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Wilas

El hombre nace malo o se corrompe?

Todos nacemos con una personalidad y carácter únicos. Todo depende del entorno en el que nos toque vivir y desarrollarnos. Si en nuestro entorno hay mucha violencia, no tenemos límites, hay corrupción, vicios, malas manías, etc, es decir lo que consideramos malo, por supuesto que vas a aprender a ser "malo".

Ahora bien, si es cierto que podemos tener una predisposición a ser malos, esto gracias a los genes que nos hayan tocado. Yo pienso que el asunto de ser malo puede ser tanto biológico como ambiental.
 
No creo que haya un gen de la maladad, o que haya genes de corrupción, violencia, etc... Puede ser que si haya pero no lo creo.

Eso viene de memes y no de genes.
 
Pues ya un estudio encontró que unas modificaciones a un gen pueden hacer a la persona más propensa a la criminalidad, pero que este efecto es neutralizado con la atención materna. Universidad de Florida, pero no encuentro el estudio y lo tuve antier :(
 
Como ya dijeron en este tema los humanos nacemos con algun tipo de instinto, y en los humanos tambien se da la ley del mas fuerte como animales que somos, solo que de distintas maneras, y eso se puede ver en niños sin que ellos aun sepan que es bueno y que no.
Tampoco se puede afirmar con eso que un niño es malo por poner su beneficio antes que el de su projimo porque hasta cierto punto es sentido comun, pero si no se educa bien que pasa? veamoslo asi, si un niño de 7 años no se educa correctamnte, hara lo quiere y cuando quiera porque no se corrigio esa conducta cuando era mas pequeño y hubo la oportunidad, mucha gente es repulsiva y malcriada porque asi son desde niños, no es algo que se adopta despues de viejos.
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
Estoy de acuerdo, pero el niño termina de forjar su personalidad mas o menos a los 5 o 7 años, despues de ese tiempo si usted trata de cambiar su forma de ser lo que haria seria ocacionarle algun problema, por lo que si usted deja que un niño sea malcriado desde bebe pues le va a tocar soportarlo asi, porque sera muy poco lo que pueda cambiar en su forma de actuar si lo deja crecer asi y trata de corregirlo despues de viejo, entiendase 10 años.
 
vortax daemon dijo:
Pues ya un estudio encontró que unas modificaciones a un gen pueden hacer a la persona más propensa a la criminalidad, pero que este efecto es neutralizado con la atención materna. Universidad de Florida, pero no encuentro el estudio y lo tuve antier :(


Ojo, esto me parece super interesante, viejo podes pasar alguna referencia de lo que dices?
 
vortax daemon dijo:
http://www.sindioses.org/noticias/propensidad.html


Y aqui la universidad de Florida, pero no encuentro el articulo, aunque hay un reguero que tratan sobre la criminalidad
http://news.ufl.edu/research/


Muy bueno, con esto desde mi punto de vista podría decir que una persona puede nacer con predisposición al mal y se encuentra en un ambiente no apto; osea una integración de factores dan una posible respuesta a la pregunta y se puede cambiar la "o" por una "Y".
 
Yo creo que si. Se puede heredar la propensión a la maldad o a la bondad. Tendríamos que responder: que es la maldad? que es la bondad?

Yo connozco a una gente. El tata es una persona MALA.. por alguna razón el mae solo busca hacer la maldad. Y uno de sus dos hijos es la réplica en carne viva y es un niño que tiene 1.5 años!!! Uno piensa: No puede ser que ese chamaco sea asi!! Puta gente! El carajillo es malo!!! La miradilla, los actos...

Otra: una familia por mi choza donde todos han estado en el tavo!! El tata, el hijo mayor, las dos hermanas.. la unica es la mama pero es una roca toda pinta!!! Todos ha robado y segun se dice, el chavalo en la carcel palmo a un mae... Las hermanillas hasta que dan miedo!!!

Yo creo que la maldad se trae en el software...
 
Pero entonces, es malo por los genes del papa o por los memes del papa?

Memes son como genes psicológicos, son las varas que se le "pegan" cuando uno pasa mucho rato con alguien.
 
RobertoRW dijo:
Pero entonces, es malo por los genes del papa o por los memes del papa?

Memes son como genes psicológicos, son las varas que se le "pegan" cuando uno pasa mucho rato con alguien.


