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Wilas

Colegas ateos, porqué somos ateos?

1.-La teivá (arca) Noaj puso una pareja de cada animal conocido. Pues si aqui estamos hablando de hace ya bastantes años, pues te comento que en esa epoca no habian la misma cantidad de especies, por ende Noaj no metio un doberman, un bulldog, un pony shetland, etc infinidad de animales que evolucionaron mucho despues.

2.-2.1Adan: pues bueno cual es la consistencia del ser humano?
2.2 Eva, voy a buscar un estudio que ahora apenas recuerdo.

3.-Pues no existe Santa Claus, ni Yeshua nacio en Diciembre, ni en un pesebre, ni con un arbolito a la par con luces.


Hmm, plop?

1.- Se cree que en el mundo existen alrededor de 14-17 millones de especies. De ese numeo estimado, alrededor de 35% seria terrestre (entiendase que no viven en el agua entonces no necesitarian del arca). De ese 35% alrededor de solo un millon y medio se han catalogado...millon y medio multiplicado por 2 es igua la 3 millones...Noe realmente era bueno buscandolas, y ni que decir de la logistica...absurdo por donde quiera que lo veas.

2.- El ser humano esta hecho mayoritariamente de carbono, si nos vamos mas arriba a moleculas, pues esta compuesto de agua y no de lodo ;)

Sobre Eva...mucha suerte buscando!

3.- Yo se que no existen esos, ahora dime, en que te basas para decirme que unos no existen y otros si...es que no se puede...ni tratando de explicarlo se puede...cuentos son cuentos y siempre seguiran siendo cuentos.
 
No es la biblia, son las religiones y la creencia en lo sobrenatural...no le des tanta importancia a tus creencias, simplemente que la mayoria aqui son cristianos y pro eso se discute mas por ese lado. Ahora sobr ela filosofia del ateo... que te puedo decir, el ateo no es una congregacion, no es un grupo de gente que se junta los domingos a alabar sus no-creencias, creo que eso no lo entiendes...a mi no me importa definirme como ateo-xxxx. SImplemente soy lo que soy y lo acepto, trabajo por mi, por la gente que me importa y hago el bien porque asi me lo inculcaron de niño.

Por pereza la gente se queda creyendo en mitos, por pereza a buscar iluminarse de conocimiento...es mas facil decir creo en esto porque asi lo dice un libro antiguo y punto...

Te voy a contar mi historia:

A los 3 años pregunte como putas Noe metio a todos los animales en un barco, a los 7 pregunte como era posible que Adan hubiera sido hecho de barro y Eva de una costilla, a los 8 pregunte por que SAnta Claus si existia pero las fabulas eran de mentiras, a los 10 me echaron de las clases de catequismo por debatir cuando se me intentaba adoctrinar y las cosas no cuadraban en mi cabeza, a los 12 años deje de ir a misa porque no me cabia en la mente un motivo suficientemente bueno para apoyar y creer que el dios seleccionado por mi familia era el verdadero y el que realmente existia en lugar del resto de dioses que han sido inventandos por la humanidad, me llevaron con sacerdotes jesuitas, carmelos, salecianos....y ninguno pudo convencerme de que hay un compi tan poderoso que quiere lo mejor para mi, pero no me lo da, que me dice come mierda, pero me ama (gotta love george carlin!)...que esta en todos lados, pero no habla, no se hace presente....

