa realidad para alguien ??

usted tiene un vìnculo con su mamà, es ese vìnculo un ente evidente, que usted siente y le hace cambiar su quìmica en el cerebro ??


Cual es la verdadera realidad ? quien la define ? si mi realidad no es su realidad, quien define la verdadera ? usted ?

su definiciòn le insisto es muy ambigua y desordenada, niega la mitad de las cosas que existen y que no son evidentes, hay miles de entes que son asì, empezando por el mismo tiempo, pq el tiempo no se devuelve. pq hay tiempo biòlogico y psicològico ? volvemos a las realidades, tiene el Universo un presente continuo ? o es otra realidad, y si es un presente continouo adonde està nuestro tiempo ?? es el tiempo un ente ?? evidente ? no cree en el tiempo ' , es el mismo tiempo real para una partìcula subatòmica, ? si para partìcula subatòmica el tiempo no es el mismo que el nuestro serìa una fantasma ?
Si la Biblia dice que Dios no tiene principio ni fin, serìa una entidad absoluta pq estarìa en un presente continuo, igual que el Universo ? uuy ya las contestò, cuidado con sus conclusiones...
 
froman dijo:
su definiciòn le insisto es muy ambigua y desordenada

No cree que su argumento es un tanto extraño, nos pide a los que no creemos que le demos una definición de SU dios. Mejor porqué no nos expone su definición de dios ya que la definición es ambigua.
 
No cree que su argumento es un tanto extraño, nos pide a los que no creemos que le demos una definición de SU dios. Mejor porqué no nos expone su definición de dios ya que la definición es ambigua.

no es culpa mìa que no le llegue..
 
no es culpa mìa que no le llegue..

Vea, quiero que le quede claro en su mente. No se auto-engañe con esa idea que se está formando. Nosotros los que somos abiertamente ateos tenemos bien claro lo que es Dios, o al menos lo que se pretende con una apelación a Dios, a tal grado que los que nos identificamos como ateos hacemos referencia directa al concepto mismo del ateísmo, que es una valoración sobre Dios. Por lo general, una persona que llega al grado de llamarse ateo es porque se tomó su tiempo y pasó por un proceso lento y gradual de de-conversión (muchas veces de años), que incorporó procesos de contemplación, duda, estudio, investigación y revalorización; asimismo pasando por etapas de Cristiano a deísta a agnóstico y finalmente a ateo. Ese es un ejemplo muy común de cómo es que alguien llega a ser ateo.
 
El único problema que existe es que si usted nos pide a nosotros demostrar que SU dios no existe, usted también debería de dar pruebas de que los otros dioses no existen. Para nosotros el asunto es confuso porque no es posible que todos los dioses existan..


No le estoy pidiendo nada, y como he dicho algo las demostraciones que piden los ateos me valen un carajo, le estoy hablando de como percibo yo a Dios, de forma tan buena como la conceptualizacion y el lenguaje me lo permite. En el imperio de mi mente soy yo el que elige percibir el universo y razonar de este como puedo, y para cada uno eso es lo importante, de hecho no estoy solo, miles de millones de personas en este mundo intuyen y tienen fe en Dios, cada uno en forma distinta, asì que tranquilo, los ateos no van a convencer a nadie. Dios no es entendible ni cognoscible, ni es lògico, entienda eso. Se tiene fe en el, se da ese salto de fe, y se encomienda uno a el, la intelectualizacion no funciona en esto. No se da cuenta?


Esto es falso, la ciencia nace de la filosofía y la religión también nace de la filosofía.

Falso es usted, que es un peresozo que se dedica a repetir como lora lo que oye, pero que no investiga. Lea sobre historia de la ciencia, y vea cuales son los origenes de la ciencia. No fue despues de Galileo, ya los antiguos aplicaban metodos observacionales que les permitieron construir calendarios y trabajos cientìficos de muy buena exactitud. La ciencia y la religiòn eran una sola cosa, luego se separaron. Llegarà el dìa en el que la ciencia y el misticismo seràn una sola cosa. Tome, lea pa que deje de venir a batear:

History ************SPAM/BANNEAR************ science - Wikipedia, the free encyclopedia
 
Es inaceptable considerar un argumento que parte con una violación al principio de identidad.

