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Wilas

La cruda realidad del desarrollo web

La cruda realidad del desarrollo web
Autor: Silomon Tolomeo Alpizar

Estabamos en el año 95, con el boom del internet, un mercado absolutamente virgen e inmaculado en Costa Rica, donde algunas empresas altamente innovadoras querian tener su sitio en auqello que le llamaban "internet", nadie sabia con que se comia, nadie sabia como se usaba pero, uno que otro visionario queria estar alli.

No puedo negar que desarrollar webs en aquella epoca era un poco más fatigoso que hoy en día, no era más complicado, era mucho más fatigoso, ya que habian muy pocos programas para la edición web y las velocidades eran realmente lentas.

En aquel entonces, el webmaster era respetado, y se ganaba bien, por que muy poca gente estabamos en el negocio de la web coorporativa, paginillas para escuelas, colegios, institutos, era exclusivamente informativas, con el mailto y el monton de linksillos. Era bonito trabajar en esos años.

12 años despues todo ha cambiado, nos encontramos en un mercado absolutamente prostituido, donde las personas prefieren mil veces un diseño barato a un diseño de calidad, un sistema de essos empaquetados a un sistema hecho a la medida, bien caché. Que cagada!!!

Leo el periodico en los clasificados del diario la extra y veo paginas web desde 80 dolares, navegalo.com le hace unos micrositios a los bares en precios muy parecidos, obviamente que son 3 paginitas linkeadas con un diseñillo baratieri y el dueño del bar feliz y contento por que ya esta "online" y realmente no pago ni pi. (cuando leo eso me dan ganas de ir a cagar)

El problema no es ese, cada uno bretea como le ronque el culo, mano de obra barata o al por mayor siempre ha existido desde los tiempos biblicos y en todas las profesiones.

Entonces, como se les afecta esta situación a las personas y empresas que vivimos de esto... Puta madre! La vemos negra y trompuda! Por ejm: Llega un roquillo dueño de una empresa y valora un site con base de datos, digamos para una venta de carros, un site descente sale alrededor de unos $2000. Con base de datos, pa que suba y baje las fotos, borre, actualice y suba todos los carros que le ronque el culo. Un sistema inteligente, con una presentación bonita y se le hace un marketing con el tal google o con quien sea... Unos $2000 es un precio razonable, ya que eso se hace en un mes y medio un grupo de 4 personas.

Llega un maesillo que bretea armando computadoras, que medio sabe manejar el frontpage y dice... mae, yo se la hago en $200 igualita... Obviamente sin base de datos y sin ni picha, como digo yo, solamente la pantalla.

Diay, cagado de risa llega el mae, se sube a templatemonster se baja una plantilla de esas super adaptables de la mula, le hace dos o tres modificaciones al css, asi, a lo chancho chingo, sube las fotos de los carros, compra un dominio de esos de 3 X $1 y ya el roco tiene la web.

Hay unos hijueputas que son más audaces e inteligentes que por $150 dolares le montan la pagina web de bienes raices o venta de carros en un blog. Yo las he visto, no es tan mala idea. Pero, a lo que voy es... que triste ver algo asi.

Pero, por $200 dolares no hay que hablar mucho, ni pelear mucho, ni ladrar, ni maullar, más bien, yo pago $200 y me guindan un pedazo de mierda en http://www.minegocio.com y tengo que quedar muy agradecir, de que, aún existen maes que se mueren de hambre y trabajan barato. Como putillos baratos.

Pero volvamos al tema, una empresa seria, cobra de 3000 a 5000 dolares un sistema bonito, descente, hecho 100% a la medida. Solamente la gente inteligente que sabe lo que esta comprando y puede comprarlo sin ponerse en cochinadas lo paga.

Otras empresillas, de las que sobran en este pais, lo hacen por 2000 a 1000 dolares, un diseño bonito pero facilon, y un gestorsillo de base de datos de esos que regalan en internet como un joomla u otro por alli, que son buenos, pero, no son para lo que se utilza.

Un dia de estos me asombre cuando a un compa le montaron por $1000 una pagina informativa de yoga en un joomla... yo me puse a pensar... que es eso! Vieran uds señoras y señores que cosa más horrible le hicieron a ese mae, es mas o menos como ver a un maesillo enano y escualido con ropa de gordo.