Desde niño me fascinaba leer, y hasta el dia de hoy puedo decir que se me van al menos 30 mil colones mensuales en libros. El conocimiento es hermoso y te hace crecer como persona. El bien y el mal te inculcan en la familia, en la sociedad...Y si, la religion en la que crezcas define parte de eso, pero aun asi....tu estas insinuando que al no creer en basura mitologica soy malo...NUNCA crei en dioses, no fue que un dia decidi dejar de creer, mis padres me respetan y admiran ( de cierta manera) por eso...JAMAS me trague cuentos porque siempre pense que era una salida tan simple y conformista en deir es asi porque lo dice el mop de alla arriba...porfavor...

te dejo esto de tarea:

La ubicacion geografica de tu nacimiento decide tu orientacion religiosa. Si hubieses nacido en el sur de la India, creeme, serias Hindu, si hubieras nacido en Arabia Saudita, creeme, en estos momentos estarias defendiendo a Ala y cagandote en Jesucristo...tu no decidiste que creer, te lo metieron por detroit desde niño. Simplemente existe gente que no se deja lavar el cerebro tan facilmente.

Gracias por contestar algo pq prácticamente es el único, en una cosa si estamos deacuerdo que tomar un camino por pura pereza es lo malo, la descisión no se debe tomar pq uno sienta que es camino más fácil, sino pq uno está seguro, y ha estudiado y agotado las posibilidades, pero pq a estudiado diversos caminos, y tomado en serio su ser espiritual, no sólo el de los sentidos.
Por eso es yo pregunto a los ateos, cual es su base filosófica para su proyecto de vida, pq el cerebro de uno por sí solo no le llega, hay grandes pensadores ateos y creyentes, que han escrito sobre ética, filosofía religiosa, etc., por eso yo me pregunto si uno desechó la religión como norma moral y espiritual, por secularismo pereza o real conocimiento, con que llena ese vacío existencial, cual es la base teórica pra hacerlo ?.
Usted en parte me contestó aunque no tan completamente, en el sentido como basa su ética, no será que su base sin darse cuenta es una base religiosa ? y toma mucha ética de la misma religión, eso me parece por su formación, no estamos hablando de dioses sino de proyecto de vida, de base filosófica y moral para ese proyecto, todo proyecto debe tener una base teórica para diseñarlo.
Es cierto la religión depende de la ubicación geográfica, pero acuérdese que la religión con buena información es sólo un método espiritual, y la mayoría de las relgiones son fundadas por apóstoles muy sabios, los mismos musulmanes, lo importante es estudiar las posibilidades y tomar una descisión acertada pero con una base, las religiones conla globalización tenderán a desaperecer y a convertirse en una, la del amor, las religiones existen por el aislamiento regional que había antes.
 
erroneo por que?

Lo que lo hizo a ud como es, no es el hecho de que ud haya nacido en Costa Rica, sino el legado cultural y su ambiente social y familiar. No se si me comprende o me doy a entender

SI te diste a entender, estamos en el mismo plano. Ahora que nos entendemos un poco mejor, te pregunto, el legado cultural y tu ambiente social no estan directamente ligados a la ubicacion geografica? Vas a negar que es ampliamente reconocido que el cristianismo es aplastante en america debido a la colonizacion por parte de espanha, portugal y en menor medida otros paises europeos? Que Pakistan, partes de la india del norte, la peninsula arabica, el norte de africa...todos ellos son musulmanes en su mayoria por la conquista de los arabes? Una vez que han sido adoctrinadas las sociedades conquistadas, la ubicacion de tu nacimiento si tiene que ver.
 
SI te diste a entender, estamos en el mismo plano. Ahora que nos entendemos un poco mejor, te pregunto, el legado cultural y tu ambiente social no estan directamente ligados a la ubicacion geografica? Vas a negar que es ampliamente reconocido que el cristianismo es aplastante en america debido a la colonizacion por parte de espanha, portugal y en menor medida otros paises europeos? Que Pakistan, partes de la india del norte, la peninsula arabica, el norte de africa...todos ellos son musulmanes en su mayoria por la conquista de los arabes? Una vez que han sido adoctrinadas las sociedades conquistadas, la ubicacion de tu nacimiento si tiene que ver.


Esta como el chiste del negrito que le pregunta a D'os por que lo hizo como lo hizo y al final le pregunta, por que entonces vivo en Brooklyn.

