Un ateo y un creyente juntos para siempre?

Saludos damas y caballeros de tan variadas y pintorescas opiniones, abro este tema exponiendo o mas bien contando una parte de mi vida que se a tornado un poco dificl, al ver que en este foro entran muchos ateos y creyentes de otras corrientes teologicas, o en muchos casos de cualquier otra cosa que les parezca creer, estoy saliendo con una persona que es muy creyente de dios, a tal punto que pensamos unirnos en matrimonio, pero ahi esta el detalle, si alguien se a detenido a leer el tema que abri con anterioridad se dara cuenta por que, y los que ya lo han leido, se imaginan lo dificil que es para las dos personas, ella se quiere casar por la iglesia,tener hijos,etc, ustedes que opinan mis estimados foreros, se arriesgarian, a tolerar (como en mi caso), estaremos los ateos condenados a vivir en la soledad, primero nos desligamos de toda deidad superior, segundo muchos personas se ofenden o en mi caso se decepsionan de mi ausencia de fe o mejor dicho se hiere a la persona que tanto se ama, tercero se esta condenado a vivir en el rechazo de la sociedad, mucha gente teme lo que no entiende, para mi dios esta muerto, lo curioso es que a pesar de que mi novia respeta (pero le duele ver que la persona con la que esta conviviendo no cree en nada) ella intenta o tiene la esperaza de yo vuelva a creer, no lo veo posible pero quien sabe, son tantos factores los que me oprimen pero no por eso voy a cambiar de opinion, solo el tiempo dira, pero me gustaria leer sus comentarios, muy interesantes todos como siempre,

Omne ignotum, pro magnifico est


Saludos

Sweet Tooth dijo:

Saludos damas y caballeros de tan variadas y pintorescas opiniones, abro este tema exponiendo o mas bien contando una parte de mi vida que se a tornado un poco dificl, al ver que en este foro entran muchos ateos y creyentes de otras corrientes teologicas, o en muchos casos de cualquier otra cosa que les parezca creer, estoy saliendo con una persona que es muy creyente de dios, a tal punto que pensamos unirnos en matrimonio, pero ahi esta el detalle, si alguien se a detenido a leer el tema que abri con anterioridad se dara cuenta por que, y los que ya lo han leido, se imaginan lo dificil que es para las dos personas, ella se quiere casar por la iglesia,tener hijos,etc, ustedes que opinan mis estimados foreros, se arriesgarian, a tolerar (como en mi caso), estaremos los ateos condenados a vivir en la soledad, primero nos desligamos de toda deidad superior, segundo muchos personas se ofenden o en mi caso se decepsionan de mi ausencia de fe o mejor dicho se hiere a la persona que tanto se ama, tercero se esta condenado a vivir en el rechazo de la sociedad, mucha gente teme lo que no entiende, para mi dios esta muerto, lo curioso es que a pesar de que mi novia respeta (pero le duele ver que la persona con la que esta conviviendo no cree en nada) ella intenta o tiene la esperaza de yo vuelva a creer, no lo veo posible pero quien sabe, son tantos factores los que me oprimen pero no por eso voy a cambiar de opinion, solo el tiempo dira, pero me gustaria leer sus comentarios, muy interesantes todos como siempre,

Omne ignotum, pro magnifico est


Saludos

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Mae que le digo, mi novia es muy creyente en Dios, pero como dice ud ella quiere casarse por la iglesia.
No es que yo no crea en Dios, si creo, lo que pasa es que mi pensamiento esta muy lejos de todos los dogmatismos del catolicismo, obviamente ya todo se ha planeado en base a lo catolico (curso matrimonial, boda, etc), aunque yo acepté, ella sabe que lo hago todo por ella, no porque creo en X o Y religion; ella respeta mi pensamiento, pero no lo comparte.
El asunto es tener respeto por lo que la otra persona cree, y mantenerse firme en sus pensamientos si cree que son los correctos.