Mucho sarten para esos huevos dije yo...

En aquellos tiempos mosos nos iba a todos excelente, sin competencia, siempre salia algo nuevo, todo era un reto, casi no habia mucho que esconder...

Hoy todo eso ha cambiado, la gente jode mucho por que hay demasiada competencia y gracias al monton de hijueputas que hacen paginas web a cinco mil pesos, pagamos justos por pecadores, anteriormente escribir acerca de que, muchas personas dicen rediseñar la web para pagar menos, por que, a veces hay que hacerles un extreme make over a esas paginas tan horribles y mal programadas.

Y cuando uno pasa la factura, se asustan! y dicen... mae, pero ya la pagina estaba lista"!!! solamente eran unos mini cambios.

Y es que... cuando se ponen a hacer la lista de los cambios que quieren en su sistema web, se ponen como un chiquito pobre en McDonld´s, osea, piden de todo, hasta cambio de color de logo.

Osea los muy hijueputas creen que cambiarle el color a un logo es nada más y nada menos que... save as... abril paint, pintar y subir...

No señores, no es tan facil... el 90% de las veces hay que dibujar el logo otra vez, y dibujar un logo pichudo en illustrador, se lleva mas o menos una hora, a puro punto de ancla. Que quede exactamente igual. Para poderlo subir al web y se vea limpio, descente y bonito. De lo contrario se ve todo charraleado y pixeleado.

Lo peor del asunto, es que.. en este pais, en lo que es programacion de sistemas web, los programadores baratos se meten la documentacion entre nalga y nalga, entonces, uno tiene que inventar para que putas sirve la variable arroz, o la variable frijoles, o el campo jalameelhule.

Es realmente tedioso. A tal punto que a veces se torna tan complicado arreglar el codigo espaguetti de cada hijueputa, que es más rapido, sencillo y rentable volver a hacer el sistema desde cero. Y eso no se le dice al cliente casi nunca. Al cliente no le importa, no le interesa, no porque es un vale verguista, sino por que no sabe.

Que putas va a saber de php o asp el gerente de una ferreteria o el dueño de la venta de carros de la esquina? Que putas va a saber de sql la mujer del dueño.... Si un dia de estos anadaba yo con mi cabra, hablando por cecular y le dije al mae... "mae, a mi lo que me gusta usar es php, lo uso casi siempre es mucho más rico y rapido"... diay gente, la cabra se enojó conmigo y no me hablaba por que pensaba que php era una droga... hasta que, llegamos a mi choza a internet para convenserla que era un lenguaje de programacion.

Pues la wila no tiene la culpa... son varas muy tecnicas... pero... si no sabe la novia del zorro viejo, menos va a saber la esposa del mecanico.

Espero que me de a explicar de vez en cuando... solamente que a veces me aflije mucho que el mercado este tan corrompido y prostituido, y cuando vean un anuncio en el diario la extra de un chiquito de 14 años que hace webs en frontpage para pulperias, recuerden este post para el resto de sus vidas.

La programacion tradicional y la programacion web no son nada faciles, el problema numero uno radica en que la gente no sabe lo que se hace y lo unico que ve es el resultado final. Como un jueguito en flah, la gente común cree que se hacen solos o precionando 3 teclas. Muchos de esos jueguillos se llevan hasta 3 meses de brete de un pobre indú sobre explotado, breteando para una multinacional.

Pues, gente, asi es la vida.
Pa la proxima vez que quieran hacer una web, que no les metan gato por liebre, tampoco dejen que se los culeen...

Cuenteme su caso... [email protected]

Eso es todo...
que pasen buenas noches.

Atte
SiLoMoNtOlOMeOY ud que putas opina?
Leer Más...

