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Wilas

¿Es Costa Rica Socialista? ¿Es bueno eso?

Me imagino que están enterados que la nueva moda política es el famoso Socialismo, el cual tiene muchos nombres y viene en varias presentaciones: Justicia social, Redistribución de la Riqueza, Progresismo o simplemente Comunismo.
Varios países han seguido este camino a saber: de arriba para abajo, USA, Guatemala, El Salvador, Honduras, Nicaragua, Cuba, Bolivia, Ecuador, Venezuela (este es uno de mis favoritos), Argentina, Brasil, Uruguay, Paraguay. Uy y si nos vamos al otro lado del charco nos lleva la trampa.
Permítanme ilustrarles el sistema, todos recordaran aquello de: “Dale a un hombre un pescado y lo alimentaras un día, enséñale a pescar y se alimentará toda la vida”. Bueno, resulta que el señor con la caña de pescar se levanta temprano, busca un buen lugar, pone la carnada y empieza a pescar; al final del día tiene 10 pescados, en su casa solo hay 3 personas y el estado dice amigo necesito darle pescado a otras personas déjese usted sus 3 pescaditos y yo me llevo los otros 7. Esto es tipo Cuba digamos que en Costa Rica el hombre se queda con unos 6 pescaditos y los 3 que no necesita los vende para comprar más carnada y seguro al tiempo un barquito.
Como ustedes pueden entender el Estado entrega los pescados y las personas que lo reciben, difícilmente van a pensar en levantarse temprano y buscar ubicación y carnada, mejor esperar y conformarse. ¿Les suena familiar?
Voy con más ejemplo de las entregas de pescado: bono de la vivienda, bono escolar, programa avancemos, bono para las niñas embarazadas, convenciones colectivas (bono por asistencia, bono por no llegar tarde, catorceavo y hasta quinceavo salario), sigo… caso Alcatel, Caja-Fischel, proveedurías corruptas de instituciones y la lista sigue y sigue.
El punto amigos es que Costa Rica es un país Socialista, tal vez no al extremo como digamos Cuba, pero desde hace 50 años se sentaron las bases y es lo que somos en la realidad. Yo no estoy en contra de la solidaridad pero, solidaridad y socialismo son dos cosas muy distintas.
Ahora quiero usar el caso de la Caja-Futbol para ilustrar un punto. Primero que nada quiero aclarar que de ninguna manera se justifica el hecho de quebrantar una ley sea quien sea, las leyes no son perfectas pero si no nos gustan en vez de violarlas cámbienoslas.
Dicho esto voy a analizar la CCSS, empezando por el nombre Caja Costarricense de Seguro SOCIAL, esta última palabrilla me suena como a SOCIALISMO y otra vez pienso en pescados y pescadores. Cada trabajador paga a la CCSS casi un 10% de su salario (bueno si se lo reportan completo) y por cada trabajador el patrono paga casi un 30%; en el caso de los patronos si se contrata a alguien por ¢100,000 al mes hay que presupuestar ¢130,000, esto puede explicar (ojo no justificar) porque está tan de moda no pagar a la caja.
Ahora bien para el caso de los deportistas, de toda índole, es muy poco común escuchar que alguno de ellos trate sus lesiones graves en los hospitales de la Caja; típicamente van a la medicina privada a solucionar sus problemas por lo tanto en muchos casos se paga doblemente el mismo servicio. Ojo mi punto NO es atacar la Caja o cerrarla o privatizar todo, para nada. Si no me han mandado para el chorizo hasta este punto por favor acompáñenme hasta el final y verán de qué se trata.
Ahora quiero que salgamos de Costa Rica por un momento y nos vayamos con Alicia al país de las Maravillas, aquí la tenemos a la Caja Costarricense de Salud y Seguros C.C.S.S. (le deje las mismas siglas para no gastar mucho en papelería) una institución del estado que brinda servicios de salud y seguros varios, sin embargo la legislación permite a los patronos comprarle los servicios la CCSS o comprar servicios privados a su elección. Si creyeron que iba a olvidar a los más necesitados se equivocan. La medicina privada será gravada con un impuesto solidario (que tuanis no es un impuesto socialista) con el cual se financiarán los servicios brindados a personas que de verdad no puedan pagar, de igual manera cualquiera podría optar por comprar los servicios de la CCSS por demanda sin necesidad de estar asegurado, digo por aquello de los turistas de la medicina.
