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Wilas

El satanismo es incomprensible...

mjcalvo dijo:
Porque al final de lo que si nos podemos arrepentir es de haber dedicado tantas horas alabando algo que no existe.

Michael Jackson....ahi me avisa en que momento se arrepiente dentro de su encuadre... no existe tal momento o me equivoco.....cuando ya se murio?, pero si no habia nada, tonces cuando? :p :-?

A ver, si los creyentes tienen razon, cool, si no la tienen, no hay momento de arrepentirse por el tiempo perdido. Si los ateos se equivocan, pues alguno talvez (aunque muy raro) se arrepentiria, si estan en lo cierto, pues tampoco van a darse cuenta. Creo que esa es la logica pura y llana, lo que la gente haga en el interim son otros cien pesos.
:-o
 
mjcalvo dijo:
El diablo y dios son igual de verdaderos: O sea, completamente falsos, meras invenciones del hombre
La cosa es que si no crees ni en Dios ni en el diablo, eres ateo, pues es un asunto diferente.simplemente no crees en ninguno.
Lo absurdo para mi es que si alguien adora a satanás, porque realmente cree en el, no por la ropa negra que use ,o cadenas, o cosas simples como esas. participe en ritos y actividades verdaderamente satanicas, a cambio logicamente de entregar su alma. (porque es lo que quiere satanas) y aquí nadie puede negar que el alma existe, es parte de nuestro ser. y los que creen tanto en Dios como en satanás entendemos que el alma no muere cuando muere el cuerpo.
y lo ilógico es que si el satánico sabe que tiene un alma que está entregando a satanas para sufrir por una eternidad, porque lo hace, cual es el sentido o la idiotez para hacer algo así? Tiene que ser una mente demasiado pobre o estúpida para preferir el sufrimiento en lugar de paz.
Puede que alguien piense que Dios no existe, pero vale la pena jugarsela y afirmar que no existe?
y si sí existe? despues de todo como humanos no podemos afirmar 100% que Dios no exista. y si existe, no es mejor seguirlo a él que al diablo? aún por conveniencia, no son mejor las promesas de Dios que las del diablo? :idea:
 
No, no lo son, la moral del dios de la biblia es completamente contradictoria, llena de odio hacia grupos ajenos a las creencias religiosas impuestas por la biblia, que atenta contra el libre disfrutar de algo tan natural como nuestra sexualidad, que discrimina a mujeres y homosexuales, que tortura a sus más fieles seguidores.
Ni por conveniencia, ni por temor, ni por nada me volvería a tragar el cuento de que dios existe. Prefiero vivir acorde a lo que pienso, disfrutar de mi sexualidad, no discriminar a otra persona por su condición natural, no atacar a quien no lo merece, y aún si al final me equivocara con gusto le volvería a dar la espalda a la religión y a "dios".

Y si la noción de diablo que tienen, que lo que desea es obtener su "alma", que creen que hace dios??? Es exactamente lo mismo, tratar de comprar su alma con promesas de vida eterna, felicidad, etc. A cambio no podés aceptar la sexualidad de otras personas, tenes que vivir una vida de represión y sacrificios, todo para que al final se quede con su "alma"? Por favor, es la misma cosa, sino peor.

Dios es el villano más grande que se ha creado en cualquier libro. Muchas de las cosas que se le atribuyen a este personaje, si las pusiéramos en manos de otros personajes históricos o ficticios no tardaríamos en darnos cuenta de eso.
 
Ah.. algunos ateos!... son incomprensibles.

La lógica que los domina es atacar a Dios desde cualquier trinchera.

Algunos de ellos quizá no se digan creyentes en Satanás, pero con sus acciones demuestran totalmente lo contrario... actúan exactamente igual que él.

