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Wilas

Colegas ateos, porqué somos ateos?

Pues dice:

Pero en ninguna parte dice que eso se dice en el AT ... O no?

Por supuesto, a eso se hace referencia en Mateo:

Exodo:

21:23 Pero si resultare daño, darás vida por vida,
21:24 ojo por ojo, diente por diente, mano por mano, pie por pie,

Deuteronomio

19:21 No tendrás compasión: vida por vida, ojo por ojo, diente por diente, mano por mano, pie por pie.

Levítico
24:17 El que hiera mortalmente a cualquier otro hombre, morirá.
24:18 El que hiera de muerte a un animal indemnizará por él: vida por vida.
24:19 Si alguno causa una lesión a su prójimo, como él hizo así se le hará:
24:20 fractura por fractura, ojo por ojo, diente por diente; se le hará la misma lesión que él haya causado a otro.
24:21 El que mate un animal, indemnizará por él; mas el que mate a un hombre, morirá.

Código de Hamurabi:

196.- Si un hombre libre vació el ojo de un hijo de hombre libre, se vaciará su ojo.
197.- Si quebró un hueso de un hombre, se quebrará su hueso.
200.- Si un hombre libre arrancó un diente a otro hombre libre, su igual, se le arrancará su diente.

¿ Coincidencia ?...
 
Por supuesto, a eso se hace referencia en Mateo:

¿ Coincidencia ?...

Obvio que no.. .La biblia toma informacion de antecedentes cercanos a su realidad.. Eso es obvio. Y cuando no existen leyes, siempre se toma una ley de otro lugar que se pueda usar en ese caso. Antes de que existiera el codigo Sismico de Costa Rica de 1974, se usaba el codigo de California, USA. Por que? Por que no teniamos uno, y a necesidad de uno. Se usa el adecuado a la situacion..
Eso pudo haber pasado con varias normas del codigo de Hammurabi y otros codigos
 
Obvio que no.. .La biblia toma informacion de antecedentes cercanos a su realidad.. Eso es obvio. Y cuando no existen leyes, siempre se toma una ley de otro lugar que se pueda usar en ese caso. Antes de que existiera el codigo Sismico de Costa Rica de 1974, se usaba el codigo de California, USA. Por que? Por que no teniamos uno, y a necesidad de uno. Se usa el adecuado a la situacion..
Eso pudo haber pasado con varias normas del codigo de Hammurabi y otros codigos

Y otras historias.

La Saga de Gilgamesh: Tablilla XI - Wikisource
 
Obvio que no.. .La biblia toma informacion de antecedentes cercanos a su realidad.. Eso es obvio. Y cuando no existen leyes, siempre se toma una ley de otro lugar que se pueda usar en ese caso. Antes de que existiera el codigo Sismico de Costa Rica de 1974, se usaba el codigo de California, USA. Por que? Por que no teniamos uno, y a necesidad de uno. Se usa el adecuado a la situacion..
Eso pudo haber pasado con varias normas del codigo de Hammurabi y otros codigos

Falacia histórica, CR nunca adoptó ningún Codigo Sísmico antes de 1974, no se usaba ninguno, cada ingeniero adoptaba su método de cálculo eslástico, que muchos se graduaron en California adoptaban ese eso es otra cosa, pero otros no lo utilizaban, sino que adopataban otros métodos más exigentes.....
 
Falacia histórica, CR nunca adoptó ningún Codigo Sísmico antes de 1974, no se usaba ninguno, cada ingeniero adoptaba su método de cálculo eslástico, que muchos se graduaron en California adoptaban ese eso es otra cosa, pero otros no lo utilizaban, sino que adopataban otros métodos más exigentes.....

Falacia historica la biblia, mi estimado.
 
Falacia historica la biblia, mi estimado.

Pq falacia histórica '?, usted cree que las Tetratologías de Platón o la historia de Herodoto son auntenticas ? Si ? y de ellas solo habían 10 manuscritos originales y ahora vea las comparaciones con la Biblia,

