A un año del referendum

Se que tal vez algunos lo ven demasiado tarde... yo estaba viviendo en Costa Rica cuando la votacion del referendum. Lo que vi es que la gran mayoria no fue a votar, que gran cantidad de gente voto sin saber que votaba... solo alentados por los supuestos "beneficios" que el TLC les daria... pero realmente sabian bien lo que votaban, muchos no.
Pero bueno, poder se puede hacer. Vivimos en una supuesta democracia, no? que significa eso? un gobierno al servicio del pueblo... por lo cual... si el pueblo dice no, es no. Que pasa, como bien se a comentado una gran mayoria de ciudadanos cstarricenses se abstuvo de votar... por lo cual el referendum no es absoluto, sino parcial... legalmente cuenta, claro que si... pero si lo miramos desde el punto de vista etico... no.
Que se puede hacer... pues salir a la calle... demostrar que no se esta de acuerdo... si cada tarde, se reune la gente que este en contra en la plaza central de su localidad... y asi durante una semana, dos semanas o incluso meses... creen que el gobierno tenria tan poca verguenza de firmar el TLC? pues talvez si, pero entonces dejarian clara una cosa... la hipocresia politica, la falta de cuidados de unos personajes que creyendose en la cima del mundo, abusan y exprimen a la clase social y obrera...

Dicen que no se puede hacer nada, que es tarde... pero a eso se le llama conformismo... y asi solamente conseguiran que los ricos e interesados se salgan con la suya...

Como dije, yo no pinto nada en esto, no puedo votar ni decidir sobre un pais que no es el mio, pero si aceptan un consejo... salgan a la calle y luchen por su tierra...

jclibertario dijo:

Ha y como iban a ganar adeptos si hasta Fidel Castro en Gran ma decia que apoyaba el movimiento del NO...Hugo Chavez tambien se pronunciaba y hasta los democratas con dos senadores que vienieron a hablar paja mientras el mismo presidente de Estados Unidos dijo que lo que esos señores decian era mentira...

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Obviamente el bienaventurado y noble presidente de los EUA es mucho mas inteligente y confiable que algunos democratas (quiero decir, Mr Bush es una de los personajes mas respetados en los ultimos tiempos, conocido por su honestidad, bondad y buenas relaciones internacionales)...

Con al buen estudio de mach_steve, digo que parece un buen trabajo, aunque obviamente me hubiera gustado ver otras cifras como pobreza, desigualdad economica, y crecimiento en otros estandares de la calidad de vida (el crecimiento en estandares de salud, en estandares academicos mas alla de la deserción, etc.). Aunque usar datos de tres fuentes diferentes, sin citar a que fuente corresponde cada dato, es un error que podria corregirse...

A final de cuentas, yo creo que todo esto simplemente es un circo, quieren alejarse de los problemas reales y mantener el TLC como la monedita de oro de America, la tierra prometida por Bush, como el enorme logro de la administracion Arias... y quieren hacerlo a ultima hora, ya que saben que quiza los efectos de este tratado no sean tan benignos como la prensa nos ha enseñado grandiosamente.

Mi oposicion al TLC viene sobretodo del proyecto politíco-hegemónico de EUA, que no es ningun secreto o conspiración, que viene ademas de buscar abrir mercados faciles para grandes empresas, infundir una ideología en nuestra tierra... una ideología que en este momento muestra su exito en Wall Street.

La economia de mercado libre es una idea realmente buena cuando funciona... y cuando esta aplicada en ciertos mercados, pero pretender que las politicas autoritarias y corporativistas del gobierno de EUA responden a un honesto interes por el crecimiento economico de las mayorias... dire que la historia contradice estas triste ilusion.

Con al buen estudio de mach_steve, digo que parece un buen trabajo, aunque obviamente me hubiera gustado ver otras cifras como pobreza, desigualdad economica, y crecimiento en otros estandares de la calidad de vida (el crecimiento en estandares de salud, en estandares academicos mas alla de la deserción, etc.). Aunque usar datos de tres fuentes diferentes, sin citar a que fuente corresponde cada dato, es un error que podria corregirse...