Seguimos en el país de la maravillas y la CCSS hizo un estudio en donde detecto que la mayoría de instituciones deportivas, llámese equipos, federaciones, comités, etc. Compran sus servicios en la medicina privada; por medio de una encuesta identifica las necesidades del mercado y construye la “Clínica de Especialidades Deportivas” a través de la cual les brinda servicios a los deportistas con los mejores equipos y profesionales del país. Esto es fácil porque recordemos que en el país de las maravillas la CCSS no tiene amarras para contratar dentro y fuera del país por lo que podría cotizar en cualquier país del mundo directamente (bueno tal vez en Finlandia no).
Esto se llama libre mercado o libre competencia o simplemente CAPITALISMO, que a mi parecer muchas veces esta es la solución a la mayoría de los problemas, siempre y cuando haya reglas claras y regulación apropiada, aunque últimamente se ha convertido en una mala palabra, no creen ustedes ¿Qué es mejor cuando todo mundo puede pescar y no cuando solo unos pocos pescan para alimentar a todos?
Ahora si viene lo bueno, hay que entender que tenemos el poder de hacerlas cosas diferentes si queremos o seguir igual. Ese poder nos lo da el VOTO; a veces nos parece difícil entender esto porque los disque “Servidores Públicos” en vez de servirnos se sirven ellos mismos, como que la palabra SERVIDORES no les llega mucho, parece que se les olvida que somos nosotros, la MAYORIA, los jefes que es a nosotros que nos tienen que rendir cuentas. No es posible que sean ellos los que nos ven hacia abajo y nos escupen en la cara todos los días, es más todos los servidores públicos empezando por el presidente, los diputados y los magistrados cada vez que se entrevisten con un ciudadano deberían saludarlos con la frase “En qué puedo servirle”.
Amigos es hora de hacer conciencia y retomar el poder que es nuestro, involucrémonos en el proceso político no dejemos que sean siempre los mismos que llegan a las municipalidades, diputaciones o el gobierno por lo menos dejémosles saber que ya no estamos dispuestos a recibir platos de babas a cambio de nuestros votos y que los vamos a responsabilizar de sus actos, que queremos cambios radicales en la leyes.
Tengo que usar las palabras del Chapulín Colorado: “Ahora quien podrá defendernos”, a la pucha no lo sé, eso es trabajo de cada uno pero por lo que he visto…
• Firmes y honestos: Hacia una Costa Rica cada vez más socialista, donde los ricos son el diablo y tenemos que escurrirles hasta el último cinco. Por cierto ¿Cuántos de ustedes han trabajado para un pobre? Cuando no haya ricos que quieren invertir en Costa Rica solo quedará el estado y ahora sí que ¡Hola Costazuela!
• La Costa Rica que queremos: Que queremos los sindicatos para terminar de espantar la inversión extrajera a través del fundamentalismo, Uy! que miedo. Ah se me olvidaba aulas con solo 20 carajillos con eso solo tendríamos que construir 100% más de infraestructura educativa (bueno lo harían la empresotas, según ellos)
• La hora de cambio: Cambiamos un plato de babas por babas en un plato, claro que tuanis las cárceles de 25 pisos para meter a todos los delincuentes y las demandotas por destaparles la cara sin haber sido enjuiciados.
• Los demás como dicen en la calle: “Dame la paz”
Bueno eso es todo de aquí en adelante les toca a ustedes, es hora de que realmente sepamos ser libres, y tomar nuestra propias decisiones sobre cómo y dónde queremos gastar nuestro dinero, no siervos menguados, que aceptemos que un puñado de personas paralicen los puertos, provoquen caos vial, se repartan toda la plata que pagamos en impuestos y no quede ni para arreglar puentes, o hagan las leyes más estúpidas que requieren modificaciones antes incluso de entrar en vigencia. Recuerden ellos son solo unos pocos, los que mandamos somos NOSOTROS ¡Suerte Hermanos!
 
