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Wilas

Qué habría pasado si no existieran los torneos cortos?

Recién hace unos días conversaba con un amigo sobre el impacto que ha tenido en nuestro futbol haber creado los torneos cortos. Él me decía que si se jugara como antes, es decir un campeón por año, ni Pérez Zeledón, ni San Carlos, ni Brujas, ni Liberia Mía tendrían un título en sus vitrinas y hasta me lanzó la sentencia de que cuidado y Herediano tampoco habría sido campeón ninguna vez desde el 2007 que fue cuando se creo este sistema de dos campeones por año.

Yo me quedé picado después de esa conversación y me puse a hacer un ejercicio mental: antes del 2007 se definía el Campeón Nacional enfrentando al ganador del Torneo de Apertura( o Torneo de Invierno) contra el ganador del Torneo de Clausura (o Torneo de Verano).

Entonces si para elegir al Campeón Nacional en los últimos 12 años se hubiera hecho lo mismo, entonces quiénes habrían quedado campeones y cuántos títulos llevaría cada club?

Aquí va mi propuesta de qué habría pasado en ese caso. Obviamente este ejercicio tiene mucho de subjetivo y por más objetividad que trate de darle a mis argumentos es imposible saber qué habría pasado en realidad y mucho se pudo haber visto influenciado por mis colores. Pero en fin aquí va:
 
Torneo 2007/2008:

Ganador Invierno 2007: Saprissa
Ganador Verano 2008: Saprissa

Campeón Nacional 2007/2008: Saprissa.

Argumento: Aquí no hay mucho cráneo que hacer. Habiendo Saprissa ganado en realidad los 2 torneos, habría sido campeón automaticamente sin necesidad de jugar una gran final. Ojo!, resulta que ésta es una de solo dos ocasiones en que el ganador del Apertura y el ganador del Clausura fue el mismo equipo. Después de ahí siempre fueron equipos diferentes. De esta manera Saprissa lograría en mayo 2008 lo que en ese momento sería su tricampeonato.



Torneo 2008/2009:

Ganador Invierno 2008: Saprissa
Ganador Verano 2009: Liberia Mía

Hipotética final: Saprissa-Liberia Mía.

Mi teoría: Campeón Nacional 2008/2009: Saprissa.

Argumento: Para el cierre de la década pasada, Saprissa era una verdadera máquina. En la semifinal del Verano 2009 es mi sentir que despreció al conjunto de Liberia y por eso perdió 1 a 0 en la Cueva. Tan claro es que menospreció a los liberianos que no alegó nada cuando Mario Sotela presentó un recurso para que 4 de sus jugadores con acumulacion de amarillas pudieran jugar el partido de vuelta. Fue hasta que los morados fueron eliminados sorpresivamente que la dirigencia morada presentó el reclamo porque los jugadores sancionadas participaron en la vuelta. Es claro que si hubieran jugado una Gran Final contra Liberia Mía, Saprissa jamás lo hubiera vuelto a menospreciar y hubiera entrado con todo en la finalísima llevandose a los pamperos entre la piernas. Saprissa habría sido tetracampeón en Mayo 2009.
 
Torneo 2009/2010:



Ganador Invierno 2009: Brujas
Ganador Verano 2010: Saprissa


Hipotética final: Brujas-Saprissa


Mi teoría: Campeón Nacional 2009/2010: Saprissa.


Argumento: El título de Brujas en el Invierno 2009 es un hecho que ocurre cada 1000 años. Un equipo que terminó sétimo en la clasificación general y que para ganar ese torneo en las muertes súbitas no tuvo que enfrentar a ninguno de los 4 equipos tradicionales es de verdad una rareza de la naturaleza. Tanto así que para el siguiente torneo no logró ubicarse en puestos importantes y en la Liga de Concacaf fue eliminado por un equipo de Trinidad y Tobago. Parece claro que Brujas, en una Gran Final contra Saprissa poco o nada hubiera tenido que hacer. Saprissa sí habría logrado un pentacampeonato nacional a pesar de que se hubieran seguido jugado torneos de un año.