"Jesús entonces les dijo: Si vuestro padre fuera Dios, entonces me amaríais, porque yo de Dios he salido y he venido, pues no he venido de mí mismo, sino que él me envió. ¿Por qué no entendéis mi lenguaje? Porque no podéis escuchar mi palabra. Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer. Él ha sido homicida desde el principio y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla, pues es mentiroso y padre de mentira. Pero a mí, que digo la verdad, no me creéis. ¿Quién de vosotros puede acusarme de pecado? Y si digo la verdad, ¿por qué vosotros no me creéis? El que es de Dios, las palabras de Dios oye; por esto no las oís vosotros, porque no sois de Dios." (Juan 8:42-47)
 
Ursol dijo:
Ah.. algunos ateos!... son incomprensibles.

La lógica que los domina es atacar a Dios desde cualquier trinchera.

Algunos de ellos quizá no se digan creyentes en Satanás, pero con sus acciones demuestran totalmente lo contrario... actúan exactamente igual que él.

No podemos actuar como creyentes de un ser en el que no creemos, que nuestro comportamiento o comentarios los relacionen con sus creencias, y por ende nos satanicen, eso es cosa de ustedes, pero me parace que el satanisto tiene bién definido sus "parametros", como para incluirnos dentro de esa categoría
 
Ursol dijo:
Ah.. algunos ateos!... son incomprensibles.

La lógica que los domina es atacar a Dios desde cualquier trinchera.

Algunos de ellos quizá no se digan creyentes en Satanás, pero con sus acciones demuestran totalmente lo contrario... actúan exactamente igual que él.

"Jesús entonces les dijo: Si vuestro padre fuera Dios, entonces me amaríais, porque yo de Dios he salido y he venido, pues no he venido de mí mismo, sino que él me envió. ¿Por qué no entendéis mi lenguaje? Porque no podéis escuchar mi palabra. Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer. Él ha sido homicida desde el principio y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla, pues es mentiroso y padre de mentira. Pero a mí, que digo la verdad, no me creéis. ¿Quién de vosotros puede acusarme de pecado? Y si digo la verdad, ¿por qué vosotros no me creéis? El que es de Dios, las palabras de Dios oye; por esto no las oís vosotros, porque no sois de Dios." (Juan 8:42-47)

Osea ud asume q los ateos en su mran mayoría somos malos??? sabe xq??? xq esa idea se la ha vendido la bilia y los cultos a los q haya ido ud., digame , x su propia experiencia, un ateo q haya popiciado una guerra? o q haya robado? o asesinado?.... le voy a decir q este mundo no tiene mala de malo, lo malo es la gente, y ahi si le puedo asegurar q la gran mayoria son creyentes y sin necesitar ninguna estadistica. Aprenda a no tomar parte de una decision unilateral. No actuamos en favor de satanás actuamos a favor de lo pesamos como verdad como real, y esto no es malo, aunque incluya desmentir a Dios la mayoria de las veces.
 
Ursol, supongo que el comentario suyo iba dirigido particularmente al mío por decir que dios era el villano más grande de la literatura. Entiendo que talvez esto le moleste un poco, o que incluso lo compare con el "satanismo" pues usted es fiel a sus creencias.
Pero yo ni soy creyente ni satanista porque no creo en ninguna de las 2 cosas. Ahora bien, yo no ataco a dios, porque para mí no existe, lo que ataco es el concepto del mismo, y el actuar de este personaje ficticio que de alguna manera forma parte del libro de ficción más malentendido de la historia.
 
andrex dijo:
Ursol dijo:
Ah.. algunos ateos!... son incomprensibles.

La lógica que los domina es atacar a Dios desde cualquier trinchera.

Algunos de ellos quizá no se digan creyentes en Satanás, pero con sus acciones demuestran totalmente lo contrario... actúan exactamente igual que él.

Osea ud asume q los ateos en su mran mayoría somos malos??? sabe xq??? xq esa idea se la ha vendido la bilia y los cultos a los q haya ido ud., digame , x su propia experiencia, un ateo q haya popiciado una guerra? o q haya robado? o asesinado?.... le voy a decir q este mundo no tiene mala de malo, lo malo es la gente, y ahi si le puedo asegurar q la gran mayoria son creyentes y sin necesitar ninguna estadistica. Aprenda a no tomar parte de una decision unilateral. No actuamos en favor de satanás actuamos a favor de lo pesamos como verdad como real, y esto no es malo, aunque incluya desmentir a Dios la mayoria de las veces.