Pues si, contribuye mayormente en donde tu estas, pero sino dime...por que habiendo nacido en Costa Rica, de padres nacidos en CR yo soy Judio? por que no soy Evangelico o Catolico
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
Esta como el chiste del negrito que le pregunta a D'os por que lo hizo como lo hizo y al final le pregunta, por que entonces vivo en Brooklyn.

Pues si, contribuye mayormente en donde tu estas, pero sino dime...por que habiendo nacido en Costa Rica, de padres nacidos en CR yo soy Judio? por que no soy Evangelico o Catolico

Simple, la poblacion se mueve, existe la migracion/inmigracion, esta el "margen de error" y puedo seguir... si te fijas, dije "en su mayoria", ni en los paises mas religiosos existe solamente la religion oficial de ese estado.

Existen muchos motivos, variables para eso.
 
[SIZE=-1]QUE TAN GRANDE ERA EL ARCA DE NOE? [/SIZE]
"Y Dios dijo a Noé...Hazte un arca de madera de gofer; harás aposentos en el arca, y la calafatearás con brea por dentro y por fuera. Y de esta manera la harás: de trescientos codos la longitud del arca, de cincuenta codos su anchura, y de treinta codos su altura. Una ventana harás al arca, y la acabarás a un codo de elevación por la parte de arriba; y pondrás la puerta del arca a su lado; y le harás piso bajo, segundo y tercero ". (Genesis 6:14-16)
La mayoría de los estudiosos hebreos cree que el codo ha sido aproximadamente 45 centimetros. Esto significa que el arca habría tenido 135 metros de largo, 22,5 metros de ancho y 13,5 metros de altura. Se decía que el Arca de Noé habría sido alguna vez el barco más grande del mar construido hasta cuando ya por el decimonoveno siglo se empezaron a construir la primeras naves de metal gigantescas. Su longitud a la proporción de anchura de seis a uno proporcionó una estabilidad excelente en alta mar. De hecho, los constructores de buques modernos dicen que habría sido casi imposible de voltearse, En todo sentido¸estaba admirablemente preparado para navegar durante las tremendas tormentas en el año del diluvio.
Estas dimensiones son especialmente interesantes cuando se compararon con aquéllos datos cedidos en el periodo mítico y babilónico del Arca. Aquí el arca se describe como un cubo perfecto, extendiendose 54 metros en todas las direcciones y con nueve pisos. Semejante barco daría vueltas lentamente alrededor en el agua y del punto de vista de estabilidad, sería un desastre.
¿Pero era el Arca lo suficientemente grande para sostener el número de animales requerido?
wpv-ark4.jpg
El espacio del suelo disponible total en el Arca habría sido más de 9.000 metros cuadrados, que serían más espacio de suelo disponible que en 20 canchas de básquetbol de tamaño normal. El volumen cúbico total habría sido 45.540 metros cúbicos--eso sería igual a la capacidad de 569 coches de carga de automóviles de un ferrocarril moderno.
¿Ahora viene la pregunta, cuántos animales terrestres que respiran aire habrían tenido que ser llevados a bordo en el Arca para sobrevivir al diluvio?
Según Ernest Mayr, uno de los taxonomistas más prominentes de Norte América, hay más de 1 millón de especies de animales en el mundo. Sin embargo, la inmensa mayoría de éstos es capaz de sobrevivir en el agua y no necesitarían ser traídos a bordo en el Arca. Noé no hubiera necesitado ninguna provisión para las 21,000 especies de peces ó los 1,700 tunicados (los cordados marinos como las ascidias) que se encuentran a lo largo de los mares del mundo, ó los 600 equinodermos incluyendo las estrellas de mar y erizos de mar, ó los 107,000 moluscos como los mejillones, las almejas y óstras, ó los 10,000 coelenterados como los corales y anémonas de mar, medusas y los hidroides ó las 5,000 especies de esponjas, ó los 30,000 protozoos, las microscópicas criaturas de células simples.