Inaceptable para usted, pero hay corrientes mìsticas que conciben un Dios no personal. Deberìa aprender un poco màs de religiones para que se de cuenta. Incluso el vacìo mìstico, el vacìo del estado de nirvana del que habla el budismo, no es realmente un estado de vacìo ni de ausencia de Dios, a como algunos podrian pensar que es. Los sabios hindues llaman "completitud" a lo que los sabios budistas llaman "Vacìo", y ambos hablan del mismo concepto. Paradògico no?

El problema es que como le digo, muchos ateos viven atrapados en conceptos y en lògica. Quizàs deberìan estudiar un poco de las corrientes mìsticas orientales, junto con un poquito de mecànica cuantica, para que no sigan funcionando con su lògica gastada y su mediocre imagen mecanicista de la realidad, la cual fue superada ya desde inicios del siglo XX. Pero claro, si los que mangonean el status quo cientìfico no se han dado cuenta....como se van a dar cuenta ustedes, aprendices que repiten lo que oyen de sus maestrillos?
 
Nosotros los que somos abiertamente ateos tenemos bien claro lo que es Dios, .

Nadie puede saber que es Dios en toda su plenitud....usted como hizo? Parece que misteriosamente tuvo una experiencia con la divinidad a la manera de Spinoza, y de pronto los ateos saben lo que es el mayor misterio de todo lo que hay.

Nadie sabe que es Dios, se acepta por fe, y esa fe crea un vinculo que hace que pequeñas evidencias personales empiecen a operar en la vida, y entonces se manifiesta un entendimiento muy ìntimo de una conexiòn invisible entre el devoto y Dios, pero eso solo el que tiene cariño hacia El puede llegar a experimentarlo, experimentarlo, no entenderlo. Como usted, que ni siquiera cree en su existencia, hace para decir que tiene muy claro lo que es Dios?
 
Me Aguevas dijo:
No le estoy pidiendo nada, y como he dicho algo las demostraciones que piden los ateos me valen un carajo, le estoy hablando de como percibo yo a Dios, de forma tan buena como la conceptualizacion y el lenguaje me lo permite. En el imperio de mi mente soy yo el que elige percibir el universo y razonar de este como puedo, y para cada uno eso es lo importante, de hecho no estoy solo, miles de millones de personas en este mundo intuyen y tienen fe en Dios, cada uno en forma distinta, asì que tranquilo, los ateos no van a convencer a nadie. Dios no es entendible ni cognoscible, ni es lògico, entienda eso. Se tiene fe en el, se da ese salto de fe, y se encomienda uno a el, la intelectualizacion no funciona en esto. No se da cuenta?

La pregunta no era para usted, pero ahora que responde....(Extraño que responda como si la pregunta fuera para usted).

Miles de millones de personas en este mundo intuyen y tienen fe en algún Dios. Esto no implica que sea el mismo dios. Entonces mi argumento es válido, si usted no puede probar la inexistencia de todos los otros dioses, entenderá porqué yo no puedo probar la inexistencia de su dios.

Yo se que usted cree que su dios es el único, pero eso es un juicio de valor y subjetivo, porque las personas que creen en otros dioses también se basan en la fe para afirmar que su o sus dioses son los verdaderos.

Usted se va por lo ambiguo al meter a todos los dioses bajo un mismo concepto cuando ni el mismo cristianismo, como un todo, lo interpreta del mismo modo.

