Boleta de Votación para mejora de la Democracia.

Parece mentira, pero cierto. Pueden salir buenas cosas de este forillo y emplearlo correctamente para lo que debería de servir...

Se me ha prendido el foco con este post:

schuster_gph dijo:

Bueno, tal parece que lo van a hacer... no, no eso... sino la Coalicion!

En el programa de Amelia Rueda de hoy Solis comento que intentaria hacer una coalcion con el PAC, FA y AP. El PLN y ML suben y la izquierda tan "pacifista" de este pais se agrupa. La coalcion seria clasdestina, pues en las papeletas apareceran todos los candidatos. Quien sea el candidato se quedera con sus vicepresidentes. Aun asi los ministerios estaran bien mixtos. Estoy un 99% seguro que el candidato sera Otton. Cuando fue la ultima vez que paso esto? Ah si! En el gobierno de San Carazo!

Yo dejo a Otton solo que haga lo que quiera, pero acompannado esto es peligroso!

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y como esto no es asunto de mezquinar ideas sino q todos estamos en que mejore la democracia y el control politico y la rendición de cuentas, quisiera ver las criticas si se diseñara ( no en esta sino en proximas elecciones una boleta presidencial como ésta:

Boleta:

Porsupuesto q como la diseñè a la carrera, faltarìa las fotos de canditatos y más.

Pero el asunto es entregarle al pueblo la facultad de elegir el partido de preferencia segun sectores...

hice una agrupacion de posibles ministerios ya existentes de esos sectores...me parecio mas practico que definir un voto ministerio por separado

Al igual q con el referendum del TLC q lo elegido por el pueblo se convierte en decisiòn democratica e intocable un presidente tendrìa q respetar tal decisión y no quitar o poner ministros a su antojo si esto se le apodera democraticamente al manejo de otro partido político...

captan la idea chicuelos?

Pupiyo dijo:

Boleta:

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En pocas palabras, para que elegir un presidente si vamos a elegir su gabinete? Esto lo que va a hacer es entrabar aun mas la burrocracia tica. Imaginese que la asamblea legislativa ya de por si no se ponen de acuerdo para legislar, ahora que un ministerio se ponga en varas con otra, ademas de tener que reestructurar los ministerios cada 4 años para adaptarse a los nuevos que vienen entrando, sin tomar en cuenta la coordinacion interinstitucional... Y ojala los del PASE lleguen a tener ministro de hacienda jajaja... No gracias.

D'urden dijo:

En pocas palabras, para que elegir un presidente si vamos a elegir su gabinete? Esto lo que va a hacer es entrabar aun mas la burrocracia tica. Imaginese que la asamblea legislativa ya de por si no se ponen de acuerdo para legislar, ahora que un ministerio se ponga en varas con otra, ademas de tener que reestructurar los ministerios cada 4 años para adaptarse a los nuevos que vienen entrando, sin tomar en cuenta la coordinacion interinstitucional... Y ojala los del PASE lleguen a tener ministro de hacienda jajaja... No gracias.

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todo lo contrario.

así se le ayuda al elector que piense bien sus votos. Si va elegir alguien de presidente (Ministerio de Gobierno) deberá pensar en alguien practico que sepa realmente coordinar consensuar con otros partidos politicos, pues a como estamos no existe una coordinaciòn con los partidos politicos tangible...

ademas por eso propuse sectores ministeriales para agilizar la coordinación.

Los partidos politicos existen para influenciar en una verdadera democracia.

No creo que un nombramiento tan tecnico se deba dejar en manos de una masa que en su mayoria desconoceria de los requerimientos tecnicos de la posicion.

Veriamos campañas para 4 sectores de Gobierno, y oposicion en el Ejecutivo, lo cual entrabaria acuerdos que necesiten apoyo de mas de un sector. No lo veo conveniente.

agon911 dijo:

No creo que un nombramiento tan tecnico se deba dejar en manos de una masa que en su mayoria desconoceria de los requerimientos tecnicos de la posicion.

Veriamos campañas para 4 sectores de Gobierno, y oposicion en el Ejecutivo, lo cual entrabaria acuerdos que necesiten apoyo de mas de un sector. No lo veo conveniente.

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Pues no señor, yo mas bien vería una especializacion de los partidos en sus propuestas.

Por ejemplo como ya los hay especializados como el PIN en el sector salud o el PASE en el sector de accesibilidad y trabajo a los discapacitados.

Me faltó el Ministerio de Ambiente y Energía.

No sé si ubicarlo en el Sector "Salud y Seguridad" o el de "Economía e Infraestructura", creo que es más de salud, porque sin salud no hay todo lo demás.

sigo esperando más críticas...

habrán entendido?