Además, algunos de los mamíferos son acuáticos. Por ejemplo, las ballenas, focas y marsopas. No todos los anfibios necesitan haber sido incluidos, ni todos los reptiles, como tortugas de mar, y cocodrilos. Es más, un número grande de antrópodos que totalizan 838,000 especies, como langostas, camarones, cangrejos y pulgas de agua y percebes son criaturas marinas. Y las especies de insectos entre los artrópodos normalmente son muy pequeños. También, muchas de las 35,000 especies de gusanos así como muchos de los insectos podrían haber sobrevivido fuera del Arca. Los doctores Morris y Whitcomb en su libro clásico, "El Diluvio de Génesis," implica que no más de 35,000 animales individuales necesitaron estar en el arca. (En su libro bien documentado, el Arca de Noé: Un Estudio de Viabilidad, el John Woodmorappe sugiere que se hubieran transportado menos animales en el arca. Señalando que la palabra “especie” no es equivalente al "tipos creados" en la historia de Génesis, el Woodmorappe demuestra creíblemente que al menos como 2,000 animales se pueden haber requerido en el Arca.
wpv-ark3.jpg
Agregando a éste número para el margen de error, él continúa su estudio mostrando que el arca pudiera acomodar 16,000 animales fácilmente.)
Pero, seamos generosos y añadamos un número razonable para incluir animales extintos. Entonces, agreguemos un poco más para satisfacer incluso al más escéptico. Asumamos 50,000 animales, mucho más de los animales requeridos, estaban a bordo del arca, y éstos no necesitaban ser los espécimenes más grandes ó inclusive los más adultos. Recordemos que hay solamente unos pocos animales muy grandes, como el dinosaurio ó el elefante, y éstos podrían ser representados por animales jovenes. Asumiendo que el animal promedio es de la medida de una oveja, y utilizando un coche de ferrocarril para propósitos de comparación, nosotros notamos que el tamaño promedio de un coche de ferrocarril de doble compartimiento puede acomodar 240 ovejas. Así, tres trenes que arrastran 69 coches cada uno tendrían amplio espacio para llevar los 50,000 animales, llenando sólo 37% del arca. Esto dejaría adicionalmente 361 coches ó lo suficiente para hacer que 5 trenes de 72 coches cada uno pueda llevar toda la comida y equipaje más la familia de Noé de ocho personas. El Arca tenía espacio suficiente.
El problema más grande habría sido la construcción del Arca. Pero la Biblia indica que Noé hizo ésto bajo la guía Divina y no hay ninguna razón para creer que él no contrató obreros adicionales.
Otro problema enorme que algunos han propuesto es el problema de recolección de espécimenes de cada tipo de animal que respira en la tierra, y el traerlos a bordo del Arca. Sin embargo, la historia de Génesis indica que Dios agrupó a los animales y se los trajo a Noé de dos en dos a bordo del arca. Algunos han sugerido que ésto pueda haber involucrado el origen de instintos migratorios de los animales ó, por lo menos, una intensificación de ello. Nosotros también sabemos que la mayoría de los animales posee la habilidad para darse cuenta del peligro y así entonces se pueden mover a un lugar más seguro.
Una vez a bordo, muchos han sugerido que los problemas de Noé realmente empezaron, con sólo 8 personas para dar agua y alimentar, y para mantener aire fresco e higienización para el gran lugar conteniendo los animales, por un total de 371 días. Sin embargo, varios científicos han sugerido que los animales puedan haber entrado en un tipo de inactividad. Se ha dicho que en casi todos los grupos de animales hay una indicación de una habilidad latente de hibernar ó por lo menos de entrar en un estado de letargo . Quizás estas habilidades se intensificaron supernaturalmente durante este período. Con sus funciones corporales reducidas a un mínimo, la responsabilidad de su cuidado se habría reducido grandemente
 
Simple, la poblacion se mueve, existe la migracion/inmigracion, esta el "margen de error" y puedo seguir... si te fijas, dije "en su mayoria", ni en los paises mas religiosos existe solamente la religion oficial de ese estado.