EEUU ha seguido el camino del socialismo :lol: :lol: :lol: :? :?

Ah sí es cierto:

obama-socialist.jpg
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
Yo no diría que Costa Rica es un país socialista. Costa Rica tiene cosas del socialismo, pero también del capitalismo y también de el catolicismo.

Los partidos mayoritarios hasta hace unos años:

PLN: Social Demócrata
PUSC: Social Cristiano

No es bueno que un país sea 100% de alguna tendencia, lo ideal es lograr un balance entre tendencias.
 
CR tiene vestigios de socialismo en la formación de los partidos que ahora llamamos tradicionales, sin embargo la pureza ideológica se fue pervirtiendo desde la misma formación de los partidos.

El PLN reflejado en el pensamiento de sus ideólogos abraza algunos elementos de la doctrina social de la iglesia a pesar de que la oposición es la que siempre se ha identificado con esa etiqueta. El Padre Benjamín Núñez fue una figura importante dentro del PLN, y este señor a pesar de abrazar ideas progresistas muy marcadas, se caracterizaba por un anticomunismo visceral que rayaba en el McCarthismo.

En general nuestros partidos tradicionales, aún en sus años mozos de frescura reformista, arrastraron elementos reaccionarios paleocatólicos que impidieron hacer reformas importantes en el sistema educativo y el ordenamiento jurídico durante la formación de la Segunda República, básicamente en temas concernientes a la tolerancia y la aceptación de la diversidad en el país, así como en el replanteamiento del rol de la mujer en una sociedad que en ese momento acariciaba la posibilidad de montarse en el tren del desarrollo.

Algunos de los cambios fueron trascendentales, pero otros se quedaron en el camino.
 
Bueno es la primera vez que veo a alguien con este punto de vista. Primero hay que diferenciar que Cuba es comunista y no socialista.
Para aclarar la diferencia traigo la explicacion de modelos economicos con vacas:

SOCIALISMO Tienes 2 vacas. Pero el Estado te ordena regalarle una a tu vecino.
COMUNISMO Tienes 2 vacas. El estado te las quita y te regala la leche.
BUROCRACIA Tienes 2 vacas. El estado te las quita, mata una, ordeña a la otra y tira toda la leche.
CAPITALISMO TRADICIONAL Tienes 2 vacas. Vendes una y con el dinero compras un toro. Tu rebaño se multiplica y la economía crece.
CORPORACIÓN AMERICANA Tienes 2 vacas. Vendes una y obligas a la otra a producir la leche de 4 vacas. Después contratas un experto para analizar por qué la vaca cayó muerta.

Bueno no me pude resistir a la ultima. Volviendo al tema Costa Rica ha tenido la suerte de agarrar un poco de todo lado, una ideologia muy extremista no es bueno. Tampoco tenemos la desdicha de matarnos por ideas (aunque mas de uno ya me debe tener en su lista negra). Me parece que Costa Rica siempre ha estado al tanto de los mas desdichados, y los que digan que no me gustaria que buscaran la plata para ayudar mas y se fueran a Honduras o El Salvador, luego hablamos. Por eso mismo quien diga que Costa Rica ha tenido un gobierno neoliberal deberia irse a El Salvador, pais dominado por un verdadero gobierno neoliberal (ARENA) por 14 familias durante 20 años. ¿Cual es la diferencia? Mas que indices de pobreza u otros indicadores, si ustedes van al Salvador veran infraestructura envidiable para Costa Rica, super carretas, super aeropuerto, etc. Pero eso solo esta a disposicion de unos pocos. Costa Rica tiene mucho, mejor dicho, muchisimo que mejorar en infraestructura, telecomunicaciones y seguridad. Pero al hacerlo, aseguremos que todos que se vean beneficiados con eso.
 
Uno podría decir que el principio básico del socialismo está encapsultado en la frase "a cada quien según sus necesidades; de cada quien según sus habilidades".

En este sentido, uno no podría decir que existen sociedades modeladas por completo en tal principio. Pero, por otra parte, varias partes de la sociedad pueden estar organizadas por estos principios. Tanto en forma voluntaria (como la familia, grupos religiosos, comunas, etc), como por medio de la coerción, por parte del estado.