Con disculpas para el que propone la idea, me parece un disparate.

Es poner la carreta en frente del os bueyes. El Poder Ejecutivo, como dice su nombre, se encarga de ejecutar y hacer cumplir las leyes. Esto requiere un mínimo de jerarquía, con el Presidente y Vice'Presidentes a la cabeza, que dé las direcciones.

Tratar de elegir el gabinete por partido es una receta para el caos. Lo que hay que entender es que los Partidos dan propuestas de gobierno, y uno debe elegir dentro de ellos. Y por 4 años, si lo hacen bien, se elige el mismo partido o se busca otro. Pero esta mescolanza que se propone condena al gobierno al fracaso.

Es además "hacerle el trabajo" a los políticos, de la peor manera. No resulta inválido por supueto que si el PAC, FA y los demás buscan una coalición, ésta se haga en base a elegir acceso a Ministerios. Es completamente válido hacerlo, en una coalición. El problema es que el sistema actual no da mucho incentivo a formar estas coaliciones.

EL espacio para discusión y debate es la Asamblea Legislativa, el primer poder de la república. Ahí es donde debe existir la diversidad de criterios y formarse consensos, no el el Ejecutivo.

Otro tema en el que trollea Pupiyo -.-

JorgeF dijo:

Con disculpas para el que propone la idea, me parece un disparate.

Es poner la carreta en frente del os bueyes. El Poder Ejecutivo, como dice su nombre, se encarga de ejecutar y hacer cumplir las leyes. Esto requiere un mínimo de jerarquía, con el Presidente y Vice'Presidentes a la cabeza, que dé las direcciones.

Tratar de elegir el gabinete por partido es una receta para el caos. Lo que hay que entender es que los Partidos dan propuestas de gobierno, y uno debe elegir dentro de ellos. Y por 4 años, si lo hacen bien, se elige el mismo partido o se busca otro. Pero esta mescolanza que se propone condena al gobierno al fracaso.

Es además "hacerle el trabajo" a los políticos, de la peor manera. No resulta inválido por supueto que si el PAC, FA y los demás buscan una coalición, ésta se haga en base a elegir acceso a Ministerios. Es completamente válido hacerlo, en una coalición. El problema es que el sistema actual no da mucho incentivo a formar estas coaliciones.

EL espacio para discusión y debate es la Asamblea Legislativa, el primer poder de la república. Ahí es donde debe existir la diversidad de criterios y formarse consensos, no el el Ejecutivo.

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pues si hay coalicion entre PAC, PIN, y Araya y luego se reparten los ministerios entre ellos como se le llama a eso?...sin hacerle consulta al pueblo quien debe manejar tal ministerio.

acuerdate que una elecciòn democràtica tiene facultad de ley que debe acatar hasta el mismo presidente y si a un presidente se le dicta que tal ministerio debe abstenerse de quitar o poner ministros de X ministerio debe acatarlo

AndSalX dijo:

Otro tema en el que trollea Pupiyo -.-

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ni q trollea ni que tus nalgas...

que se nota que les hace dificil aceptar q son tan lentos como obsoletos para hacer conexiones mentales rápidas. Otra de las consecuencias de ser ciberadictos, pues.

ahí va otra:

donde está escrito q un referendum dá un ultimatum de por vida referente a una elección popular?

para q lo cachen...si hay elecciones presidenciales cada 4 años, a que viene tener que aceptar el referendum del TLC como dictadura congelada en el tiempo, tambien podrían aprovecharse futuras elecciones y hacerle un nuevo referendum al TLC.

Pupiyo dijo:

pues si hay coalicion entre PAC, PIN, y Araya y luego se reparten los ministerios entre ellos como se le llama a eso?...sin hacerle consulta al pueblo quien debe manejar tal ministerio.

acuerdate que una elecciòn democràtica tiene facultad de ley que debe acatar hasta el mismo presidente y si a un presidente se le dicta que tal ministerio debe abstenerse de quitar o poner ministros de X ministerio debe acatarlo

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Eso es una negociación política, totalmente válida y común en cualquier democracia. Si el PAC el PIN y FA acuerdan unir fuerzas, y luego designar a ciertas personas en ministerios, está bien. Después de todo, tienen intereses y visiones muy similares.

El pueblo decide quién es el Presidente, la cabeza del Poder Ejecutivo, y luego le da a éste la responsabilidad de formar gobierno. Si el puebl eligiera además a los ministros, y elige al ML para Hacienda y FA a Agricultura, cómo sería posible que se pusieran de acuerdo? Sería un constante bloqueo mutuo y parálisis. Y además el Presidnete no sería responsable del mismo, ya que podría argumetnar siempre que el pueblo eligió a sus ministros y no puede lograr lo imposible de unir opiniones clramente divergentes.