Lea un poquillo de historia se va dar cuenta que en la ex Unión soviética, la ex nación atea por cierto, había un mae que queria instaurar un régimen, ese mae es el mayor asesino de la historia, superior a Hitler, y se llama José Stalin...un ateo que quiso imponer el ateísmo y otras cosas a fuerza y cuanto le duró, serían 60 años???

El escritor ruso Vadim Erlikman, por ejemplo, hace las siguientes estimaciones: ejecuciones, 1,5 millones; gulags, 5 millones; deportaciones, 1,7 millones a 7,5 millones de deportados, y prisioneros de guerra y civiles alemanes, 1 millón, lo que hace un total de de alrededor de 9 millones de víctimas de la represión.[19]

Algunos también han incluido los 6 a 8 millones de víctimas de la hambruna 1932-1933 como víctimas de la represión. Esta clasificación es controvertida sin embargo, como los historiadores difieren en cuanto a si la hambruna era una deliberada parte de la campaña de represión contra los kulaks, o simplemente un consecuencia no deseada de la lucha por la colectivización forzada.[20] [21]

Ciertamente, parece que un mínimo de alrededor de 10 millones de muertos - 4 millones por la represión millones y 6 millones de hambre - son atribuibles al régimen, con una serie de libros de reciente publicación que sugiere un probable total de alrededor de 20 millones.[22] Por ejemplo, agregar 6-8 millones de víctimas de la hambruna según Erlikman por encima de las estimaciones de muertes directas, daría un total de entre 15 y 17 millones de víctimas. El investigador Robert Conquest, mientras tanto, ha revisado su estimación inicial de hasta 30 millones de víctimas a 20 millones.[23] Otros siguen considerando que sus anteriores estimaciones mucho más altas, son correctas.[24]
:???: :???: :-o
 
zaidma dijo:
...y aquí nadie puede negar que el alma existe, es parte de nuestro ser...

La pregunta del millon: Si el alma existe, donde esta? En el corazon como creian en antaño? Y la gente que tiene transplante cardiaco tienen alma de otra persona y la original muere? en el cerebro? la gente que tiene un tumor se le muere el alma cuando le quitan el tumor tambien? Hace un tiempo lei en este foro a alguien que puso que el alma esta en la glandula pineal, y si quitamos la glandula pineal, cosa factible e intrancendental para una persona, que pasa con el alma?

Para mi el principio del satanismo cristiano radica basicamente en la expresion de los instintos basicos/animales que tenemos los seres humanos. Es casi tener un superego todo el tiempo en la cabeza diciendo: ¨no, no puedes sentir placer, todo placer es malo, lo que te puede hacer feliz es del diablo. Hay que sacrificarse hay que sufrir para poder llegar a dios, hay que sentir dolor, perdida, desesperacion, frustracion para poder estar con dios.¨

Asumir que todo el que este en contra de la IC es atea es la falacia mas grande despues de la creacion de la biblia. El que este en contra de lo que dicta la IC catolica no significa que la persona sea atea, hay muchas personas que tienen diferente religion y son criticos con lo que profesa la IC porque lo encuentra incongruente, ambivalente, fantasioso, intolerante, etc.

El cristianismo esta muy lejos de ser una organizacion martilizable o perseguida puesto que domina el mundo desde tiempos romanos. Y la verdad, tratar de ¨pobrecita la IC que todos la critica, todos la atacan¨ realmente no ayuda con la imagen de ¨tengo la razon, obedezcame y creame todo lo que digo porque tengo toda la verdad conmigo en 1500 paginas, interpretables en cientos de formas¨ que los cristianos quieren imponer.
 
froman dijo:
andrex dijo:
Ursol dijo:
Ah.. algunos ateos!... son incomprensibles.

La lógica que los domina es atacar a Dios desde cualquier trinchera.

Algunos de ellos quizá no se digan creyentes en Satanás, pero con sus acciones demuestran totalmente lo contrario... actúan exactamente igual que él.