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vieras que intenté incluir pobreza pero solo encontré datos del 96 a la fecha. Con respecto a no citar el dato correspondiente a la fuente, mea culpa. Tenes toda la razón. Pero ahí están las fuentes si quiere corroborar. Luis, le invito a agregar cualquier índice o cifra a este estudio. No considero que el estudio se encuentre "cerrado" ni mucho menos. Es más, considero que le hace falta muuuuuuuuuucho pero desgraciadamente solo le puedo dedicar un tiempito de mi vida al foro. Ud sabe, esposa-hija-trabajo.

Pero adelante Luis, Clipper, Kabal, Pilon, Alejandro, Rafa, Safo, Chata, Mao etc....si quieren agregar información son bienvenidos. Nada más avisen de donde sacaron los datos. NO se vale TROLLAR...oyó Clipper?

Jonas_Barcelona dijo:

Se que tal vez algunos lo ven demasiado tarde... yo estaba viviendo en Costa Rica cuando la votacion del referendum. Lo que vi es que la gran mayoria no fue a votar, que gran cantidad de gente voto sin saber que votaba... solo alentados por los supuestos "beneficios" que el TLC les daria... pero realmente sabian bien lo que votaban, muchos no.
Pero bueno, poder se puede hacer. Vivimos en una supuesta democracia, no? que significa eso? un gobierno al servicio del pueblo... por lo cual... si el pueblo dice no, es no. Que pasa, como bien se a comentado una gran mayoria de ciudadanos cstarricenses se abstuvo de votar... por lo cual el referendum no es absoluto, sino parcial... legalmente cuenta, claro que si... pero si lo miramos desde el punto de vista etico... no.
Que se puede hacer... pues salir a la calle... demostrar que no se esta de acuerdo... si cada tarde, se reune la gente que este en contra en la plaza central de su localidad... y asi durante una semana, dos semanas o incluso meses... creen que el gobierno tenria tan poca verguenza de firmar el TLC? pues talvez si, pero entonces dejarian clara una cosa... la hipocresia politica, la falta de cuidados de unos personajes que creyendose en la cima del mundo, abusan y exprimen a la clase social y obrera...

Dicen que no se puede hacer nada, que es tarde... pero a eso se le llama conformismo... y asi solamente conseguiran que los ricos e interesados se salgan con la suya...

Como dije, yo no pinto nada en esto, no puedo votar ni decidir sobre un pais que no es el mio, pero si aceptan un consejo... salgan a la calle y luchen por su tierra...

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Jonas,

Todo eso es muy bueno, y la idea es maravillosa. Pero en la administracion de un pais se deben tomar desiciones. El Referendum fue la forma mas democratica existente para decidir el tema del TLC. Cerca de un millon de votantes se expresaron, y una desicion fue tomada. Correcta? Incorrecta? Solo el tiempo lo dira, pero hay que respetar tal desicion.

A estas alturas, realizar manifestaciones, huelgas o cualquier actividad para reversar la desicion tomada en las urnas carece de cualquier validez democratica y ética, y es mas una rebelion, imposicion de las ideas de una MINORIA sobre la voluntad de la mayoria.

Lo ético seria apoyar la desicion, trabajar juntos para sacarle provecho y asi vivir en democracia. Pero honestamente estamos cansados de los gritos de guerra contra el TLC, cuando ya la desicion se tomo.

Estoy de acuerdo en que lo mejor es trabajar todos juntos para salir adelante, el problema es... quien es el capitan de este barco? en ocasiones el capitan no es el mas adecuado, y pienso honestamente que en su situacion, el capitan les llevara a un pequeño fracaso, se esta demostrando en europa y EEUU que el sistema economico y politico que se utiliza (y el cual acabaria llegando a Costa Rica con el TLC) es un sistema que solo hace que unos pocos se aprovechen... se lo digo porque en España estamos a punto de vivir una gran crisis por ello, entrando en recesion economica. El capitalismo es un sistema que esta muerto, tal vez no muerto, pero necesita una gran evolucion que podria derivar en cambio.

La verdad... el referendum es la forma democratica mas justa para tomar decisiones, cierto... ahi no te lo puedo negar. Pero el problema, por lo que yo pude ver (sobretodo en la zona de Guanacaste) es que los que votaron, no sabian que estaban votando y el resto (la gran mayoria) no voto. y como ahi en muchos mas lugares me imagino, asi que no se hasta que punto puede ser "fideligno" el resultado.

Yo no hablo de una rebelion, simplemente hablo de dmeostrar, de enseñar, de dejar claro, que cuando se firme, no sera con el consentimiento de todo el pueblo de CR. Organizar un poco mas a los partidos de la oposicion, a veces incluso los mayores enemigos deben luchar contra un enemigo comun, no?