Sweet Tooth dijo:

...lo curioso es que a pesar de que mi novia respeta (pero le duele ver que la persona con la que esta conviviendo no cree en nada) ella intenta o tiene la esperaza de yo vuelva a creer...

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Creo que ahí es donde está el problemita que se puede convertir en un infierno. Si a ella le duele que usted no crea "en nada", ella no estará realmente contenta nunca; eventualmente su frustración podría llegar a acumularse al punto de estallar.

Yo creo que si usted quiere en verdad juntarse con su novia (sea casándose o sin casarse), primero tiene que poner muy muy en claro cómo son las cosas. Lo más importante para usted sería saber si ella realmente toleraría el vivir TODA LA VIDA con una persona que no comparte en absoluto las creencias de ella.

Además, tome en cuenta cómo manejarían la educación "religiosa" de los hijos que quieran llegar a tener. Esto, en muchísimas ocasiones, es un detonante de divorcio. ¿Por qué? Porque usted no querrá que sus hijos crezcan sumergidos en las falacias y dogmas de control de las religiones, pero su novia no querrá que sus hijos vayan a parar "al infierno."

Y sí le sugiero, bro, que no vaya con la mentalidad de que eventualmente usted podría llegar a "creer" nuevamente.

Estoy de acuerdo con Cesar
Solamente que yo le sugiero otra cosa compa.....
Si en algun momento usted aunque esta dificil como usted describe su forma de pensar, si en algun momento llega a necesitar la ayuda de Dios......no dude en pedirla de TODO CORAZON!!!!
Si hoy usted cree que Dios murio.....bueno esa es su vida, pero si realmente quiere creer algun dia...que Dios vive y esta para usted no dude en abrirle su corazon sincero y pedirle respuesta

Es mi consejo solamente si quieres lo tomas o no

Saludos compa y si de verdad estan pensando en casarce pues muchas felicidades y ojala llegues a disfrutar plenamente tu vida con la persona que amas :idea:

En mi opinión… si se aman, adelante. Estas cosas no se planean ni se calculan.

Especular que será en cinco o diez años es como tirar un tiro y acertar a una mosca… la vida es demasiado compleja.

El amor nunca falla. Felicidades si se concreta.

Allan dijo:

En mi opinión… si se aman, adelante. Estas cosas no se planean ni se calculan.

Especular que será en cinco o diez años es como tirar un tiro y acertar a una mosca… la vida es demasiado compleja.

El amor nunca falla. Felicidades si se concreta.

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Si fuera así de fácil, mae...

Bueno… Yo no dije que fuera fácil! Jajaja! Hola, Cesar!

El matrimonio no es fácil de por sí. Pero si hay amor, aunque haya diferencias es mejor que si no hay amor y sin diferencias. Porque cuando no hay diferencias es que quizás que uno de los dos miente…

¿Cuanto tardara en salir a luz las diferencias?

Felicidades Sweettooth, por experimentar el Amor.

El amor no es por conveniencia, simplemente sucede, así, de pronto sin ninguna explicación. Simplemente te recomiendo tener mucha comunicación y exponer claramente tus motivos y comprender los de ella también. A mí me parece más valioso que un niño sea educado por 2 personas con criterios diferentes, pero que se comprendan porque es un ejemplo mucho más claro del papel que desempeña el Amor.