Me Aguevas dijo:
Falso es usted, que es un peresozo que se dedica a repetir como lora lo que oye, pero que no investiga. Lea sobre historia de la ciencia, y vea cuales son los origenes de la ciencia. No fue despues de Galileo, ya los antiguos aplicaban metodos observacionales que les permitieron construir calendarios y trabajos cientìficos de muy buena exactitud. La ciencia y la religiòn eran una sola cosa, luego se separaron. Llegarà el dìa en el que la ciencia y el misticismo seràn una sola cosa. Tome, lea pa que deje de venir a batear:

History ************SPAM/BANNEAR************ science - Wikipedia, the free encyclopedia

Correcto, yo me estaba refiriendo al lo que conocemos como ciencia moderna apoyada sobre el método científico. La verdad es que dudo que ciencia y misticismo se vuelvan a unir, si más bien cada vez se van separando más.

Para mi, la ciencia, la religión y la filosofía tienen el mismo principio, entender y dar respuestas a cómo funcionan las cosas, este mundo y el universo.
 
Nadie puede saber que es Dios en toda su plenitud....usted como hizo? Parece que misteriosamente tuvo una experiencia con la divinidad a la manera de Spinoza, y de pronto los ateos saben lo que es el mayor misterio de todo lo que hay.

Nadie sabe que es Dios, se acepta por fe, y esa fe crea un vinculo que hace que pequeñas evidencias personales empiecen a operar en la vida, y entonces se manifiesta un entendimiento muy ìntimo de una conexiòn invisible entre el devoto y Dios, pero eso solo el que tiene cariño hacia El puede llegar a experimentarlo, experimentarlo, no entenderlo. Como usted, que ni siquiera cree en su existencia, hace para decir que tiene muy claro lo que es Dios?

Viejo ya van como el cangrejo, uno como ateo no cree en la idea que se le ha vendido a la humanidad desde toda una vida, a como ha ido pasando el tiempo esa idea siempre ha existido, y ateismo siempre ha existido tambien, sea cual sea la civilizacion, siempre hubo alguien que cuestiono las cosas, por ejemplo, en la epoca de los Neandertal, cuando llovia, ellos pensaban que un ser supremos "un dios" les mandaba esa lluvia, para poder vivir, seguramente entre todos esos Neandertales, hubo minimo 1, que penso, "talvez no es que dios nos esta mandando esta agua, talvez es la misma agua que esta aqui abajo, que por alguna razon, sube y despues vuelve a caer". Hay gente que cree en dios porque hay cosas inexplicables, cuando en realidad no son inexplicables, sino que han sido inexplicadas, en el momente en que se explican se viene abajo esa tonta idea de ¨dios lo hace¨

Ahora ud menciona que nadie sabe que es dios, pero por fe creen en el y solo alguien que es muy devoto hacia el puede sentir a dios, pero no lo puede explicar. Viejo, me parece que siemplemente esa es una forma muy desesperada de tener que aferrarse a algo para poder vivir ¨tranquilo¨, esa necesidad de creer en algo, y poner en manos de ese algo todo, para poder salir adelante, me parece muy mediocre, pq hay que ser consecuente con lo que se dice y en lo que se cree. Pq resulta que si algo bueno les pasa, es gracias a dios pq todo se hace gracias a el, pero cuando algun desastre sucede, entonces ahi no es dios, ahi somos nosotros, o algunos dicen "dios sabe pq hace las cosas", unos pocos se enojan con dios y se retirar de la iglesia, y despues llegan pidiendo perdon de rodillas, osea es patetico y preocupante, el grado de esclavitud que genera esa idea de la existencia de dios, no de un ser superior al ser humanos, como muchos creyentes le preguntan a uno cuando dice que es ateo, "ay pero ud no cree en algo superior al ser humano" jeje, bueno, para mi cualquier ser vivo, cualquier otro animal es superior al ser humano, en la escala evolutiva somos inferiores a las cucarachas.

Otros dicen, mae crea en dios, nada pierde, pq si ud cree en dios, y muere, y digamos que dios existe pues va a tener vida eterna, y si no existe no pasa nada, pero vaya preparado, a lo que siempre respondo " yo no creo en ese dios que ud cree, pero si estoy equivocado, muero, y ese dios si existe, entonces yo personalmente tengo muchas preguntas para hacerle a ese dios que tiene todo el poder, que todo lo sabe, y que nos ama infinitamente. El es el que me va a tener que responder muchas preguntas, no sere yo el juzgado."
 