Pero bueno, realmente espero que pueda traer progreso el TLC, pero siempre respetando culturas, naturaleza y fauna de todas las regiones del pais, y sobretodo, asegurarse que las empresas den mas (por ejemplo obligación a destinar un porcentaje de los ingresos a trabajar en mejoras de infraestreucturas y servicios sociales, introduccion de cartillas de razonamiento bien estructuradas para las personas y familias con menos recursos economicos, etc.) de lo que se llevan del pais, en vez de vender el pais a cambio de un poco de $ ... no crees?

cierto que dara mas competencia en el mercado, habra bajada de precios en ciertos productos, como por ejemplo la telefonia, pero claro, pagaras menos por hablar, pero mas por el telefono ya que introduciran solo terminales y lineas de ultima generación... no se la verdad... habra que verlo pero creo que unicamente se veria beneficiada la zona metropolitana de San Jose, las zonas rurales empezaran una caida economica y social preocupante... y sino... tiempo al tiempo.

Bueno, saludos a todo el mundo y gracias por dejar compartir mi opinion y por leer hasta aqui

Jonas_Barcelona

La opción es el liberalismo de centro reformista, ese movimiento surge de tomar las ideas que han resultado del liberalismo y de la Democracia Cristiana, la combinación de ambos pensamientos logran un equilibrio donde se permiten las libertades de los individuos con un control necesario Estatal para que los vivillos que se aprovechan de las bondades del sistema liberal no se aprovechen, aparte que humaniza las polìticas económicas y pone ese balance entre creciiento económico y el desarrollo social.

Ese es el nuevo movimiento que reforma el sistema capitalista actual, no es volviendo a socialismos populistas y tampoco a gobiernos intervencionistas que distorcionan más la economía... ese es el cambio que se hizo en el Movimiento Libertario que ha costado tanto transmitir, ya que como se empezo como un partido ideologico libertario los cuales son los más extrema derecha, se vió en la obligación de replantearse ideológicamente ya que en la realidad los liberales de este país tenemos conciencia social, la gran mayoría somos herederos de pensamientos reformistas como los de Don Julián Volio y el Dr Calderón Guardia y algunas acciones de Pepe Figueres.

Así que por algo se empieza, el asunto es tener el talento de comunicarle a los costarricenses esta manera de ver el mundo y dejemos de una vez por todas de seguir poniendo vivillos en el poder como lo son el PLUSC.

El gran problema con el TLC y todas estas cosas asociadas.. es que el pais pierde su capacidad de ser autosuficiente... claro que hay ventajas.. mas trabajo.. pero que clase de trabajo.. trabajos como los call centers (conste que trabajo en uno) en lo que uno nunca va a llegar a ser mas que un empleado... o mas libertad a extranjeros de venir a invertir en empresas... pero eso significa que los ticos con la poca plata que tenemos vamos a tener cada vez menos oportunidades de invertir nosotros... siendo realistas... cuanto puede ahorrar un tico trabajador promedio al año... les puesto que menos de 5000$, cuanto puede ahorrar un gringo trabajador promedio al año... osea... no tenemos como competir en ese sentido.. otro punto que es peligrosisimo es depender alimentariamente de otro pais... veamos lo que esta pasando con nuestro "aliado" mas poderoso.. esta en quiebra... basicamente.. y nosotros dependemos muchisimo de importaciones de alimentos del norte... por dicha ahora se esta reactivando el plan nacional de alimentos.. pero al rato sea muy tarde... ademas volvemos a lo mismo.. que va a poder competir un pobre agricultor tico que tiene que empeñar hasta el alma para que le presten unos cuantos millones para una cosecha... contra un gringo empresario agricola para el cual sacar 1 - 2 millones de dolares para invertir es realmente poco... osea no es cosa de ver numeros.. es cosa de ver cosas realistas y objetivas....
y no hablo de troskadas de la UCR sino de ser de mente abierta... no digo que el TLC sea maligno.. digo que las cosas en el TLC se hicieron para beneficiar la inversion extranjera.. las empresas extranjeras.. los grandes empresarios nacionales.. y no realmente a quien deberia haber beneficiado.. que es a UDS y A MI.. trabajadores promedio que intentan surgir...