Fuente: [ Silomón Tolomeo Alpizar ]
 
Estimado don Silo y Estimados lectores,

En mi caso yo hago webmastering pero más que todo yo soy experto en SEO, el tipo de proyectos que yo ando siempre son de $500 mensuales, y en mi caso yo le digo lo siguiente, cuando yo hago una propuesta para tomar un proyecto, yo hago todo un estudio de mercadeo Web, y también me preocupo por presentar un proyecto legible y confiable de tal manera que el gerente de la empresa lo pueda leer, en mi caso, de hecho lo he estado meditando, quiero llevar un curso de filología, porque aunque no lo crean, la mayoría de nosotros tenemos problemas de escritura, y si no fuese así, estaríamos escribiendo un buen libro o haríamos periodismo decente, llámese escribir en el periódico, por lo tanto una vez que termino el proyecto, Se lo doy a un compañero que muy amablemente se dedica a corregir el estilo y faltas gramaticales que presente.

Es muy importante y es una clave numero uno, implementar un proyecto escrito antes de hacer una propuesta, como dice silo, por $80 dólares, no te justifica que te van hacer, no hay objetivos, donde se asignan las responsabilidades, no hay una propuesta de materiales o recursos internos o externos que se van a incluir, tampoco justifica finalidades ni penalidades, ni tampoco se puede negociar en un futuro un incremento en la tarifa mensual.

Hacer una pagina Web hoy día, y que esta sea estática, es como ir a una imprenta y pedir que le hagan un brochure, al menos en la imprenta hay profesionales, o majes gatos que saben de diseño, y el mismo te lo hacen a una resolución enorme, no a los 72pixeles que hacen los majes Web.

Por otro lado, las paginas Estáticas no se adaptan al nuevo fenómeno de Internet 2.0, y el que no sabe que es Internet 2.0 esta pero lactando, no sabe que vende, y se quedo en los quince años de estilo de diseño que había en ese entonces.

Hoy en día las paginas Web, aparte de ser informativas, deben de tener interfaces donde atraigan y retengan a los clientes, en este caso que los mismos ya sea que puedan interactuar, o un claro ejemplo de una de las mejores paginas Internet 2.0 son la nación.

En donde la estructuración de esta es hecha por los periodistas y el contenido organizado lo hacen los programas, evitando en si, llamar al Web master de quince años, a que a las 4am, este subiendo las paginas Web en FrontPage.

Recalcando el asunto del Gerente, es muy importante la Documentación, ya que si Ud. presenta un buen proyecto, puede cobrar un cachimbazo de plata, y además aprendes a vender buenos productos, y no ir a un taller de enderezado y pintura estilo gallinero y hacerle una paginilla por $80 ONE time y se acabo.

Otra cuestión es que, yo no hago las paginas Web, yo busco empresas de mas de 20 años con las paginas ya hechas, y les hago la corrección para que puedan ser encontradas correctamente en google. Y la vez cambien su estilo estático por uno dinámico. Me preocupo también por las entradas, aunque a veces estos números son muy confidenciales, se trabaja por una especie de comisión, de tal manera que se empieza barato y luego se cobra por resultados.
 
Despues de ver el post del mae que queria una pagina. Busque por temas simialres y encontre este.
Pocas veces me veran decir eso, pero silo tiene razon.
 
Que asco la boca de este mae. No lo contrataría para nada.

Para contribuir, resulta muy asequible hacer outsourcing de web development con freelancers de europa oriental (Ucrania, Rumanía, etc.). En mi experiencia trabajan igualmente bien la parte de php/mysql o .net, pero particularmente en la parte de diseño gráfico ahí sí se la juegan. El único contratiempo es el mal dominio del inglés que se presta para malentendidos. El precio es muy bueno, mucho mejor que la oferta nacional y obvio que freelancers gringos.

Outsourcing de la India sí no lo recomendaría...
 
En mi experiencia gente de India o lugares cercanos no vale la pena. Yo trabajo con developers en Korea y fuera de que tienen accesos al main code no noto difrencia a lo que los ticos podemos hacer ahora. Yo en mi caso me estoy preparando en Ing del Softaware y espero pronto empezar mi propio negocio.
 
mae mucha gente dice diseñar una web y son de esos diseños 80 dolares.
pero son personas que diseñan con tablas, no con puro codigo css
no hacen las paginas buen seo... digamos aqui en mi trabajo me han contratado tres personas para asistirme
y ya hemos hechado a las tres por son personas que ni siquiera pueden hacer una base datos.

yo creo que ya no es como antes, ahora un diseñador web tiene que saber mas codigo que diseño.

yo ahora con este BOOM de los cms me estoy especializando en SEO, plugins y themes
 
visigodo dijo:
Que asco la boca de este mae. No lo contrataría para nada.