Me parece que tenemos un punto..solo hay que aclararlo
 
Recuerde que mencioné que la modificación del gen es neutralizado con la atención materna. Otra cosa, tener inclinación criminal no es tener "inclinación al mal". El mal es un término muy absurdo, prejuicioso. La criminalidad no se debe ver como un asunto de mal, sino como lo que es: criminalidad. Me explico: los delincuentes de cuello blanco o los hackers saldrían de esta "inclinacion al mal" puesto que en términos generales ninguno de los 2 a atentado físicamente contra otro humano, sino que su blanco pudo ser una trasnacional. Cuando se menciona que la persona es propensa a la criminalidad, no se dejen llevar por su imaginación solo a esto

File_20071020221033.jpg


Sino a cualquiera. En esto de la criminalidad no es solo matar o robar, sino ejecutar acciones que están penadas en la ley con el pleno conocimiento de lo que se está haciendo.
 
vortax daemon dijo:
En esto de la criminalidad no es solo matar o robar, sino ejecutar acciones que están penadas en la ley con el pleno conocimiento de lo que se está haciendo.

Ese es el punto, un niño puede tener acciones que por un lado se pueden ver maliciosas, pero si no tiene un adulto que lo corrija, va a seguir haciéndolas. Después el niño simplemente sigue con el mismo comportamiento pero sabiendo que está mal.
 
Muchas veces los adultos hacemos que los niños actuen así.

Los niños son inocentes; la inocencia los conducen a realizar cosas buenas y malas y el hombre/mujer adulto siempre debe de tratar forjar un buen comportamiento al infante.

Pero al hombre lo corrompe la religión, el petróleo, el dinero y las conejitas de la play boy.
 
depende en q circunstancias nazca, si naces en una selva virgen del amazonas donde ningun humano halla llegado, y de inmediato te abandonan a la suerte, y por x razon sobrevives, no serias ni bueno ni malo ya q el concepto de lo bueno o malo no existe ya q solo estarias tu, sin leyes, sin reglas, ni nadie q te diga q esta bien o q mal.
En cambio si naces en una ciudad y creces ahi ya las cosas cambian.
 