Aristóteles escribió su obra Poética alrededor del 343 a. de J.C. Sin embargo la más antigua copia que tenemos de ella data del 1100 d. de J.C. Eso quiere decir que entre el original y esa copia hubo un periodo de 1400 años. Y solo existen cinco manuscritos de esta obra. Nadie jamas a cuestionado la confiabilidad de las obras de Aristóteles.
Cuando llegamos a la autoridad del nuevo testamento en lo que a manuscritos se refiere la abundancia de material es casi desconcertante. Hoy existen mas de 20,000 copias de manuscritos del nuevo testamento.
De la Iliada por ejemplo, existen solo 643 manuscritos y es la obra que ocupa el segundo lugar en cuanto a autoridad de manuscritos, después del Nuevo Testamento.
Tanto la Iliada como la Biblia fueron considerados sagrados y ambos sufrieron cambios textuales y la consiguiente critica de sus manuscritos griegos.
Aquí tenemos un análisis comparativo:
LIBRO # DE LINEAS LINEAS EN DUDAS CORRUPCION
TEXTUAL
Iliada 15,600 764 5 % Nuevo Testamento 20,000 40 0.2 %
Geisler, NormanL. and William E. Nix. A General Introduction to the Bible. Chicago Moody Press, 1968,pag.366
Sir Frederic Kenyon, quien fue director y principal bibliotecario del Museo Británico, y cuya autoridad es indiscutible, al investigar sobre el valor de los documentos, concluye: "El intervalo entre las fechas de la composición original y la más primitiva evidencia existente llega a ser tan pequeño que, en efecto, es insignificante. De este modo, la ultima base para dudar en cualquier forma de que las Escrituras nos han llegado sustancialmente tal como fueron escritas, ha sido destruida. Tanto la autenticidad como la integridad general de los libros del Nuevo Testamento pueden considerarse como definitivamente establecidas".
(Sir Frederic Kenyon, The Bible and Archaeology, Nueva York, Harper and Row,1940,pags.288,289.)
 
por que falacia historica?

Volviendo al tema por que somos ateos lean esto...
Yahvéh el exterminador y el genocida...