Torneo 2010/2011:



Ganador Invierno 2010: Alajuelense
Ganador Verano 2011: Alajuelense


Campéon Nacional Torneo 2010/2011: Alajuelense.


Argumento: El segundo caso en que el mismo equipo ganó Invierno y Verano. Hubiera sido la Liga el que hubiera frenado el Hexa de Saprissa y los manudos habrían alzado el cetro seis años después de haberse coronado en el 2005. Actualmente los liguistas llevan una sequía similar.
 
Torneo 2011/2012:



Ganador Invierno 2011: Alajuelense
Ganador Verano 2012: Herediano.


Hipotética Final: Alajuelense-Herediano


Mi teoría: Campeón Nacional 2011/2012: Alajuelense


Argumento: A pesar de que la Liga tuvo un Verano 2012 muy complejo, en la últimas jornadas el equipo del “Machillo” Ramírez levantó de forma asombrosa y tuvo una seguidilla de victorias que por poco lo mete en la segunda fase del torneo. Francamente parecía que si los manudos se hubieran logrado meter a las muertes súbitas habría arrasado. Al final no lograron entrar, pero me parece claro que si los manudos hubieran tenido que disputar una Gran Final contra el Herediano no habría tenido problema en ganarla ante un equipo más emotivo que otra cosa como lo era Herediano en ese entonces dirigido por Odir Jacques. Además que el Herediano aún debía pagar derecho de piso en una final desde el punto de vista mental después de tantos años de no ser campeón. Como colofón a esta teoría en Julio del 2012, la LIga y Heredia jugaron un torneo de Copa a un partido en el Estadio Nacional ganado por los manudos 2 a 0 con los mismos cuerpos técnicos y planilla casi idéntica a la que tuvieron en el Verano 2012. Me parece innegable que la LIga sí habría superado al Team en una hipotética final a dos partidos en mayo del 2012.



Torneo 2012/2013:



Ganador Invierno 2012: Alajuelense
Ganador Verano 2013: Herediano


Hipotética Final: Alajuelense-Herediano.


Mi teoría: Campeón Nacional 2012/2013: Herediano.


El team al mando de Marvin Solano era un equipo realmente ofensivo y tuvo un cierre de torneo en Mayo del 2013 realmente espectacular. Al frente hubiera tenido a una Liga no tan defensiva ya que para ese torneo lo dirigía Manolo Keosseian después del semestre sabático que se tomó el Machillo. Es decir, el Herediano no hubiera tenido que enfrentar en la Gran Final el amarre táctico que siempre proponía Oscar Ramírez en sus series a muerte súbita y que tanto daño le hicieron al Team a principios de esta década. En una final con futbol más abierto el Herediano de Marvin Solano sí era mucho más que la LIga de Keosseian. Herediano habría acabado con su sequía de títulos en Mayo del 2013, 20 años después de quedar campéon por última vez.
 
Torneo 2013/2014:



Ganador Invierno 2013: Alajuelense
Ganador Verano 2014: Saprissa


Hipotética Final: Alajuelense-Saprissa


Mi teoría: Campeón Nacional 2013/2014: Saprissa.


Argumento: Hasta el momento esta es la final que se evalúa más pareja. Me decanto por Saprissa ya que el histórico de finales entre ambos señala siempre que caballo que alcanza gana. En este caso el Saprissa tuvo un repunte en el Verano 2014 para lograr ganar ese torneo y de hecho se lo ganó a la Liga del Machillo Ramírez derrotando a los manudos por primera vez en una serie de muerte súbita. Antes de la final del Verano 2014, el Machillo Ramírez nunca había perdido una serie a muerte súbita dirigiendo a la Liga hasta que enfrentó al Saprissa de Ronald Gopnzález en esa final. Para mí es lógico suponer que una vez dado el golpe psicológico inicial, para el Saprissa se tornaría posible derrotar a la LIga en una Gran Final.




Torneo 2014/2015:



Ganador Invierno 2014: Saprissa.
Ganador Verano 2015: Herediano.