Nadie puede saber que es Dios en toda su plenitud....usted como hizo? Parece que misteriosamente tuvo una experiencia con la divinidad a la manera de Spinoza, y de pronto los ateos saben lo que es el mayor misterio de todo lo que hay.

Nadie sabe que es Dios, se acepta por fe, y esa fe crea un vinculo que hace que pequeñas evidencias personales empiecen a operar en la vida, y entonces se manifiesta un entendimiento muy ìntimo de una conexiòn invisible entre el devoto y Dios, pero eso solo el que tiene cariño hacia El puede llegar a experimentarlo, experimentarlo, no entenderlo. Como usted, que ni siquiera cree en su existencia, hace para decir que tiene muy claro lo que es Dios?

Y aún así los creyentes tienen la arrogancia de decirle a los no creyentes que saben en lo que creen y, aún peor, que uno "va a terminar en el infierno".

¡Pff!
 
Yo no creo en los ateos.

Viejo ya van como el cangrejo, uno como ateo no cree en la idea que se le ha vendido a la humanidad desde toda una vida, a como ha ido pasando el tiempo esa idea siempre ha existido, y ateismo siempre ha existido tambien, sea cual sea la civilizacion, siempre hubo alguien que cuestiono las cosas, por ejemplo, en la epoca de los Neandertal, cuando llovia, ellos pensaban que un ser supremos "un dios" les mandaba esa lluvia, para poder vivir, seguramente entre todos esos Neandertales, hubo minimo 1, que penso, "talvez no es que dios nos esta mandando esta agua, talvez es la misma agua que esta aqui abajo, que por alguna razon, sube y despues vuelve a caer". Hay gente que cree en dios porque hay cosas inexplicables, cuando en realidad no son inexplicables, sino que han sido inexplicadas, en el momente en que se explican se viene abajo esa tonta idea de ¨dios lo hace¨

Usted que habla de "evidencia", y cacaraquea esa vara. Demuestre categòricamente que el ateìsmo siempre ha existido. Que rico es sacarse las varas de la manga. Los ateos no creen en Dios, yo no creo en los ateos.


Ahora ud menciona que nadie sabe que es dios, pero por fe creen en el y solo alguien que es muy devoto hacia el puede sentir a dios, pero no lo puede explicar. Viejo, me parece que siemplemente esa es una forma muy desesperada de tener que aferrarse a algo para poder vivir ¨tranquilo¨, esa necesidad de creer en algo, y poner en manos de ese algo todo, para poder salir adelante, me parece muy mediocre, pq hay que ser consecuente con lo que se dice y en lo que se cree. Pq resulta que si algo bueno les pasa, es gracias a dios pq todo se hace gracias a el, pero cuando algun desastre sucede, entonces ahi no es dios, ahi somos nosotros, o algunos dicen "dios sabe pq hace las cosas", unos pocos se enojan con dios y se retirar de la iglesia, y despues llegan pidiendo perdon de rodillas, osea es patetico y preocupante, el grado de esclavitud que genera esa idea de la existencia de dios, no de un ser superior al ser humanos, como muchos creyentes le preguntan a uno cuando dice que es ateo, "ay pero ud no cree en algo superior al ser humano" jeje, bueno, para mi cualquier ser vivo, cualquier otro animal es superior al ser humano, en la escala evolutiva somos inferiores a las cucarachas.
"

Ese "parece" que usted usa es solo una opiniòn suya. No me interesa en lo màs mìnimo.
El problema es que los ateos son ignorantes en cuanto a corrientes espirituales, y no pueden manejar el sentido de paradoja que surge en la espiritualidad. Que usted descalifique solo porque usted (un individuo en la escala evolutiva inferior a las cucarachas, como usted mismo se cataloga) no lo entiende, es completamente irrelevante para mi, porque yo si he estudiado un poco sobre religiones y he analizado por años esto, y yo si acepto la existencia del todopoderoso. Es màs, lo que usted diga, lo que sus demostraciones digan, me importan bastante poco, son al fin y al cabo, producciones imperfectas de una raza "en la escala evolutiva inferior a las cucarachas"....que validez pueden tener las investigaciones de una raza que es superada hasta por los insectos? Usted mismo con sus idioteces desmiente el rigor de las varas en las que cree, tìpico de ciertos ignorantes ateos.