Algunos abogados norteamericanos han empezado a utilizar tal "defensa genética" como circunstancia atenuante para asesinos convictos. ¿Hay genes para el alcoholismo, la homosexualidad, la religiosidad o la propensión al divorcio? ¿Hay, incluso, genes que determinen nuestro voto? De creer en las afirmaciones de algunos científicos que se definen como "genetistas de la conducta", los genes dictan, en cierto modo, muchos aspectos del comportamiento humano.
Este tipo de asertos tienen una historia desacreditada que, a través del movimiento eugenésico de comienzos del siglo XX, se remonta a su "padre" reconocido, Francis Galton, que vivió en la Inglaterra victoriana. Pero, cualesquiera que sean las aseveraciones extravagantes y los crímenes sociales del movimiento eugenésico, incluida la esterilización forzada de miles de personas (en su mayoría mujeres) en Europa y los Estados Unidos, hoy se supone que las cosas han cambiado, que lo que se dice está respaldado por los avances en la verdadera ciencia molecular, en genética.
Desde luego, las familias arrastran muchos problemas sociales. Nuestras sociedades no son igualitarias: los pobres se ven obligados a criar a sus hijos en la pobreza. Esto no confiere un carácter genético a la pobreza. De manera similar, los hijos de padres ricos quizás hereden fortunas, pero esa no es una herencia genética, sino social.
Diferenciar la influencia genética de la del entorno durante los largos y complejos procesos del desarrollo humano es tarea ardua. En verdad, si tomamos alguna faceta del carácter de un individuo, nunca podemos determinar sus porcentajes genético y ambiental. Ambos permanecen indisolublemente asociados durante el largo tiempo en que nos construimos a nosotros mismos a partir de la materia prima de genes y entorno. Lo que sí intentan hacer los genetistas es tomar la variación de algún rasgo presente en una población y hallar el modo de establecer cuánto de ella es atribuible a los genes, y si algunos genes específicos intervienen en la producción de ese rasgo.
Procesos de desarrollo
Se puede hacer para aquellas enfermedades cuyo diagnóstico es relativamente inequívoco y sólo hay un gen anormal asociado a ese estado (el mal de Huntington es un buen ejemplo). Esto no significa, ni de lejos, que se es criminal o alcohólico a causa de un gen específico. Los genes contribuyen, sin duda, a modelar nuestra conducta, pero también influyen profundamente los procesos de desarrollo, la cultura, el ambiente social y hasta la tecnología. No podemos decir que los genes "determinan" cualquier aspecto complejo del pensamiento o la acción humanos.
Tomemos por caso la "agresión", palabra que, en el uso corriente, designa muy diversos tipos de conducta. Hablamos de empresarios agresivos o cirugía agresiva en términos positivos. Pero también hablamos del comportamiento agresivo de los varones hacia sus esposas o hijos y de los enfrentamientos agresivos entre hinchadas de fútbol o entre policías y participantes de actos de protesta. Y hablamos de librar una guerra agresiva. ¿Son todas manifestaciones de un mismo "estado"?
Las cosas se complican si advertimos que el mismo acto, con intervención de los mismos genes, músculos, etcétera, unas veces puede considerarse una agresión criminal, y otras, el cumplimiento de un deber. Hallándose de servicio en Irlanda del Norte, el soldado británico Lee Clegg disparó contra una adolescente que, en su alocada carrera, no detuvo su auto en un control de seguridad. La mató. Fue juzgado, convicto y condenado a prisión por homicidio, pero anularon el fallo, lo reincorporaron en el Ejército y lo ascendieron. ¿En qué quedamos? ¿Tiene genes de agresividad criminal o es un buen soldado? Si definimos tan mal este "fenotipo de agresión", ¿cómo podríamos estudiar su genética?
Lamentablemente, no han dejado de intentarlo. Veamos, a modo de ejemplo, el trabajo de un equipo dirigido por Han Brunner, publicado por la revista Science en 1993. Describía una familia holandesa, de algunos de cuyos hombres se decía que eran anormalmente violentos. En particular, ocho de ellos, "que vivieron en diferentes partes del país, en distintas épocas a lo largo de tres generaciones, manifestaron un "fenotipo de conducta anormal"". Los tipos de conducta incluían "estallidos agresivos, incendio intencional, intento de violación y exhibicionismo". Sinceramente, ¿podemos subsumir tipos de conducta tan disímiles en la categoría única de "agresión"?
De haberse formulado en el contexto de un estudio del comportamiento animal no humano, semejante afirmación probablemente habría sido rechazada sobre bases científicas. No obstante, el estudio de Brunner apareció en una de las publicaciones más prestigiosas del mundo, y con bastante publicidad.
Se prestó mucha atención al hecho de que todos estos individuos "violentos" portaban una mutación en la codificación genética de la enzima monoaminoxidasa tipo A (MAOA). ¿Podría ser ésta la "causa" de la violencia denunciada? Luego Brunner negó el nexo directo y no se adhirió a las afirmaciones públicas de que su grupo había identificado un "gen de la agresión". Pese a ello, el estudio es muy citado hoy día y lo que su título describía como "anormal" ha pasado a denominarse "conducta agresiva". En 1995, Science publicó un estudio de ratones que carecían de la enzima MAOA bajo el título "Conducta agresiva".
Desarrollo perturbado
Sus autores, principalmente un grupo francés dirigido por Olivier Cases, describían unas crías de ratón con temblores, postura encorvada con dificultad para enderezarse, miedo, carreras frenéticas, caídas, sueño alterado y propensión a morder al experimentador. Entre todos estos rasgos de desarrollo perturbado, los autores optaron por destacar únicamente la agresión en el título del estudio y cerrar este afirmando que sus resultados "corroboran la idea de que la conducta particularmente agresiva de los pocos casos conocidos de seres humanos de sexo masculino carentes de MAOA [...] es una consecuencia más directa de la deficiencia de MAOA".
Esta evidencia superficial ha sido incorporada, por ejemplo, en el arsenal de la Iniciativa Federal contra la Violencia, agencia estatal norteamericana que pretende identificar a los niños de barrios céntricos superpoblados como "en riesgo" de volverse violentos por predisposición bioquímica o genética. El programa, propuesto por Frederick Goodwin cuando era director del Instituto Nacional de Salud Mental, fue mal recibido por sus posibles connotaciones racistas (léase sus reiteradas referencias codificadas a los adolescentes "de barrios superpoblados de alto impacto"). Goodwin dejó su cargo poco después. Aunque nunca se llegó a debatir sus propuestas, ciertos aspectos del programa continúan vigentes en Chicago y otras ciudades.
El ejemplo de los "genes de la agresión" podría aplicarse, una y otra vez, a muchas otras pretendidas explicaciones de las raíces genéticas de conductas humanas anormales o indeseables. Ellas ocupan los titulares y, hoy día, influyen en iniciativas de política social. Si no actuamos con prudencia, los intentos incondicionales de aplicar la biología a la legislación sobre la condición humana podrían retrotraernos a la época tenebrosa de la eugenesia.
 

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