Hipotética Final: Saprissa-Herediano


Mi teoría: Campeón Nacional 2014/2015: Saprissa.


Argumento: Para ese momento, Saprissa futbolisticamente se veía más sólido. Al mando de Jeaustin Campos había tenido dos buenas temporadas y no había ganado el Verano 2015 al perder en la semifinal de ese torneo en un cierre de photofinish contra la LIga. Para el Herediano, una vez más asumido de forma repentina por Odir Jacques, cuyo manejo de equipo es más emocional que táctico, y en cuya delantera la principal figura era Cristian Lagos, le habría sido muy difícil la faena de despachar a Saprissa en una Gran Fnal después del desgaste que implicó la final del Verano 2015 contra la LIga a la que eliminó en aquella inolvidable serie de penales. Podría tomar como parámetro también que ese mismo año Saprissa y Herediano jugaron una serie a muerte súbita en diciembre, ganada por los morados en el global 3 a 2 lo que podría ser un reflejo de lo que hubiera pasado en una hipotética final 6 meses antes.
 
Torneo 2015/2016

Ganador Invierno 2015: Saprissa
Ganador Verano 2016: Herediano

Hipotetica Final: Saprissa-Herediano

Mi teoría: Campeón Nacional 2015/2016: Herediano.

Argumento: El Herediano tuvo un cierre de Verano 2016 bastante sólido al mando de Hernan Medford, tanto es así que despachó facilmente en la final del Verano al Alajuelense con un global de 3 a 0. Si sumamos a eso que los mismos manudos habían destrozado en la semifinal al Saprissa con un global de 5 a 1 queda claro que los morados no habrían llegado ni animicamente ni futbolisticamente con el nivel de darle pelea al Team en una Gran Final.

Torneo 2016/2017

Ganador Invierno 2016: Saprissa
Ganador Verano 2017: Herediano

Hipotética Final: Saprissa-Herediano

Mi teoría: Campeón Nacional 2016/2017: Herediano.

Argumento: Casi que como un espejo del año anterior, el Herediano al mando de Hernan Medford tuvo un cierre bastante fuerte en mayo 2017. Ejemplo claro de ello fue la manera tan aplastante como le ganó la final del verano al Saprissa con un global de 5 a 0. Después de semejante paliza, en una Gran Final creo que los morados no tendrían los arrestos anímicos de poder contener un título del Team. Dato curioso que el Herediano no ha podido ser bicampeón en torneos cortos pero sí hubiera tenido gran chance de serlo en torneos largos según mis argumentos.
 
Torneo 2017/2018:

Ganador Invierno 2017: Pérez Zeledón
Ganador Verano 2018: Saprissa

Hipotética Final: Pérez Zeledón-Saprissa

Mi teoría: Campeón Nacional 2017/2018: Saprissa.

Argumento: Igual a como pasó con Brujas a los de Pérez Zeledón se le alinearon las estrellas en diciembre del 2017 pero ya sostener ese nivel le fue imposible para el Verano 2018 y ni siquiera clasificó a la segunda ronda. Creo que cualquier equipo tradicional hubiera dado buena cuenta de los generaleños en una Gran Final en mayo del 2018. En este caso, Saprissa no habría tenido dificultad de campeonizar ante un Pérez Zeledóm con un nivel mucho menor que el de 6 meses antes.

Torneo 2018/2019:


Ganador del Invierno 2018: Herediano
Ganador del Verano 2019: San Carlos

Hipotética Final: Herediano-San Carlos

Mi teoría: Campeón Nacional 2018/2019: Herediano.

Argumento: Para este caso en particular me podrán acusar de que me dejé llevar por los colores, pero es que francamente no veo tan factible que San Carlos lograra una tercera proeza consecutiva en muertes súbitas despues de haber eliminado al Herediano en la semifinal y al Saprissa en la final del Verano. Una tercera muerte sùbita en una Gran Final contra un equipo tradicional tan curtido como Herediano habría hecho que los norteños ya tuvieran que pagar un derecho de piso. Yo no veo a Jafet cometiendo los errores tacticos de la muerte subita previa en una Gran Final y adicionemos que el Team sí hubiera podido contar con Jimmy Marin que sin duda sí hizo falta en la semifinal en el Carlos Ugalde.
 