Lucas nos recuerda los exterminios y genocidios de su dios al hacernos ver cómo será la vuelta del Hijo del hombre:
"Como sucedió en los días de Noé, así será en los días del Hijo del hombre. Entonces se comía, se bebía... hasta que llegó el diluvio y acabó con todos. Lo mismo que sucedió en los días de Lot: se comía... llovió del cielo fuego y azufre y acabó con todos. Así será el día en que se manifieste el Hijo del hombre..." (Lc 17, 26ss)
Todos los habitantes de la tierra, excepto ocho, asesinados, exterminados por Yahvéh: hombres, mujeres, ancianos, jóvenes, niños, niños de pecho, fetos. Todos exterminados porque se arrepintió de haber creado a la Humanidad (Gn 6, 6).
Como no supo prever que después volverían a pecar, de la misma manera que no supo verlo cuando los creó, Yahvéh vuelve a exterminar: ahora a los habitantes de varias ciudades: hombres, mujeres, ancianos, jóvenes, niños, niños de pecho, fetos.
Lucas, el Apocalipsis (7, 3; 9, 4)... nos hacen ver también que Yahvéh amenaza con seguir exterminando a la raza humana, a excepción de los que hayan creído en sus desvaríos, en un gran juicio final en los que los asesinará o mandará al infierno eterno: hombres, mujeres, ancianos, jóvenes, niños, niños de pecho, fetos.
Pero los exterminios de Yahvéh no son sólo esos: el propio Yahvéh pone por escrito todos sus exterminios y genocidios, para que nadie dude de que tuvieron lugar y nadie se crea que son invenciones de algún mentiroso. Leamos qué dice su inspiración divina, la Biblia, en el más espectacular de ellos, aunque hayan más, como el de los primogénitos egipcios (Ex 12, 12):
"Aquel día pactó el Señor una alianza con Abram: `A tu descendencia doy esta tierra en la que ahora peregrinas, en posesión eterna: quineos, quineceos, cadmoneos, jeveos, fereceos, refaitas, amorreos, cananeos, guergueseos y jebuseos´" (Gn 12, 6-7; 13, 14-15; 15, 19-21; 17, 8; Jos 1, 1ss; 3, 7ss; 6, 15ss; 8, 1ss; 9, 1ss; 10, 10,21,25,28ss; 11, 6,15,20; 14, 5,12; 23, 3; Ne 9, 8; 10, 30; Ecli 44, 20; Is 34, 2; Jer 12, 12; 14, 12; Ez 32, 13-15; Dn 4, 32; Miq 7, 20; Mt 5, 17; Lc 1, 55,73; Act 3, 25; 7, 5-6; Ga 3, 8; Hb 6, 13-14...)
"Profecías/AT"
Incluso va nombrando uno a uno los pueblos que tenían que ser exterminados para que su pueblo se asentase en sus tierras.
Josué cumple la orden divina (Jos 11):
"Pero en las ciudades de estas naciones que el Señor te da no dejarás una alma con vida; matarás hombres, y mujeres, jóvenes y niños de pecho; no tendrás compasión de ellos" (Dt 7, 1-2,16,18,20,23-24; 9, 1ss; 20, 13ss; 32, 25; Jos 6, 17; 10, 28; 11, 11; I Sam 5, 9; 15, 1ss; Jer 44, 1ss; 50; Ez 9, 4ss...)
Ante semejante orden de exterminio un PB dice del libro de Josué, que es el primero que narra la invasión hebrea de Canaán:
"El paso del Jordán, la toma de Jericó y la batalla de Gabaón son otros tantos hechos milagrosos con los que Dios autorizó la misión de Josué, como ya antes se lo había prometido. ... Hoy nos resulta difícil justificar la invasión de otra nación a mano armada, aniquilando a sus moradores... Pero en el caso de Israel -y ésta es su plena justificación- interviene un especial designio de Dios, soberano absoluto de los pueblos, que quiso asentar en Palestina al pueblo de Israel...." (LB 1978, pág. 240)
Es decir, Yahvéh, como soberano de los pueblos, puede cometer genocidios; si es él el genocida, está justificada esa invasión y orden de genocidio. No parece que a la persona que ha escrito eso se le caiga la cara de vergüenza probablemente porque, cuando decidió continuar siendo lo que es después de enterarse de quién era su dios, perdió toda la vergüenza que le quedaba.
Dos de los versículos más espantosos de toda la Biblia. Yahvéh, el exterminador y el genocida, se siente orgulloso de la invasión de Canaán bajo sus órdenes y conducida en un principio por su siervo Josué:
"No hubo ciudad que pacíficamente se sometiera a los hijos de Israel, excepto los jivveos, que habitaban en Gabaón. Todas las demás las conquistaron por la fuerza. PUES FUE DESIGNIO DE YAHVEH QUE LOS CORAZONES DE SUS MORADORES SE OBSTINARAN EN ENTABLAR COMBATE CON ISRAEL, Y ASI FUERAN ENTREGADOS AL ANATEMA, SIN QUE HUBIERA PARA ELLOS COMPASION, Y FUERAN ANIQUILADOS COMO HABIA ORDENADO YAHVEH A MOISES": Jos 11, 19-20; Lv 27, 28-29
Es decir, si hubo más asesinatos y genocidios fue por deseo expreso del dios asesino que nos pinta la Biblia: no quiso que los habitantes de Canaán se rindiesen sino que su designio fue que resistiesen con el fin de ser así exterminados.