Existen muchos motivos, variables para eso.

Que feo me dijo que soy un error! lol.
Ok...pero entonces ves como no solo el hecho de nacer en un lugar me predispone a ser alguien, hay muchos mas factores en juego.
 
Esta como el chiste del negrito que le pregunta a D'os por que lo hizo como lo hizo y al final le pregunta, por que entonces vivo en Brooklyn.

Pues si, contribuye mayormente en donde tu estas, pero sino dime...por que habiendo nacido en Costa Rica, de padres nacidos en CR yo soy Judio? por que no soy Evangelico o Catolico

Que yo sepa en CR hay una gran cantidad de judios.. El primer asentamiento judio fue por Paseo Colon.. Y a ese barrio se le llamaba ''Barrio Judio'', luego con la creacion de los Yoses y B Escalante, en la epoca dorada de CR.. Varios de estos se movilizaron a estas nuevas urbes, de mas ''clase''.. Puesto que todos sabemos que la mayoria de judios son comerciantes...
Es mas.. Varias empresas representantes de marcas internacionales pertenecen a Judios.. La Mac, Adidas, Tommy, Kenneth Cole,etc, etc...

Entonces... Si gran poblacion de CR es de origen judia.. Por que estos no pueden practicar su religion???

osea ud cree en el Karma?

Nop, el karma pertenece a la mistica.. xD

Yo creo en la fisica y en la psicologia. Como explicaciones para las reacciones
 
Bendito Saruman...

Por lo menos leiste lo que acabas de poner?... Ni necesidad hay de refutar esto.
 
Que feo me dijo que soy un error! lol.
Ok...pero entonces ves como no solo el hecho de nacer en un lugar me predispone a ser alguien, hay muchos mas factores en juego.

Ah claro que existen muchisisisisimos factores, pero el principal y mas poderoso sigue siendo la geografia, la probabilidad de que un bebe nacido en Arabia Saudita sea cristiano es minima (aunque basicamente improbable le difine mejor) por darte un ejemplo. Cuestion de localizacion y de numeros...
 
Gracias por contestar algo pq prácticamente es el único, en una cosa si estamos deacuerdo que tomar un camino por pura pereza es lo malo, la descisión no se debe tomar pq uno sienta que es camino más fácil, sino pq uno está seguro, y ha estudiado y agotado las posibilidades, pero pq a estudiado diversos caminos, y tomado en serio su ser espiritual, no sólo el de los sentidos.

¿Ve? Esa forma de comunicar sus ideas ya es diferente.

Claro que tomar un camino por pura pereza no es bueno. El problema es creer que decidir ser ateo es una salida fácil o una mera decisión arbitraria que uno hace en un momento dado.

Lo mejor, como usted dice, es haber estudiado y agotado posibilidades (aunque éstas, se podría decir, siempre existirán). Pero el factor de tomar en serio su ser espiritual es otro asunto; si éste se refiere al espíritu como tal, que forma parte de las creencias, seguimos embarrialando la cancha para tomar una decisión. Usted no puede decir que porque alguien no tomó en cuenta su "ser espiritual" está haciendo una mala decisión.

Por eso es yo pregunto a los ateos, cual es su base filosófica para su proyecto de vida, pq el cerebro de uno por sí solo no le llega, hay grandes pensadores ateos y creyentes, que han escrito sobre ética, filosofía religiosa, etc.,

Ya aquí es asumir que el ser humano no puede llegar a hacer algo sin acudir a alguna autoridad mayor, compa.

por eso yo me pregunto si uno desechó la religión como norma moral y espiritual, por secularismo pereza o real conocimiento, con que llena ese vacío existencial, cual es la base teórica pra hacerlo ?.

Aquí el problema es que usted ve la falta de un conjunto de creencias, de una religión, o como se le prefiera llamar, como un vacío que forzosamente existirá en aquellas personas que desechen las creencias van a tener.