Resumiendo estos habrían sido los campeones si se hubieran seguido jugando torneos largos:

2008: Saprissa
2009: Saprissa
2010: Saprissa
2011: Alajuelense
2012: Alajuelense
2013: Herediano
2014: Saprissa
2015: Saprissa
2016: Herediano
2017: Herediano
2018: Saprissa
2019: Herediano

Es decir en los últimos 12 años, Saprissa habría sido campeon 6 veces, Herediano 4 veces y Alajuelense 2 veces.

La cuenta histórica de campeonatos la encabezaría Saprissa con 31 cetros, seguiría Alajuelense con 26 títulos y Herediano con 25 torneos ganados.

Hace tiempo no escribía mucho en el foro pero este asunto de torneos cortos-torneos largos sí que me picó y por eso me puse manos a la obra. Si alguien más quiere aportar sus teorías sobre quienes habrían sido los campeones si hubieran seguido haciendose los torneos largos bienvenido sea. Estamos en contacto.:eso:
 
¿Qué pasaría si fueran largos?

1- La Liga no estaría cambiando entrenador cada 6 meses (ya cansa).
2- Los árbitros no se verían expuestos a tantos errores.
3- Nadie diría que la Liga tiene la peor racha de su historia, los 11 torneos serían 11 años de sequía que fueron entre 1928 y 1939.
4- Las lilas no estarían tan arriba en títulos.
5- Las flores estarían escondidas y calladas.
6- Equipos pequeños no serían campeones.
7- Al ser campeonatos anuales los equipos que empiezan mal tendrían tiempo para recuperar lesionados y posiciones en la tabla.
8- La Liga siempre sería primero o segundo como pasaba en los campeonatos largos.

Y muchas cosas mas se podrían decir...las lilas no estarían presumiendo tanto.
 
Está vacilón este ejercicio, solo que...

En el torneo 2008-2009 Saprissa ya venía de bajada y no creo que le hubiéramos ganado a Liberia.

En el 2009-2010 Brujas le tenía el ojo bien puesto a Saprissa en nuestra propia cancha (recuerdo el infame 31 de Octubre :(, creo que fue ese año), así que a ese también le tengo duda.

2018-2019 El Herediano salió del otro lado de la tabla para ubicarse de cuarto, pero tampoco es que haya sido arrollador, en cambio SC si fue más constante, así que este es otra duda.
 
. Él me decía que si se jugara como antes, es decir un campeón por año, ni Pérez Zeledón, ni San Carlos, ni Brujas, ni Liberia Mía tendrían un título en sus vitrinas y hasta me lanzó la sentencia de que cuidado y Herediano tampoco habría sido campeón ninguna vez desde el 2007 campeones y cuántos títulos llevaría cada club?

Heredia fue campeón gracias a los torneos cortos, los torneos cortos se pensaron exactamente para eso, para que equipos pequeños como PZ, Cartago y Heredia pudiera lograr finales más seguido, no copas sino más finales.

Santos fue el último.

Antes entre apertura y clausura se podían hacer fichajes, la final dependía de la posición en la tabla, era agotador.

Yo prefiero los torneos largos.

Alguien propuso el sistema de primer lugar campeón, pero eso es injusto para un equipo limitado económicamente, más considerando los torneos internacionales.

Lo mejor sería una hexagonal o cuadrangular y el que la gana es campeón sin final, pero la honestidad aquí no lo permite.







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Resumiendo estos habrían sido los campeones si se hubieran seguido jugando torneos largos:

2008: Saprissa
2009: Saprissa (este año no fue de equipos tradicionales)
2010: Saprissa
2011: Alajuelense
2012: Alajuelense
2013: Herediano
2014: Saprissa (Alajuelense)
2015: Saprissa (Alajuelense)
2016: Herediano
2017: Herediano
2018: Saprissa
2019: Herediano (nadie por el momento)

Hablar de posibles campeones en torneos largos es complicado y con ese análisis se le salieron los colores.