La experiencia ha mostrado que la coerción se hace necesaria cuando el grupo es cada vez más grande. Después de todo, es muy difícil para una persona saber exactametne cuál es la capacidad de otra, a menos que sea una con la que tiene contacto permenete o conoce por mucho tiempo. Por ende el socialismo voluntario a gran escala puede ser muy difícil de practicar.

El sistema de seguridad social público parece guierase por estos principios. La atención médica se otorga a toda persona, independientemente si es asegurada o no (en especial, la consulta de emergencia). Y las cotizaciones de la caja son un porcentaje fijo, pero claramente, aquellos con mayor salario sufragan una mayor parte de los gastos médicos.

Las reformas al sistema de salud de los EEUU que busca Obama pueden verse también como un intento de socializar el sistema. Pero el sistema en sí es de partida más socialista, aunque no en línea con el de otros países. Obama busca incremetnar la cobertura dede salud a todos los estadounidenses, sufraganto ésto con mayores contribuciones de parte de personas con mayores ingresos, en la forma de impuestos. Decir que esto es socialismo no estaría por ende lejos de la realidad. El problema es que el socialismo está ligado a los experimentos fallidos y el terror que generó la revolución bochevique. Y sin duda, el desperdicio y la ineficiencia de sistemas más socializados incluso en países desarrollados es una mala carta de presetnación para estas reformas. Pero que son socialistas, sí lo son.
 
Si lo ve desde un punto de vista gringo, el socialismo para ellos es comunismo.
Si lo ve desde el punto de vista correcto el socialismo es una combinacion con el capitalismo y cada pais escoge cual de los 2 tiene mayor %. Esta combinacion es donde hay una cierta distribucion de riqueza por parte del estado, en salud, vivienda, educacion, etc por medio de los impuestos a bienes pero el individuo tambien tiene la libertad de las practicas capitalistas o sea valerse por su cuenta.

En costa rica al igual que en muchos paises se cobra un impuesto mas alto a los combustibles, medicamentos, ropa, carros, etc etc para que el estado tenga una entrada y lo distribuya a toda la poblacion. Acuerdense que CR copio muchas cosas de Francia en aquellas epocas.

Gracias a esto no tenemos tanta pobreza como en otros paises de LA.
 
Verdaderamente los experimentos socialistas que se han dado, NUNCA han podido desempeñar la idea del socialismo como tal y ademas se han visto manachados por fuerte corrupcion.

Pero a mi me impacto mucho ver de Don pepe salir las palabras ¨yo preferiria un sistema socialista¨

Me parece que la gran falla del capitalismo es la misma del comunismo, que intuye, asume o no se simplemente hace caso omiso de que somo humanos y que enxiste dentro de nosostros una incapacidad de autocontrolarnos. O que requiere mucha disciplina o claro el toque facil... hacerse un monje chaolin y desconectarse de este mundo.

El capitalismo segun yo lo entiendo y e visto, pasar y he tenido la dicha de trabajar para gente de mucha plata en este pais. Si bien es cierto muchos son buena gente

AL FINAL NO TIENEN LIMITE PARA SU DESEO DE PODER Y DE ACUMULACION.

Y para mi esa es la falla mortal del capitalimo
 
tomechichi dijo:
El capitalismo segun yo lo entiendo y he visto, pasar y he tenido la dicha de trabajar para gente de mucha plata en este pais. Si bien es cierto muchos son buena gente

AL FINAL NO TIENEN LIMITE PARA SU DESEO DE PODER Y DE ACUMULACION.

Y para mi esa es la falla mortal del capitalimo

Me parece correcto su análisis respecto a que una falla del capitalismo es la codicia pero lejos de ser una falla propia del Capitalismo como tal es una cuestión de valores. Nosotros no sabemos comer y no sabemos manejar; inmaginese un cambio a nivel de programas de estudio donde se incluya a nivel de educación primaria y secundaria cursos de nutrición y educación vial. Como lo comprobó Darwin en unos 40 años tendremos una generación que sabrá ciertamente comer y manejar.

Lo mismo debemos hacer con otros valores y con eso podríamos mejorar el capitalismo. Vuelvo al punto si no se trabaja para alguien de plata se trabaja para el estado de acuerdo a la experiencia: ¿Qué es mejor?.
 