Ahora, tiene que tomar en cuenta que el que uno no llegue a aceptar la afirmación de que existen deidades, y que no acepte las creencias religiosas, no significa que uno está rechazando las normas éticas y morales que existan en la(s) sociedad(es), que evidentemente no son iguales según las culturas.

El creer que alguien se vuelve amoral, antimoral, o hasta antiético sólo por haberse vuelto ateo no tiene ninguna conexión. Uno no se hace ateo para decir, "ahora puedo hacer lo que me venga en gana".

Usted en parte me contestó aunque no tan completamente, en el sentido como basa su ética, no será que su base sin darse cuenta es una base religiosa ? y toma mucha ética de la misma religión, eso me parece por su formación, no estamos hablando de dioses sino de proyecto de vida, de base filosófica y moral para ese proyecto, todo proyecto debe tener una base teórica para diseñarlo.

Aquí nos topamos con algo que me parece mucha gente asume: que la moral nació de la religión y, si la religión nunca hubiese existido, no tendríamos reglas morales y éticas.


Es cierto la religión depende de la ubicación geográfica, pero acuérdese que la religión con buena información es sólo un método espiritual, y la mayoría de las relgiones son fundadas por apóstoles muy sabios, los mismos musulmanes, lo importante es estudiar las posibilidades y tomar una descisión acertada pero con una base, las religiones conla globalización tenderán a desaperecer y a convertirse en una, la del amor, las religiones existen por el aislamiento regional que había antes.

Aquí difiero mucho porque, como es bien sabido, cada religión cree poseer la verdad, y esto conlleva un cierto nivel de intolerancia que se ve plasmado en muy diversas situaciones. Claro, nadie está excento de llegar a mostrar intolerancia hacia algo en algún momento; el problema es que esta intolerancia viene de esa continua pelea por la pocesión de la verdad.

Mire por ejemplo, como es bien conocido por todos creo, lo que son capaces de hacer los mártires musulmanes (no los líderes, sino los seguidores comunes y corrientes como usted o yo) que hasta llegan a suicidarse como bombas humanas y se llevan consigo "infieles" para ganarse un lugar en el paraíso.

¿Es eso bueno? Y note que ese tipo de mártires hacen eso porque creen que esta vida no es tan valiosa como aquella vida que les espera después de la muerte, en la eternidad.
 
Si lo lei y me parecio una explicacion interesante? a ti no?

Te lo pongo de esta manera, John Woodmorappe no es una fuente confiable. Busca informacion de el y sabras porque no puedo creer nada de lo escrito por esta persona.
 
[SIZE=-1]QUE TAN GRANDE ERA EL ARCA DE NOE? [/SIZE]
Una vez a bordo, muchos han sugerido que los problemas de Noé realmente empezaron, con sólo 8 personas para dar agua y alimentar, y para mantener aire fresco e higienización para el gran lugar conteniendo los animales, por un total de 371 días. Sin embargo, varios científicos han sugerido que los animales puedan haber entrado en un tipo de inactividad. Se ha dicho que en casi todos los grupos de animales hay una indicación de una habilidad latente de hibernar ó por lo menos de entrar en un estado de letargo . Quizás estas habilidades se intensificaron supernaturalmente durante este período. Con sus funciones corporales reducidas a un mínimo, la responsabilidad de su cuidado se habría reducido grandemente

Me llamó mucho la atención esta parte del extracto: "varios científicos han sugerido...". Pero no menciona cuáles, y si sus "sugerencias" fueron sometidas al riguroso escrutinio científico (más lo de la posible latente inactividad en que podría entar casi todo animal). Y nótese que, como es típico de estos artículos, se llega a la postulación supernatural que no tiene bases científicas.

Es un tipo de redacción disfrazada para darle cierto estatus científico a la idea, pero totalmente carente de bases.
 
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