Pero si fuera por desempeño, opino que la Liga de los 53 puntos y el equipo de Hernán Torres merecieron mejor suerte. Desde el 2016 no me cabe duda que la Liga no ha hecho ningún merecimiento.
 
Eso seria igual que ponerse a ver que pasaria si Saprissa hubiera jugado los torneos desde 1921.. Fijo Saprissa llevaria muchos mas...


O que las estadisticas para comparar, se tomaran solo con los torneos donde han jugados los clubes actuales contra todos, despues de 1949 cuando Saprissa comenzo a jugar en primera..

Si fuera asi, Saprissa llevaria los mismos 34, pero la liga solo llevaria 25, Cartago ni uno y Heredia 15... cuestion de acomodar las cosas para que se vea lindo distorsionar la realidad...
 
No.
Si se tomara en cuenta la tabla acumulada estos hubiesen sido los campeones en la teoría.

2008 Saprissa
09 Saprissa
10 Saprissa
11 Alajuela
12 Heredia
13 Saprissa
14 Heredia
15 Saprissa
16 Heredia
17 Saprissa
18 Heredia
19 Saprissa

Cabe destacar que hubo un par de temporadas que la acumulada fue de 32 jornadas solamente, y así se definió el descendido.

Por otro lado habría que tomar en cuenta que los resultados probablemente sean otros si fuese un sólo torneo durante toda la temporada.

La tabla sería así

Saprissa 32 (-2)
Alajuela 25 (-4)
Heredia 25 (-2)


Alajuela en la teoría ha sido el más beneficiado de los torneos cortos, y si, ni santos, ni liberia, ni Perez, ni san Carlos tendrían título.

Alajuela tendría 8 años de sequía y desde el 2012 Heredia y Saprissa alternarían el título.

Saprissa hubiese llegado a la 30 en el 2015.



Enviado con mi pene
 
Alajuela en la teoría ha sido el más beneficiado de los torneos cortos, y si, ni santos, ni liberia, ni Perez, ni san Carlos tendrían título.

¿La Liga ha sido mas beneficiado en torneos cortos?

Vaya y cuente los títulos que tiene cada equipo desde que existen torneos cortos.

Saprissa = 9
Heredia = 6
Alajuelense = 5

Después que Alajuelense ganó el tetracampeonato y se convirtió en el equipo mas ganador del país, entonces a algún genio se le ocurrió cambiar a torneos cortos donde Saprissa es el que mas se ha beneficiado.

Siento que a Liga Deportiva Alajuelense le ha costado acomodarse al formato corto. Antes de Oscar Ramírez se vivió una mala racha parecida a la actual y eso no le pasaba al equipo cuando existía formato largo.
 
SI. Yo me baso en la cantidad de títulos que tendrían los equipos sin torneo corto. La liga tendría 4 menos y una sequía mayor a la actual.



Enviado con mi pene
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
En el 2009-2010 Brujas le tenía el ojo bien puesto a Saprissa en nuestra propia cancha (recuerdo el infame 31 de Octubre :(, creo que fue ese año), así que a ese también le tengo duda.

El recordado partido que se jugó un 31 de octubre, Día de Brujas en el Ricardo Saprissa y que concluyó con victoria del Brujas 3 a 1 fue en el año 2004. Recordado partido también porque el remate de David Diach que significó el tercer gol brujo fue tan brutal que rompió la malla del marco morado y siguió rumbo a los graderíos. El árbitro Walter Quesada tuvo que ir a cerciorarse que en efecto la red se había roto para estar 100% seguro que la bola había entrado.

El Brujas del Verano 2010, que hubiera tenido que enfrentar en una hipotética final al Saprissa para definir un campeón anual 2009-2010, no era ni la sombra del Brujas campeón 6 meses antes. De hecho Brujas fue el último lugar del Verano 2010. Saprissa habría molido a los brujos en Mayo del 2010 y se habría coronado pentacampeón ese año según mis teorías.
 