Osea ud asume q los ateos en su mran mayoría somos malos??? sabe xq??? xq esa idea se la ha vendido la bilia y los cultos a los q haya ido ud., digame , x su propia experiencia, un ateo q haya popiciado una guerra? o q haya robado? o asesinado?.... le voy a decir q este mundo no tiene mala de malo, lo malo es la gente, y ahi si le puedo asegurar q la gran mayoria son creyentes y sin necesitar ninguna estadistica. Aprenda a no tomar parte de una decision unilateral. No actuamos en favor de satanás actuamos a favor de lo pesamos como verdad como real, y esto no es malo, aunque incluya desmentir a Dios la mayoria de las veces.

Lea un poquillo de historia se va dar cuenta que en la ex Unión soviética, la ex nación atea por cierto, había un mae que queria instaurar un régimen, ese mae es el mayor asesino de la historia, superior a Hitler, y se llama José Stalin...un ateo que quiso imponer el ateísmo y otras cosas a fuerza y cuanto le duró, serían 60 años???

El escritor ruso Vadim Erlikman, por ejemplo, hace las siguientes estimaciones: ejecuciones, 1,5 millones; gulags, 5 millones; deportaciones, 1,7 millones a 7,5 millones de deportados, y prisioneros de guerra y civiles alemanes, 1 millón, lo que hace un total de de alrededor de 9 millones de víctimas de la represión.[19]

Algunos también han incluido los 6 a 8 millones de víctimas de la hambruna 1932-1933 como víctimas de la represión. Esta clasificación es controvertida sin embargo, como los historiadores difieren en cuanto a si la hambruna era una deliberada parte de la campaña de represión contra los kulaks, o simplemente un consecuencia no deseada de la lucha por la colectivización forzada.[20] [21]

Ciertamente, parece que un mínimo de alrededor de 10 millones de muertos - 4 millones por la represión millones y 6 millones de hambre - son atribuibles al régimen, con una serie de libros de reciente publicación que sugiere un probable total de alrededor de 20 millones.[22] Por ejemplo, agregar 6-8 millones de víctimas de la hambruna según Erlikman por encima de las estimaciones de muertes directas, daría un total de entre 15 y 17 millones de víctimas. El investigador Robert Conquest, mientras tanto, ha revisado su estimación inicial de hasta 30 millones de víctimas a 20 millones.[23] Otros siguen considerando que sus anteriores estimaciones mucho más altas, son correctas.[24]
:???: :???: :-o

Interesante que olvidaste mencionar que Stalin se crio Cristiano Ortodoxo y estudio en un seminario...

Mejor hubiera puesto a Mao de ejemplo, ese mae si fue totalmente ateo puesto que no sabia ni escribir cuando llego al poder, un campesino totalmente iletrado que mando a quemar libros y templos porque los consideraba medio de represion del pueblo.
 
Soltar datos al azar, no es para nada recomendable, me parace que te falta principalmente

Comparaciónes: de que sirve atribuirle la muerte de muchas personas a un régimen, si no lo comparas con nada; ejemplo, dado que tratas de dar un burdo ejemplo de un dizque-ateo asociandolo un régimen, este debería ser comprado con la cantidad de muertes atribuibles a los creyentes de cualquier índole.
 
D'urden dijo:
La pregunta del millon: Si el alma existe, donde esta?

Mi amigo el alma existe y no es algo de la religion, cualquiera que sea, busque sobre el tema de los "desdobles " y se dara cuenta que usted puede sacar a voluntad propia su alma de su cuerpo!!!!

D'urden dijo:
El cristianismo esta muy lejos de ser una organizacion martilizable o perseguida puesto que domina el mundo desde tiempos romanos. Y la verdad, tratar de ¨pobrecita la IC que todos la critica, todos la atacan¨ realmente no ayuda con la imagen de ¨tengo la razon, obedezcame y creame todo lo que digo porque tengo toda la verdad conmigo en 1500 paginas

Seria interezante si la historia le hubiera dado el poder que tuvo la iglesia catolica a los mormones, testigos de jehová o a los ATEOS, a ver como hubieran manejado todo... ahi les dejo la pelotita rodando...
 
andrex dijo:
Osea ud asume q los ateos en su mran mayoría somos malos???
A mi edad, yo ya no asumo nada.