En las Constituciones de muchos países se puede leer que es castigada la invasión a mano armada de un país y el genocidio de sus habitantes y es causa de persecución, captura y juicio del o de los genocidas y así se está haciendo desde hace años en éste planeta: ahora bien, cuando resulta que el genocida es Yahvéh hay que hacer la vista gorda, pasar por alto esos genocidios o decir que el que los denuncia miente. El genocidio divino de los habitantes de Canaán fue decretado, para colmo, con premeditación: en efecto, 400 años antes del evento Yahvéh ya le adelanta a Abraham todo lo que tiene pensado hacer con los habitantes de Palestina. Sin embargo, en la mayoría de esos países que se condena el genocidio hay que jurar que se va a decir la verdad sobre el mismo libro en que se narran los genocidios divinos.
Y los que quedaron de los pueblos a exterminar (Salm 106, 34) no fueron "perdonados"; fueron esclavizados:
"A toda la gente que había quedado de los amorreos, jeteos, fereceos, heveos y jebuseos... a los hijos de estos pueblos que se quedaron en el país por no haberlos podido exterminar los hijos de Israel, les obligó Salomón a prestación personal, hasta hoy" (I Re 9, 20-21)
Ahora bien, no se vaya nadie a creer que el gran Moisés, que no entró en Canaán, se quedó sin exterminar. Uno de los pasajes más conseguidos por parte de Yahvéh es el siguiente tras ordenar a Moisés atacar a los madianitas:
".... Moisés se enfadó mucho con los jefes de su ejército y les dijo: ¿Por qué habéis dejado con vida a las mujeres?... matad a todos los niños varones y a todas las mujeres..." (Núm 31, 1-17)
Otros versículos bíblicos nos hacen ver que el dios biblicos no sólo extermina a los enemigos de su pueblo, sino también a éste:
"El Angel extendía su mano sobre Jerusalén para exterminarla. David, al ver al Angel que azotaba al pueblo..." (II S 24, 16; Ex 12, 23)
"Hoy os habéis consagrado como sacerdotes de Yahvéh porque cada uno ha matado a su hijo o a su hermano... por eso él (Yahvéh) os da su bendición" (Ex 32, 27-29; Mt 10, 37; Lc 14, 26; I Cor 10, 8)
"Ni murmuréis como algunos de ellos murmuraron, y perecieron a manos del Exterminador" (I Cor 10, 10; Núm 14, 36-38; 16)
"Sí, los que se apartan de Ti morirán, Tu exterminas a los que te traicionan" (Salm 73, 27; Ex 32)
Otros excelentes versículos, aparte de otros muchos que no se indican por no cansar al lector:
Josué: "Vosotros sois testigos de lo que hizo el Señor con todos esos pueblos: es él el que ha luchado por nosotros" (Jos 23, 3; Dt 3, 21-22; 20, 4; Is 10, 5; Jer 11, 11)
"El fuego de su celo devorará toda la tierra; porque él (Yahvéh) destruirá, porque exterminará a todos los habitantes de la tierra" (Is 24, 3-4; So 1, 18)
Is 37, 36: "Aquella misma noche salió el Ángel de Yahvéh e hirió en el campamento asirio a ciento ochenta y cinco mil hombres; a la hora de despertarse, por la mañana, no había más que cadáveres"
El Angel del Señor, el Angel Exterminador
Yahvéh: "Por ti (Israel) trituré las naciones... por ti trituré hombre y mujer, viejo y niño, joven y doncella" (Jer 51, 20-23)
"Por tierra yacen niños y viejos; vírgenes y adolescentes han caído a cuchillo... has (Yahvéh) inmolado sin piedad" (Lm 2, 21)
Moisés, "el hombre más dulce del mundo" (Num 12, 3-4), se despide de su pueblo, el cual estaba a punto de invadir Palestina, ordenando: "¡Extermina!" (Dt 33, 27), orden que recibe de su bondadoso dios: Jos 11, 15. Ese versículo (Dt 33, 27) en algunas Biblias sale suavizado: "Yahvéh arrojará de tu presencia al enemigo y le dirá: Quédate reducido a polvo". La conclusión es la misma tal como debe ser porque todas las Biblias dicen lo mismo.
Una de mis citas *favoritas* del dios-demonio Yahvéh, el también llamado *Dios del amor*: *Ningún ser humano consagrado como anatema podrá ser rescatado; debe morir*: Levítico 27, 29
¿Se debería llevar a juicio al tal Yahvéh o, por lo menos, a quienes se lo inventaron? O, ya que desaparecieron hace siglos, ¿no deberían ir los que actualmente creen que semejante invento humano es Dios pues justifican sus atrocidades?: Yahvéh, el protonazi: juicio al mayor criminal -literario- de la historia
Yahvéh, Dios dicen algunos, convertido en jefe de una banda de asesinos.
Tengo unas dudas: ¿podemos creer que Jesús (¿Yahvéh?) fue totalmente sincero?. Cuando dijo que nos amásemos unos a otros, ¿incluía también a los cananeos, amalaquitas, jebuseos, madianitas, quineos, amorreos...? Si era Dios, fue él el que ordenó e hizo esos genocidios; si fue "sólo" un ungido, un enviado del genocida, no tiene menos culpa: era un aliado suyo, alguien que está de su parte, su creación principal. ¿O acaso no sabía lo que había hecho su "Padre" siglos antes y lo que tiene pensado hacer en el final de los tiempos?
¿Dónde está Josué? ? ¿En el cielo o en el infierno?
 