Heredia fue campeón gracias a los torneos cortos, los torneos cortos se pensaron exactamente para eso, para que equipos pequeños como PZ, Cartago y Heredia pudiera lograr finales más seguido, no copas sino más finales.


Enviado desde mi ANE-LX1 mediante Tapatalk

Yo no veo a un equipo chico siendo campeón en torneos largos, estamos de acuerdo; pero el Herediano sí es un equipo de tradición. Es difícil negar que los cierres tan sólidos que tuvo Herediano en Mayo del 2016 y en Mayo del 2017 no le hubieran permitido ser campeón aunque se jugaran torneo largos.
 
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Iniciado por lumaru
Resumiendo estos habrían sido los campeones si se hubieran seguido jugando torneos largos:

2008: Saprissa
2009: Saprissa (este año no fue de equipos tradicionales)
2010: Saprissa
2011: Alajuelense
2012: Alajuelense
2013: Herediano
2014: Saprissa (Alajuelense)
2015: Saprissa (Alajuelense)
2016: Herediano
2017: Herediano
2018: Saprissa
2019: Herediano (nadie por el momento)







Hablar de posibles campeones en torneos largos es complicado y con ese análisis se le salieron los colores.

Pero si fuera por desempeño, opino que la Liga de los 53 puntos y el equipo de Hernán Torres merecieron mejor suerte. Desde el 2016 no me cabe duda que la Liga no ha hecho ningún merecimiento.

Amigo oswald, el fallo que tienes en tus proyecciones es que el campeón anual no se define en año calendario. Es decir el hipotético campeón anual del 2019 no se define por la temporada empezando en enero y terminando en diciembre del 2019, sino más bien, la temporada empieza en agosto del 2018 y termina en mayo del 2019, como las temporada europeas por ejemplo.

Respecto a la Liga de los 53 puntos y la de Hernán Torres no hubieran podido ser campeones anuales porque ni siquiera lograron alcanzar ser campeones de torneo corto. Yo basé mis proyecciones en que los torneos se jugaron y terminaron exactamente igual a como fueron en la realidad pero haciendo un añadido que el ganador del Invierno enfrentaba al ganador del Verano y así se definía un campeón anual. En ese caso la LIga no habría clasificado a una Gran Final Anual desde mayo del 2014.

Respecto a lo de que se me salieron los colores, yo aceptaría que una hipotética Gran Final contra San Carlos en Mayo 2019 es muy incierta sobre quién podría resultar ganador y me decanté por el Team por el peso del equipo tradicional sobre el equipo no tradicional, pero negar que en 2016 y 2017 el Herediano no era el más contundente para finalizar campeón anual es taparse los ojos con una venda.
 
Última edición:
Eso seria igual que ponerse a ver que pasaria si Saprissa hubiera jugado los torneos desde 1921.. Fijo Saprissa llevaria muchos mas...


O que las estadisticas para comparar, se tomaran solo con los torneos donde han jugados los clubes actuales contra todos, despues de 1949 cuando Saprissa comenzo a jugar en primera..

Si fuera asi, Saprissa llevaria los mismos 34, pero la liga solo llevaria 25, Cartago ni uno y Heredia 15... cuestion de acomodar las cosas para que se vea lindo distorsionar la realidad...

En realidad no abrí el post con la malsana intención de distorsionar la realidad. Me pareció interesante proyectar que habría pasado si... y de hecho traté de ser lo más objetivo posible tanto así que según mis proyecciones el equipo más laureado seguiría siendo Saprissa a pesar de que no es mi favorito.

De hecho yo tengo como pasatiempo de vez en cuando hacer ejercicios de este tipo: qué habría pasado si...?. como por ejemplo, si mal no recuerdo una vez en este foro había lanzado la pregunta de qué habría pasado en los Mundiales de Futbol si la regla de los 3 puntos por victoria se hubiera aplicado desde 1930?. Qué habría cambiado?. Pero son loqueras mías, cada loco con su tema. No quería causarle molestia ni roncha compañero, que ya de ese tipo de debates tuvimos bastantes años atrás.
 

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