En las corporaciones con muchos accionistas, ellos eligen al Presidente de la misma (llamado literalmente Jefe Ejecutivo). A éste último se le da el poder de contratar y despedir a sus subordinados, y realizar todas las acciones adeucadas para el buen manejo de la empresa. Si los accionistas se dedicaran además a elegir el contador, el jefe de finanzas, etc. la autoridad se diluye y la empresa no puede andar bien, ya que se desliga la responsabilidad del mando.

Pupiyo dijo:

habrán entendido?

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Eso m sonó a trolleo... pero en fin, cmo no m debes nada pasaré de tí ;D

JorgeF dijo:

Eso es una negociación política, totalmente válida y común en cualquier democracia. Si el PAC el PIN y FA acuerdan unir fuerzas, y luego designar a ciertas personas en ministerios, está bien. Después de todo, tienen intereses y visiones muy similares.

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sí claro, negociacion salida de la noche a la mañana de egos presidencialistas q solo piensan en sí mismos y ni mierda en el pueblo. Bien pudieron haber pensado y planear bien a favor del pueblo pero cuando ya vieron q sus aspiraciones individualistas lo q hacian era entregarle el poder al pate centeno en bandeja de plata, hasta ahí a ultima hora les cayó la peseta de toda su soberana estupidez.
Y de la misma manera a como se acostumbran a actuar así en campaña dando tumbos sin consulta a los ciudadanos directa (cuando de antemano la ciudadania pedia mas coalicion q diversidad) las mismas comportamientos insanos son un preambulo de como actuarìan en un futuro gobierno.

El caso es q si esas artimañas se valen a ultima hora de hacer coaliciones y reparticion de ministerio entre unos cuantos mucho mas razon hay para entregarle a la ciudadania la facultad de disponer como se vaya hacer una distribucion partidaria de poder en el Poder Ejecutivo.

El pueblo decide quién es el Presidente, la cabeza del Poder Ejecutivo, y luego le da a éste la responsabilidad de formar gobierno. Si el puebl eligiera además a los ministros, y elige al ML para Hacienda y FA a Agricultura, cómo sería posible que se pusieran de acuerdo? Sería un constante bloqueo mutuo y parálisis. Y además el Presidnete no sería responsable del mismo, ya que podría argumetnar siempre que el pueblo eligió a sus ministros y no puede lograr lo imposible de unir opiniones clramente divergentes.

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No te creas que lo que dices afecta en nada el funcionamiento de los Ministerios. Los ministerios funcionan bien con o sin ministros. Los ministros no son sino los miembros de un gabinete que mas que ser grandes reingenieros institucionales lo que hacen es acomodar el funcionamiento de las verdaderas hormigas trabajadoras y honestas a su formación de imagen pùblica. Porque al fin de cuentas para eso sirven esos jerarcas faltos de ideas y sí muy ansiosos de mantenerse en la politica para demas pichuleos y apantallar de sus carreras politicas. Así q los pleitos q podrían aparecer entre ministros al igual q en la asamblea legislativa solo son infulas de imagen, que no afectarìan en lo más mìnimo el funcionamiento constante de los ministerios de gobierno gracias a que los verdaderos funcionarios ya han creado una cultura de funcionamiento institucional.

En las corporaciones con muchos accionistas, ellos eligen al Presidente de la misma (llamado literalmente Jefe Ejecutivo). A éste último se le da el poder de contratar y despedir a sus subordinados, y realizar todas las acciones adeucadas para el buen manejo de la empresa. Si los accionistas se dedicaran además a elegir el contador, el jefe de finanzas, etc. la autoridad se diluye y la empresa no puede andar bien, ya que se desliga la responsabilidad del mando.

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acá estamos hablando del Poder Ejecutivo señor, no de una empresa multinacional que funciona en base del lucro, estamos hablando de mejorar el control politico, rendicion de cuentas y mejorar el servicio público.

AndSalX dijo:

Eso m sonó a trolleo... pero en fin, cmo no m debes nada pasaré de tí ;D

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q tal si yo hubiese tenido el comportamiento de este prospecto llamado AndSaIX, q no aporta pero si jode que esa maldita etiqueta de troll...

a mí ya me hubieran baneado, pero como este malandro no es más q un pobre diablo a él si le pasan por alto sus impertinencias, ...

la ley de acomodarse a lo q a placer le parecen lo q es joder a algunos se aplica indistinto dependiendo de la calidad del forista.

q asco me dá...

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