En el plano espiritual, se quiera o no, siempre estamos de un lado o de otro, no existen puntos intermedios ni neutrales.

"El que no es conmigo, contra mí es; y el que conmigo no recoge, desparrama". (Lucas 11:23). Esta frase la dijo Jesucristo cuando unos fariseos le sugirieron que Él estaba hablando en nombre de Belcebú (o sea, Satanás)

¿suena absoluto? Pues sí, es una verdad absoluta.

mjcalvo dijo:
Ursol, supongo que el comentario suyo iba dirigido particularmente al mío por decir que dios era el villano más grande de la literatura.

Pues no, no me refería especificamente a su comentario, sino a la inclinación en general de quienes se llaman a sí mismos ateos y agnósticos de atacar a todo lo que se llame "dios" con tal de demostrar que ellos están en lo correcto y los creyentes no.

Se aplica lo que dije arriba. En esto o se está de un lado, o se está del otro, y se demuestra cuando los ataques son gratuitos contra la figura de Dios. Pienso, si al ateo "le vale" que exista o no exista Dios.. ¿por qué su fijación en atacarlo y atacar a quienes creemos en él?.

Si yo fuera ateo, francamente me interesaría un pepino si fulano o fulana creen en Dios... de todos modos, ¿a mí qué? ¿Cuál es la razón por la que me metería en una discusión teológica o filosófica para atacar las creencias o los objetos de las creencias? La respuesta está en la naturaleza caída del hombre y por eso la tendencia de atacar a su Creador, a quien intrínsicamente se le da la duda de su existencia.

Lo he dicho antes: respeto a los ateos, a los agnósticos y a todos aquellos creyentes que no creen exactamente en lo que yo creo. Tengo amigos que lo son (te incluyo por supuesto) y por eso me gusta mantener siempre el buen nivel de la conversación.
 
Compañero AJ, cualquier organización que hunda a la humanidad en el oscurantismo, persiga y condene grupos por no compartir sus ideas y asesine inocentes merece ser fuertemente criticada, sin importar si es judía, católica, atea, islámica, etc.

Para mala suerte de todos nosotros resulto que fue la iglesia católica la que ha dominado el occidente, y la historia la debemos evaluar por lo que pasó, y no por lo que pudo haber pasado si las cosas hubieran sido diferentes.
 
Aro Ursol, yo trato de no atacar a los creyentes, y en particular a su persona porque usted siempre mantiene el respeto.
Por qué atacamos la noción de dios? Porque dios es la clave de toda la mercadotecnía que hacen las religiones judeo-cristianas y nos gustaría ver que algún día dejen de tener la influencia política y económica que tienen en la actualidad. El problema no es que cada quien crea lo que quiera (están en todo su derecho). El problema es que en base al grupo de personas que mantienen una creencia en común se mantienen las religiones, que innegablemente han hecho un gran daño a la sociedad a lo largo de la historia (no solo el catolicismo aclaro), y que si no se mantiene una posición crítica podríamos volver a vivir los errores del pasado.
Basta ver la situación en oriente medio, en Irlanda, la discriminación hacia mujeres, las guerras santas, etc, para entender porque es necesario eliminar el poder político de las religiones y que se dediquen a lo que en teoría deberían: el lado espiritual.

Pero mientras traten de dictar el rumbo de un país, y mientras personas que no compartimos o formamos parte de una religión nos veamos sujetas a criterios de esta me parece que tenemos el derecho de defendernos y criticar los dogmas y los grupos que dan origen a estas actitudes: Claros ejemplos: Aquí en el país el número de ateos crece, pero nuestros hijos deberán seguir recibiendo clases de religión, si somos ateos no podemos practicarnos fecundación in vitro, toca ver como la iglesia católica disfruta de beneficios fiscales, y como se destinan recursos del estado (a los cuales contribuimos por pago de impuestos) a ayudar en actividades de una religión en la cual no creemos.
 
AJ85 dijo:
D'urden dijo:
La pregunta del millon: Si el alma existe, donde esta?