Para contribuir, resulta muy asequible hacer outsourcing de web development con freelancers de europa oriental (Ucrania, Rumanía, etc.). En mi experiencia trabajan igualmente bien la parte de php/mysql o .net, pero particularmente en la parte de diseño gráfico ahí sí se la juegan. El único contratiempo es el mal dominio del inglés que se presta para malentendidos. El precio es muy bueno, mucho mejor que la oferta nacional y obvio que freelancers gringos.

Outsourcing de la India sí no lo recomendaría...

mae ud si esta mamando!
porque cree que hay tantas agencias interactivas en Costa Rica y no en europa, india, rumania etc ??
pq cree que Schematic, critcal, avventa etc estan aqui y no alla ?
Aqui se encuentran buenos programadores
 
silomon dijo:
La cruda realidad del desarrollo web
Autor: Silomon Tolomeo Alpizar

12 años despues todo ha cambiado, nos encontramos en un mercado absolutamente prostituido, donde las personas prefieren mil veces un diseño barato a un diseño de calidad, un sistema de essos empaquetados a un sistema hecho a la medida, bien caché. Que cagada!!!

Yo no lo llamaría prostituido, más bien competitivo. Esos famosos sistemas hechos a la medida "bien caché" se quedarán para las grandes empresas que tienen el capital para invertir en eso y que en gran medida dependen de su website.

Unos $2000 es un precio razonable, ya que eso se hace en un mes y medio un grupo de 4 personas.

Don Tolomeo disculpe pero para un pequeño empresario esos que les dicen PYEMES, MYPYMES, etc., y que son la gran mayoría en Costa Rica no pueden darse el lujo de sacar $2000 dolarcillos para una paginita "bien caché", si ni siquiera saben pa' que sirve eso ni con qué se come. Explíqueselo a un productor de hortalizas de Tierra Blanca de Cartago o a un frijolero de Upala o a un Soldador de portones de Bo. Luján. Lo que pasa con los Srs Ing en sistemas es que no se ubican en la realidad nacional, con todo y que muchos son graduados de Us públicas; creen que están en Sillicon Valley, por ese lado ubicatex!

Hay unos hijueputas que son más audaces e inteligentes que por $150 dolares le montan la pagina web de bienes raices o venta de carros en un blog. Yo las he visto, no es tan mala idea. Pero, a lo que voy es... que triste ver algo asi.

Pero, por $200 dolares no hay que hablar mucho, ni pelear mucho, ni ladrar, ni maullar, más bien, yo pago $200 y me guindan un pedazo de mierda en http://www.minegocio.com y tengo que quedar muy agradecir, de que, aún existen maes que se mueren de hambre y trabajan barato. Como putillos baratos.

Hay gente que no necesita un carro BMW para llevar sus productos a vender a la feria, con un pick upcito se la juegan bonito... esa es una analogía para decir que para qué un sistema "bien caché" si se puede tener una presencia web acorde a lo que se necesita, sencillito y bonito.


Pero volvamos al tema, una empresa seria, cobra de 3000 a 5000 dolares un sistema bonito, descente, hecho 100% a la medida. Solamente la gente inteligente que sabe lo que esta comprando y puede comprarlo sin ponerse en cochinadas lo paga.

Todo depende de las necesidades del cliente. Srs. informáticos por eso topan con esas paredes seguro no les dan clases de mercadeo o economía para saber como funcionan los mercados. Definitivamente sigan pensando en cobrar esas cantidades de harina y van a terminar en una maquila compilando como animales.
 
Coincido con blaze, imagino que la relación costo/beneficio para muchos microempresarios no justifica una inversión de $2000 o mas en un diseño de un sitio web.
De hecho imagino que se deciden a colocarse online debido a los bajos precios que esos "programadores", pero de no existir esa opción simplemente no tendrian su sitio web.
 
silomon dijo:
La cruda realidad del desarrollo web
Autor: Silomon Tolomeo Alpizar

El problema no es ese, cada uno bretea como le ronque el culo, mano de obra barata o al por mayor siempre ha existido desde los tiempos biblicos y en todas las profesiones.