Otros dicen, mae crea en dios, nada pierde, pq si ud cree en dios, y muere, y digamos que dios existe pues va a tener vida eterna, y si no existe no pasa nada, pero vaya preparado, a lo que siempre respondo " yo no creo en ese dios que ud cree, pero si estoy equivocado, muero, y ese dios si existe, entonces yo personalmente tengo muchas preguntas para hacerle a ese dios que tiene todo el poder, que todo lo sabe, y que nos ama infinitamente. El es el que me va a tener que responder muchas preguntas, no sere yo el juzgado."

Usted es uno de esos que aunque son ateos, lo son en el fondo por que creen en Dios. Creen en Dios porque asumen la posiion atea en el fondo para manifestar un espìritu de rebeldìa hacia El. De hecho esto se ve claro en su discurso, como hablan de Dios con un espiritu de odio enconado, como que si Dios fuera una personalidad para ellos. Es claro que en su mente se autojustifican que no existe, pero en el fondo creen en el, y usan el ateìsmo para sacarle cosas en cara. El primer signo es que hablan pasionalmente en contra de El...si realmente creyeran que no existe, para que hablar de esa forma? Es obvio que su problema es sicologico, buscan alguien en quien depositar la culpa, alguien externo a ellos.
 
Usted es uno de esos que aunque son ateos, lo son en el fondo por que creen en Dios. Creen en Dios porque asumen la posiion atea en el fondo para manifestar un espìritu de rebeldìa hacia El. De hecho esto se ve claro en su discurso, como hablan de Dios con un espiritu de odio enconado, como que si Dios fuera una personalidad para ellos. Es claro que en su mente se autojustifican que no existe, pero en el fondo creen en el, y usan el ateìsmo para sacarle cosas en cara. El primer signo es que hablan pasionalmente en contra de El...si realmente creyeran que no existe, para que hablar de esa forma? Es obvio que su problema es sicologico, buscan alguien en quien depositar la culpa, alguien externo a ellos.

¡Jajaja! ¡Qué patético el nivel al que llega agüevín: recurrir a la hablada de "usted en realidad no es ateo"!

:buffo4:
 
¿Cómo espera que le demos pelota si usted duda de nuestra sinceridad?

Véalo desde este punto de vista: usted qué pensaría si yo anduviera diciendo que en realidad no hay creyentes en Dios. Que no hay manera de que alguien pueda creer en Dios aunque lo digan? Aunque digan que tienen fe ellos saben en el fondo que no se puede creer sin tener certeza.

Eso que a usted le pasa por la cabeza es lo mismo que yo siento cuando usted dice que no hay ateos.
 
¿Cómo espera que le demos pelota si usted duda de nuestra sinceridad?

Véalo desde este punto de vista: usted qué pensaría si yo anduviera diciendo que en realidad no hay creyentes en Dios. Que no hay manera de que alguien pueda creer en Dios aunque lo digan? Aunque digan que tienen fe ellos saben en el fondo que no se puede creer sin tener certeza.

Eso que a usted le pasa por la cabeza es lo mismo que yo siento cuando usted dice que no hay ateos.