La codicia y la ambición son característics propias del ser humano, no de un sistema en particular. La ventaja del capitalismo es que puede canalizar estas energías y ambición hacia resultados que son socialmente beneficiosos.

El sistema capitalista premia al ambicioso y emprendedor. Pero lo premia en la medida que pueda obtener utilidades, que es la diferencia entre el precio de venta de un bien y los costos de producirlo. Est lo puede hacer aumentando los precios o reduciendo sus costos, buscando formas más baratas de producir un bien. Pero si el mercado es competitivo, aumentar el precio de venta ahuyenta a sus clientes, que irán a la competencia. Sólo queda reducir los costos, que significa usar de forma más eficiente los recursos. Con esto, logra atraer clientes e incluso derrotar a la competencia ofreciendo precios más bajos.

Eventualmente, la competencia lleva a productos de mayor calidad a precios más bajos, lo que hace los productos más adsequibles a la amyor cantidad de la población. Hoy en día, hasta los hogares más humildes tienen televisor, Refrigeradora, cocina, todos productos que hasta hace pocas genraciones eran considerados un lujo tener en la casa.

De la misma forma, la ambición por tener ganancias ha hecho que las computadoras sean cada vez más rápidas, con mayor capacidad de proceso, más portátiles y a la vez mucho más baratas que su equivalente de appenas hace 10 años, ni que decir de hace 40 años.

El capitalismo tiene sus fallas y sus excesos. Pero resulta curioso que al capitalismo siempre se le endilguen los errores, sin reconocer sus méritos. Y al socialismo por otro lado se le ensalza más por las intenciones que persigue sin mirar sus resultados, siendo que éstos han sido desastrozos.

Incluso en materia ambiental, el capitalismo es mejor protector del medio ambiente que el socialismo. El socialismo genera grandes ineficiencias y desperdicio de recursos y polución. La URss y Europa del Este, así como China son testigos de la destrucción de la naturalez. Vean el MAr de Aral por ejemplo. Por el contrario, los países desarrollados han logrado grandes avances en la disminución de la contaminación.
 
Las países que han logrado mayor equilibrio anbiental en Europa son los escandinavos que tienen más tendencias socialistas. De hecho, los escandinavos son el mejor ejemplo de el equilibrio también entre socialismo y capitalismo.
 
Claro en terminos de $$ los escandinavos nos ganan por mucho, y eso es fundamental para un plan socialista.
Como dice la cancion de Abba "Money, money, money, must be funny, in a rich man's world"
 
El Socialismo es una de la mejores herramientas usadas adecuadamente , su capacidad de combinacion y de control y regulacion ante el capitalismo es esencial para poder tener un pais de avanze.


El capitalismo no es el mejor sistema sin tener un simbiosis con otros aspectos , claro lejos deNeoliberalismo , la desregulacion , libre mercado etc son enemigos no solo del capitalismo sino de la democracia perse.

El socialismo como contrparte donde pmayor beneficio trae son en tres areas

Salud : Un sistema integral y que no permita el mercantilismo de la salud

Ambiente : un sistema pragmatico que anteponga el interes de la natura sobre el del humano .


Educacion : el Socialismo es un sistema que ayuda la liberacion del espiritu.

Como dijo Pierre-Joseph Proudhon en su Qu'est-ce que la propriété? Recherche sur le principe du droit et du gouvernement , la propiedad privada no es mas que una mentira inecesaria , nadie tiene derecho sobre el terreno porque la tierra no le pertenece a nadie es de todos para vivir en pero no debe exisitir el sentido de propiedad.

Yo creo que el socialismo es una idea simbiotica entre todas las otras pues si no lo sabian existe el lIberalismo-socialista o conocido como el socialismo liberal.

Yo me considero un socialista raro , proque puro detesto cualquiera de los dos conrientes de pensamiento , considero que Marx fue superado por Proudhon y que Adams era un estupido por proponer la mano invisible del mercado.



Algo que adoro del socialismo es PATRIA O MUERTE tiene todo el sentido del mundo...



Costa rica es y bueno tuvo un sistema ejemplar en lo que es la simbiosis de corrientes...



Pero ahora el hombre inteligente es el que comprende que el pragmatismo es un buen camino por donde andar.