En resumen yo soy un testimonio de esa situación, estoy muy bien casado con una católica, y yo crecí evangélico, después de pasar una etapa fuertemente atea en mi primera juventud, redescubrí a Dios y me pasó lo mismo que Nietzche, "Dios está muerto, pero ahora hay que enterrarlo", es decir, se comete el deicidio, para luego descubrir que únicamente has matado una forma de Dios, él todavía está ahí.
Lo que te quiero decir, es que concuerdo con Usted y aún ahora lo digo sin miramientos, en los púlpitos de las Iglesias no se predica al verdadero Dios, no se le conoce, lo que hacen es arrogarse su Autoridad y manipular a los feligreses con fines pecuniarios.
Aún así, y siendo la excepción, no la regla, siempre hay un grupo pequeños de pastores, curas y padres que siguen persiguiendo la naturaleza de Dios con el fin de hacer el bien.
Me casé por la Iglesia Católica, porque reconozco en ella, dentro de lo más profundo de la institución, el mensaje de Cristo, con el cual concuerdo, pero estoy lejos de practicar en su totalidad, ya que sí creo en la justicia por mano humana, aquí mismo y aquí en la tierra.
También sé que Dios me escucha, porque cuando por primera vez con todo mi corazón desée algo, milagrosamente sucedió. Y ya son varias. También hay actos malignos que he visto suceder, y sé que hay mucho más allá de lo que puede ser medido, entre ellas el Amor que hoy sientes.
Te deseo muchos éxitos, y ojalá tu relación crezca,

El detalle es como cada uno aprende a comprender el pensamiento y sentir del otro TODOS LOS DÍAS, y en ese sentido si pueden aceptar a la persona tal y como es...con su carácter, ideas e incluso las diferencias, despojándose de los propios prejucios, que si la persona es atea o creyente...esas son solo etiquetas al fin y al cabo.

Si usted está enamorado y quiere a su novia no es porque ella sea creyente, es por su forma de ser y por su forma de quererlo, igual ella por usted...no te quiere porque seas ateo, sino por la persona que sos. Si no es así mae...pues estamos un poco jodidos porque significa que si tu novia no te acepta tal y como sos y quiere cambiarte, es natural que en algún momento sientas que no te quiere honestamente...se lo digo porque esto le ha pasado a algunas personas que conozco...será que usted juzgue en su propia situación, ya que no conozco a su pareja.

Concuerdo con César, no vaya con la mentalidad de que podrías llegar a "creer" otra vez...LA FE NO SE IMPONE, es igual a cuando usted se enamora, eso simplemente nace en uno mismo y solo usted sabe mejor que nadie lo que está sintiendo...

Cesar dijo:

Allan dijo:

En mi opinión… si se aman, adelante. Estas cosas no se planean ni se calculan.

Especular que será en cinco o diez años es como tirar un tiro y acertar a una mosca… la vida es demasiado compleja.

El amor nunca falla. Felicidades si se concreta.

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Si fuera así de fácil, mae...

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Depende de los dos...en qué medida son capaces de dialogar y de comunicarse, qué tan flexibles somos y en qué momentos y de qué manera sabemos manifestar qué algo nos disgusta o no nos parece...Muchas veces en una relación no son tanto las ideas lo que hace que las dos personas choquen, sino la actitud que se tiene para comunicarlas y para escuchar las ideas del otro...

Matrimonio no hay problema , siempre que ella entienda que como dijeron la FE NO SE IMPONE....

El promeblema sera cuando llege
los hijos y ella quiera imporneles
lo que le impusieron..

La religión, los partidismos políticos, las diferencias culturales son problemas menores en un matrimonio… en mi opinión, claro.

Los instintos, los deseos irrefrenables a veces, los impulsos, los caracteres... suelen crear más problemas y son más difíciles de manejar en una relación.

Muchas gracias a todos por los comentarios muy interesantes como siempre, mi punto como siempre es dios, como algo asi puede limitar una relacion, como por ejm, yo no me casaria en una iglesia, no bautizaria a mis hijos, no oraria en la mesa, el significado de todas las fechas religiosas no me importan, ir a una iglesia con mi novia jamas, seria una burla hacia mi persona, lo que pasa es que son años de ateismo, que no se cambian de la noche a la mañana por mas que se quiera (no en mi caso por supuesto), como dice Jaguar-O, el amor solo llega, sin explicacion, a pesar de nuestras diferencias nos amamos, pero, no se, el gran sueño de ella es casarse vestida de blanco y que el cura diga hasta que la muerte los separe, hasta escalofrios me da(casarme no) si no el cura, pero que cosas, en fin, ustedes que harian si estuvieran en mis zapatos, dios, el gran hombre que juega al ajedrez con la humanidad, me puso en una encrucijada, dicen que el amor es lo mas fuerte o lo mas hermoso que puede llegar a aspirar un ser humano, en mi caso espero que el amor, la comunicacion, el respeto, admiracion mutua, y la sinceridad sobre todas las cosas, nos una para toda la vida, otra cosa el nihilismo en si es un concepto que me fascina, solo imaginense cuando le explique lo que era :twisted: :twisted: :twisted:

Saludos

Un sincero consejo mi estimado: NO SE TOME A SI MISMO TAN EN SERIO :-D

Le voy a ser franco, dígame, ¿porqué iba a ser una burla para su persona? Mae no sos Damián el mocoso de la Profecía que apenas ve una iglesia ya se siente amenazado...

A simple vista parecería que es más el amor a tus propias ideas que el amor a la muchacha. Pero por supuesto, no te voy a juzgar porque no conozco realmente la situación...pero si le dejo esto para que lo reflexione.

Justamente porque no crees en la iglesia ni en lo que se dice en ese lugar ¿cuál es la angustia por casarse ahí?

No te están obligando a matar a alguien, ni a abjurar de tus ideas, ni te están forzando a que creas o pienses algo que no compartes...y si lo han hecho, usted sabe que no pueden hacerlo y tiene la total libertad para negarse, pues como te dije: LA FE NO SE IMPONE.

El detalle es como vos lo mencionaste, el amor te llegó de esta forma, ¿y es maravilloso no? Que amás a tu novia a pesar de las diferencias...y no vayás a pensar que Dios te está haciendo una encrucijada, ni yo que soy creyente lo veo así

Si yo estuviera en sus zapatos me casaría con ella en la Iglesia, al fin y al cabo no lo haría por el cura, ni por la iglesia sino POR ELLA...por hacerle su sueño realidad, ¿ese es el sueño de ella no? Casarse en una iglesia, de blanco y que el cura diga "hasta que la muerte los separe", que por cierto...más de un biblista ESTUDIADO le podría decir que Jesús en ese pasaje no está obligando a la pareja a permanecer juntos para siempre, ¡para nada!

Ese ha sido un error muy jodido en la tradición católica dado que Jesús en ese pasaje bíblico lo que está haciendo es intercediendo por las mujeres de su época, ya que por el patriarcado de su sociedad no tenían ningún derecho ante los hombres, y estos podían hacer lo que les diera la gana sin que ellas pudieran reclamar o defenderse.

Usted mismo lo ha dicho: Que el amor, la comunicacion, el respeto, la admiracion mutua y la sinceridad sobre todas las cosas los una para toda la vida, ESTO ES LO QUE CUENTA, ESTO ES LO IMPORTANTE...Para esto no se necesita ser creyente o ateo, solo se requiere ser humano y estar vivo

Hay cosas que han sido establecidas y es por alguna razón… En mi caso soy ateo, nihilista, técnicamente me cago en todo lo establecido. Sin embargo ahora me doy cuenta de la importancia de algunas cosas que antes me resultaban absurdas.

No porque estas tradiciones absurdas tengan relación con un ser divino, sino porque tienen importancia entre los seres humanos. Imagina la mujer que amas privada de casarse de blanco como es su sueño y el de toda mujer… Puede que ella se prive de esto por amor a ti, pero ten por seguro que no te lo va a perdonar nunca. Tarde o temprano te lo escupirá en la cara. Lo mismo la mierda de usar el anillo… puedo enumerarte una larga lista… Lo mejor es hacerse el bobo. 8)

Por lo demás, me parece muy acertado el comentario de K2.

Estoy totalmente de acuerdo con Allan.