La mayorìa de los ateos son de mentirillas. Igual hay creyentes que no son tan creyentes, porque dicen que creen en Dios pero no viven deacuerdo a eso, igual hay ateos que dicen que son pero no lo son tanto, sino que hay razones ocultas que los motivan. Muchos lo son por el resentimiento a como fueron criados. Los ejemplos son sobrados en la vida diaria en la historia. Poca importancia y relevancia tiene el ateismo o ser creyente como una doctrina que defender. Los ateos se abanderan detràs de un grupo de gente, uno que supuestamente "cree" lo mismo. Un grupo màs de mucho que no ayuda a entender en nada la existencia ni da buenas razones para seguir adelante. La fe si logra llenar ese sentido, aunque se quiera justificar de irracional. Eso es porque en el fondo la intelectualizaciòn no lo es todo, hay una escencia distinta a la realidad que los ateos no toman en cuenta, y por eso podràn siempre hablar pestes de las convicciones espirituales de los demàs, que al final, lo que digan no evitarà que la gente siga viendo el aspecto espiritual de la existencia, es demasiado evidente como para refutarlo con publicacioncillas cientìficas que nadie leerà, almacenadas en el oscuro recoveco de una biblioteca.

La gente ya tiene suficiente acceso a la informaciòn como para evaluar, comparar, y darse cuenta de la diferencia abismal entre lo que es vivir una fe y aprovecharse de ella, de como en realidad el mètodo cientìfico tiene muchars limitaciones y no logra explicar muchìsimas realidades que ocurren en la vida, y los màs importante, mucha gente se està abriendo a la realidad de que el universo no es ni como los lideres religiosos nos han dicho que es, ni es tampoco solo como la ciencia dice que es. La realidad y la vida no puede ser contenida por posiciones ideològicas. Pero la vida si puede ser vivida, y afortunadamente han habido personas que si han dado pautas de como vivirla de forma satisfactoria, si se tiene la humildad de aceptar que la realidad no es para ser entendida, ni racionalizada.

Los ateos se enfocan a buscarle una explicaciòn racional a todo, pero el universo no es en sì algo racional. De hecho, racionalmente es difìcil de entender porquè estamos aquì en primer lugar. Porquè estamos aquì? La ciencia no puede responder estas cosas.

La ciencia hace demasiadas preguntas, preguntas màs grandes que su misma capacidad de responderlas, y pretende invalidar realidades que no entiende. Es el sìndrome de entronizaciòn de lo cientìfico. Desde mi perspectiva, la ciencia se queda en el lugar que le corresponde, no tiene porque meterse a decirme como y para que vivir, como algunos hacen. Y la espiritualidad y la fe me ayudaràn y me daràn fuerzas en los aspectos importantes de mi vida. Y esos aspectos importantes no tienen nada que ver con las idioteces ateas y cienfifistas.
 
Viejo, razones para ser ateos, hay muchas, pero la razon principal es que nos pusimos a pensar!

Hay una gran diferencia entre un ateo, y alguien que esta enojado con dios. Los ateos ni odiamos, ni nos enojamos, ni nos revelamos, con algo inexistente!!

Hay personas por ahi que porque se les murio un familiar , chocaron en carro y se murio un hijos, perdieron la casa, etc, andan por todo lado diciendo que ya no va a ir a la iglesia, que dios los defraudo que ya no lo aman, que no se que que no se cuanto.......esos no son ateos, esos son creyentes defraudados, pero es muy poco probable que se hagan ateos, usalmente despues de un par de años algo bueno les pasa y van a misa a pedirle perdon a dios.
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
Viejo, razones para ser ateos, hay muchas, pero la razon principal es que nos pusimos a pensar!

Hay una gran diferencia entre un ateo, y alguien que esta enojado con dios. Los ateos ni odiamos, ni nos enojamos, ni nos revelamos, con algo inexistente!!

Hay personas por ahi que porque se les murio un familiar , chocaron en carro y se murio un hijos, perdieron la casa, etc, andan por todo lado diciendo que ya no va a ir a la iglesia, que dios los defraudo que ya no lo aman, que no se que que no se cuanto.......esos no son ateos, esos son creyentes defraudados, pero es muy poco probable que se hagan ateos, usalmente despues de un par de años algo bueno les pasa y van a misa a pedirle perdon a dios.

Y eso es pensar ? que patètica forma de ver la religiòn con razòn es ateo..
 

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