Llega un maesillo que bretea armando computadoras, que medio sabe manejar el frontpage y dice... mae, yo se la hago en $200 igualita... Obviamente sin base de datos y sin ni picha, como digo yo, solamente la pantalla.

safito dijo:
Yo le doy la página, el hosting gratuito por 1 año, le doy el .com, por $200. con todo y formulario, y n cuentas de correo, que se accesen por outlook o cualquier otro programa que quiera.

Es más, le doy un banner gratis en el foro por un mes.
:roll:
 
colo dijo:
mae ud si esta mamando!
porque cree que hay tantas agencias interactivas en Costa Rica y no en europa, india, rumania etc ??
pq cree que Schematic, critcal, avventa etc estan aqui y no alla ?
Aqui se encuentran buenos programadores

Y qué datos de benchmarking de programadores en Costa Rica vs. Europa, India maneja?
 
visigodo dijo:
colo dijo:
mae ud si esta mamando!
porque cree que hay tantas agencias interactivas en Costa Rica y no en europa, india, rumania etc ??
pq cree que Schematic, critcal, avventa etc estan aqui y no alla ?
Aqui se encuentran buenos programadores

Y qué datos de benchmarking de programadores en Costa Rica vs. Europa, India maneja?

no voy compararme con ud a ver quien sabe mas, usando terminos que nadie va a entender.

solo le digo q esta equivocado diciendo que europa se hacen mejores aplicaciones web q en CR.
para nadie es un secreto que la mayoria de clientes son gringos, y no solo hay que tomar la mano de obra calificada sino zona horaria, estabilidad, idioma, confianza entre otras cosas...

por eso le digo la muestra es que aqui hay muchas agencias interactivas. yo trabajo en una y gran parte de clientes lo obtenemos pq prefieren MIL VECES hacer una web aqui q en Europa.
 
colo dijo:
no voy compararme con ud a ver quien sabe mas, usando terminos que nadie va a entender.

Bueno si no quiere comparaciones, no sé porqué menciona en qué sector trabaja.

Además si va a batear y reaccionar a la defensiva, al tómese la molestia de repaldar con algo mejor que "porque todo el mundo lo sabe". Si no quiere usar términos porque nadie los va entender, pues hable en términos generales, sencillo.

Y ojo que el tema es sobre web development no marketing interactivo.
 
concuerdo con lo que dice colo, aqui se bretea muy bien, yo trabaje en una agencia y teniamos competencia directa con europa y siempre les dabamos por la madre.

aparte que aqui se habla mejor ingles asi hay una mejor  comunicacion con el cliente!!
 
Aqui se encuentran buenos programadores.

Man colo. Es muy bueno que nos reconozcan en Costa Rica. Eso es cierto. :idea:
Competimos con las denominadas "grandes naciones". Son respetables, pero Costa Rica es grande en programadores web y no se queda atrás.
saludos top-secret.
 
ingeniero dijo:
si CR es tan buena la vara es buscando bretes afuera :D

+1
Bien preparado en otro pais se puede montar bien$ pero la vara es encontrar esa oportunidad.
 
ingeniero dijo:
si CR es tan buena la vara es buscando bretes afuera :D

El asunto es que parte de la ventaja competitiva se deriva del outsourcing. Más bien sirve quedarse estando la economía de los EE.UU. como está...
 
Los webmaster van a desaparecer, algun dia hacer un sitio web sera tan facil como hacer un power point, asi que a todos los que viven de esto vayan buscando de que vivir. Me parece inhumano cobrar 2000 dolares por un sitio sea cual sea eso es un atraco.Me parece injusto que al tal silomon lo dejen promocionar su mielda se sitio, y al otro compa lo hayan puesto en esa area de "promocion de sitios y productos" que nadie, pero nadie visita
 
2000 mil dolares para el sitio promedio es muy muy caro.
Pero para algo tipo ecommerce, con varas tipo la pagina de alienware mas otra serie de cosas mas bien es muy barato.
 

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