Lo que yo pienso, en casos como este, es imaginarse lo peor que podría pasar, porque si llegase a pasar entonces por lo menos tendría una idea de qué haría.

Imagine que usted le cumpla el sueño de casarse por la iglesia católica. Lo único que puedo pensar es que ella creerá que puede seguir pulseando cambiarlo, porque vio que por ella usted cedería. Sólo me imagino un punto en el futuro donde ella salga con algo como, "¿No que sos ateo pero terminaste jurando POR DIOS que me amarías hasta que la muerte nos separe?"

Y para mí lo peor sería la crianza de mis hijos. Yo no permitiría nunca que a mis hijos les llegasen a imponer una creencia y una religión; en otras palabras, no permitiría que los adoctrinen. Que tienen que portarse bien porque si no lo hacen Diosito "que tanto los ama" los va a castigar de la peor forma que se puedan imaginar, etc.

Lo peor es que, en un caso como el suyo, yo sí tendría problemas porque probablemente la mujer pondría a los niños, desde muy muy pequeños, a creer en Dios y a rezar y a otras cosas... Y, no sé si usted tiene conocimiento de eso, pero los niños empiezan a diferenciar entre realidad y fantasía por ahí de los 6 a 7 años. Por eso hay gente que tiene sus creencias tan arraigadas. Esas cosas, para mí, serían permitir que conviertan a mis hijos en marionetas de alguna religión, y eso no lo toleraría. Si se estuviera de acuerdo en que no se les va a meter nada de religión hasta por ahí de los 12 años, y que se va a respetar totalmente la decisión que ellos tomen... Bueno, esos serían otros 100 pesos; pero casi nadie estaría dispuesto a hacer algo así.

Yo lo único que le puedo sugerir, mae, es que hable con su novia sin pelos en la lengua. Dígale en qué daría usted el brazo a torcer y en qué no; que las cosas queden bien claras. En guerra avisada no muere soldado.

Basado en mi experiencia personal, he aprendido que las palabras aguantan con todo.

Los tratos no se cumplen, poner sobre aviso de acciones futuras es debilidad, el revisionismo histórico es infructuoso.

Sentar bases en el inicio de una relación en mi experiencia no funciona. La mujer piensa y siente de un modo completamente distinto al hombre por su fisiología maternal y protectiva de la especie. La actitud de la mujer frente a las situaciones trasciende la lógica y la razón.

Toda pulseada termina en la cama en arrebatos de pasión… y que rico!

Yo creo que el asunto es decidir qué es lo mas importante para uno...
El amor de la mujer y dejarse cambiar, o quedarse sin la mujer y ser como a uno le da la gana.


Que tanto esta dispuesto a ceder por amor?
He ahi el desmadre, dijo William.

El asunto es que tanto se puedan tolerar.
Es claro que es mas facíl para un ateo tolerar a un creyente que un creyente tolerar un ateo.
Mae y una persona enamorada camina sobre cuchillas con tal de estar con la otra, ud no gastaría una hora de su vida en una actividad religiosa, aunque no crea en ella, por su pareja?

alejorc dijo:

El asunto es que tanto se puedan tolerar.
Es claro que es mas facíl para un ateo tolerar a un creyente que un creyente tolerar un ateo.
Mae y una persona enamorada camina sobre cuchillas con tal de estar con la otra, ud no gastaría una hora de su vida en una actividad religiosa, aunque no crea en ella, por su pareja?

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Diay no se... hace muchos años... como 4 tal vez... tuve un novio y el no cree en nada... de hecho es algo de familia, porque el papá también es ateo... jalamos como por 7 meses y yo creo que lo que nos ayudo en ese tema es que nunca comentabamos nada, mas bien nos respetabam,os las diferecnias, yo tenía claro que él casarse sólo por lo civil y yo le respetaba la decisión... dice que no le veia gracia jurarle a alguien que no existe y en mi caso me daba igual... pero diay no se si ella quiere por la iglesia esta medio complicado, ud es el que tiene que ceder...