Mi amigo el alma existe y no es algo de la religion, cualquiera que sea, busque sobre el tema de los "desdobles " y se dara cuenta que usted puede sacar a voluntad propia su alma de su cuerpo!!!!

Pero donde esta? esa es la pregunta. Yo tenia amigos imaginarios a los 5 años y podia jugar con ellos pero eso no indica que existan de verdad.

AJ85 dijo:
D'urden dijo:
El cristianismo esta muy lejos de ser una organizacion martilizable o perseguida puesto que domina el mundo desde tiempos romanos. Y la verdad, tratar de ¨pobrecita la IC que todos la critica, todos la atacan¨ realmente no ayuda con la imagen de ¨tengo la razon, obedezcame y creame todo lo que digo porque tengo toda la verdad conmigo en 1500 paginas

Seria interezante si la historia le hubiera dado el poder que tuvo la iglesia catolica a los mormones, testigos de jehová o a los ATEOS, a ver como hubieran manejado todo... ahi les dejo la pelotita rodando...

Basicamente estas diciendo que la historia lo escriba cristianos o ateos. El mundo no esta compuesto solo de IC, mormones TDJ (que vienen siendo lo mismo) y ateos, y si ud propusiera que la historia lo escriban los orientales, los indios americanos o los africanos, veras la peste que hubieran hablado del cristianismo.
 
La respuesta es simple: El hecho de que no haya nada después de la muerte, o que el tiempo que nos toca vivir sea insignificante en comparación a lo que viven otras especies, el tiempo que tiene y le queda de existir a la tierra, etc, no hace que mis sentimientos o pensamientos sean menos válidos.

Por qué ayudar al prójimo, por qué pasarlo bien, irse de fiesta de vez en cuando, tener sexo, robarle un beso a alguna guapísima muchacha, estudiar, etc? Porqué me gusta, porque encuentro que lo más importante después de darse cuenta del poco tiempo útil que tenemos es tratar de sacarle el jugo al máximo.
Cuando veo a un niño vendiendo en la calle no puedo evitar sentir tristeza, rabia, repulsión, cuando doy un beso o hago el amor no puedo evitar sentir la alegría, la excitación, el latir de mi corazón, cuando estoy solo pasa igual con la nostalgia y de vez en cuando un poco de tristeza, etc, etc, etc. Por qué renunciar a todo esto? Hace falta que haya vida después de la muerte para vivir cada emoción al máximo? Para aprender, para tratar de crecer personalmente? No, incluso si uno cree que existe vida después de la muerte tiende a aplazar las cosas y simplemente esperar a que todo mejore por sí solo, en lugar de tratar de salir adelante solo (lo sé porque alguna vez yo fui creyente).[/quote]

Sabes es la primera respuesta que das que la vea positiva con un punto de vista muy bueno, es que lo importante es luchar por la vida actual, disfrutarla y tratar de ser mejor cada día no por lo que se pueda enconjtrar en otro lugar sino por que el hacer cosas buenas te ayuda a crecer como persona y a ser cada día mejor.
Insisto es una muy buena respuesta :D
 
Yo lo que digo es que se critica ala iglesia sin piedad y se nos olvida que es dirigida por seres humanos que siempre serán cuestinables y no quiere decir que por que usted profese una fé sea cualquiera, deberá ser perfecto en sus acciones o decisiones, por eso lo del comentario que pasaria si se hubiera dado el poder a otra religion...

Donde está el alma, es parte de nosotros, de nuestro ser, no en una parte especifica de nuestro cuerpo o cerebro... es una parte del todo...
 
AJ85 dijo:
Mi amigo el alma existe y no es algo de la religion, cualquiera que sea, busque sobre el tema de los "desdobles " y se dara cuenta que usted puede sacar a voluntad propia su alma de su cuerpo!!!!

Usted también creé en eso???
 
Claro cuando estuve practicando mucho la meditacion, quinesis y los desdobles comprobe que es real... usted puede verse en la cama, sillon o donde esté...

Practiquelo y sale de la duda...

Para ser franco me dio mucho miedo y lo hice solo una vez :(
 

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