Schuster se ve que no estas informado correctamente , Escandinavia nos supera en sociedad y en correcion social como herramienta de crecimiento , dinero pffttt por favor que vision mas arcaica y mas pobre , el dinero es un medio no un fin y realmente es sin importancia.
 
raven el III dijo:
El Socialismo es una de la mejores herramientas usadas adecuadamente , su capacidad de combinacion y de control y regulacion ante el capitalismo es esencial para poder tener un pais de avanze.

Podría citar algunos ejemplos, digo, de la vida real, en donde esto se haya alcanzado?
 
Costa rica .. vea toda la historia de los ultimos 60 Años una combinacion que fue siendo minada por un sistema politico antidemocratico como el costarricense pero que se es reformado tendria un impulso magnifico


Codigo de trabajo , CCSS , ICE y un largo etc el sistema solidario es un resultado de la combinacion de ideas .. Calderon Y Mora Valverde hicieron una combinacion casi perfecta.Siendo del partido Nazi de costaric a(calderon ) y del comunista valverde . la ironia de CR
 
raven el III dijo:
Costa rica .. vea toda la historia de los ultimos 60 Años una combinacion que fue siendo minada por un sistema politico antidemocratico como el costarricense pero que se es reformado tendria un impulso magnifico


Codigo de trabajo , CCSS , ICE y un largo etc el sistema solidario es un resultado de la combinacion de ideas .. Calderon Y Mora Valverde hicieron una combinacion casi perfecta.Siendo del partido Nazi de costaric a(calderon ) y del comunista valverde . la ironia de CR

Costa Rica se puede decir tiene ciertos amagos de socialismo. Pero en la media que fue incrementándolo, como en el caso del Estado Empresario de los años setenta, empezó a entrar en crisis. es decir, el intento de meter al Estado en la producción de bienes trajo consigo una seria crisis y alto endeudamiento cuyas secuelas se sienten hasta hoy.

Y cómo puede ser tan ignorante de la historia costarricense, para decir que Calderón era Pro-Nazi? Su fracción del Republicano Nacional se oponía a León Cortés, que tenía simpatías, más no era Nazi. El gobierno de Calderón se alineó con los EEUU y declaró la guerra a Alemania y Japón, encarcelando y confiscando propiedades de alemanes e italianos en el país.

Qué bajo que ha caído la educación en el país.
 
Desafortunadamente en inglés, pero un pequeño debate de sí los EEUU está moviendose hacia el socialismo.

 
raven el III dijo:
Schuster se ve que no estas informado correctamente , Escandinavia nos supera en sociedad y en correcion social como herramienta de crecimiento , dinero pffttt por favor que vision mas arcaica y mas pobre , el dinero es un medio no un fin y realmente es sin importancia.

Ah Caray este amigo "Raven The Third" ha estado comiendo en el salón de profesores de la UCR, solo así me explico estaparte de que el dinero no tiene importancia. O también puede estar bañado en plata. Lo digo por que para decir esto solo hay 2 posibilidades: 1) Papi y/o Mami pagan todo y nunca ha tenido que trabajar y realmente verguearse por lo tanto no puede saber lo que cuesta ganarse los cincos. O 2) Vive en una reserva indígena/hippie donde todo es paz y amor y se paga con cacao.

Estoy de acuerdo con k el dinero no es un fin en sí, pero decir que no tiene importancia es estar completamente fuera de este mundo.

Voy de nuevo papito lo que se aprende en las U es una cosa en la calle la cosa es muy diferente.

No se enoje conmigo todo lo k digo es con todo el amor del mundo.
 
schuster_gph dijo:
Claro en terminos de $$ los escandinavos nos ganan por mucho, y eso es fundamental para un plan socialista.
Yo no dije que los escandinavos eran países 100% socialistas, sinó que han sido los que han logrado el mejor balance entre capitalismo y socialismo. Que a final de cuentas es a lo que yo abogo, un balance, sacando lo mejor de uno y del otro.

JorgeF dijo:
raven el III dijo:
El Socialismo es una de la mejores herramientas usadas adecuadamente , su capacidad de combinacion y de control y regulacion ante el capitalismo es esencial para poder tener un pais de avanze.

Podría citar algunos ejemplos, digo, de la vida real, en donde esto se haya alcanzado?
Países Escandinavos
 
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