Pq falacia histórica '?, usted cree que las Tetratologías de Platón o la historia de Herodoto son auntenticas ? Si ? y de ellas solo habían 10 manuscritos originales y ahora vea las comparaciones con la Biblia,

Aristóteles escribió su obra Poética alrededor del 343 a. de J.C. Sin embargo la más antigua copia que tenemos de ella data del 1100 d. de J.C. Eso quiere decir que entre el original y esa copia hubo un periodo de 1400 años. Y solo existen cinco manuscritos de esta obra. Nadie jamas a cuestionado la confiabilidad de las obras de Aristóteles.
Cuando llegamos a la autoridad del nuevo testamento en lo que a manuscritos se refiere la abundancia de material es casi desconcertante. Hoy existen mas de 20,000 copias de manuscritos del nuevo testamento.
De la Iliada por ejemplo, existen solo 643 manuscritos y es la obra que ocupa el segundo lugar en cuanto a autoridad de manuscritos, después del Nuevo Testamento.
Tanto la Iliada como la Biblia fueron considerados sagrados y ambos sufrieron cambios textuales y la consiguiente critica de sus manuscritos griegos.
Aquí tenemos un análisis comparativo:
LIBRO # DE LINEAS LINEAS EN DUDAS CORRUPCION
TEXTUAL
Iliada 15,600 764 5 % Nuevo Testamento 20,000 40 0.2 %
Geisler, NormanL. and William E. Nix. A General Introduction to the Bible. Chicago Moody Press, 1968,pag.366
Sir Frederic Kenyon, quien fue director y principal bibliotecario del Museo Británico, y cuya autoridad es indiscutible, al investigar sobre el valor de los documentos, concluye: "El intervalo entre las fechas de la composición original y la más primitiva evidencia existente llega a ser tan pequeño que, en efecto, es insignificante. De este modo, la ultima base para dudar en cualquier forma de que las Escrituras nos han llegado sustancialmente tal como fueron escritas, ha sido destruida. Tanto la autenticidad como la integridad general de los libros del Nuevo Testamento pueden considerarse como definitivamente establecidas".
(Sir Frederic Kenyon, The Bible and Archaeology, Nueva York, Harper and Row,1940,pags.288,289.)

No sé a qué se referirá exactamente el otro forero con "falacia histórica", compa, pero igual el que un manuscrito tenga miles de copias no lo hace autoridad histórica sino autoridad en cuanto a la fiabilidad de que el texto actual no haya sido alterado en relación con el original. Igual el libro puede contener errores históricos que, al haberse copiado el libro miles de veces, estos no dejarán de ser errores.
 
Eso es una pregunta de Fe...
Por que si se dice Ateo pues entonces no cree que nada de eso paso... o no? a ver expliquemelo...osea ud si cree en D'os pero cree que es un genocida o como es eso posible? Aclare su pregunta por favor.
 
Eso es una pregunta de Fe...
Por que si se dice Ateo pues entonces no cree que nada de eso paso... o no? a ver expliquemelo...osea ud si cree en D'os pero cree que es un genocida o como es eso posible? Aclare su pregunta por favor.

es que yo creo que chemita adora el supremo pan, osea pan-teista
 
Falacia histórica, CR nunca adoptó ningún Codigo Sísmico antes de 1974, no se usaba ninguno, cada ingeniero adoptaba su método de cálculo eslástico, que muchos se graduaron en California adoptaban ese eso es otra cosa, pero otros no lo utilizaban, sino que adopataban otros métodos más exigentes.....

Ud estudia ingieneria? Arquitectura? No? Le invito a leer la pag oficial de la CFIA
 
es que yo creo que chemita adora el supremo pan, osea pan-teista

jajaja ... el tema es por que somos ateos y como hay gente que le pide citar mencionar textos... etc como froman, me aguevas etc... SNICT y varios ya hablaron de codices y etc... solo estoy poniendo mi punto de vista y posteando las cosas que nadie lee del libro sagrado... por que se las brincan en ninguna iglesia creo que mencionarian eso o si??? pero bueno mil disculpas por ponerlos a leer... el asombro fue el mismo cuando leyeron el machismo de la biblia ahh
Y no creo que Dios sea genocida o no... simplemente esta escrito y creo que más bien fue la excusa para matar gente.... y la justificación perfecta de algunas cosas que pasan.... es prueba de Dios o el asi quiso... son las pruebas para no creer? y en la biblia esta escrito pero en historia general ciertas cosas si pasaron... y mencionan los salvajes y despiedados que eran los pueblos que iban en nombre de Dios.... jajajaja
 
Ud estudia ingieneria? Arquitectura? No? Le invito a leer la pag oficial de la CFIA

Estos estudiantes... antes de 1974 no había código sísmico, cada uno aplicaba el suyo, lo que pasa es que muchos se graduaron en EEUU entonces utilizaron el de California que era el Estado más sísmico, pero no había código, eso me lo explicó un ing. de apellido Herrera que ya murió, no le haga mucho caso al CFIA..
 
Estos estudiantes... antes de 1974 no había código sísmico, cada uno aplicaba el suyo, lo que pasa es que muchos se graduaron en EEUU entonces utilizaron el de California que era el Estado más sísmico, pero no había código, eso me lo explicó un ing. de apellido Herrera que ya murió, no le haga mucho caso al CFIA..


Lea mi post de nuevo.. Yo escribi que NO habia un codigo sismico de CR, por eso se acepto momentaneamente el de California...
Ah si.. Voy a ignorar lo que dice TODO el colegio y la mayoria de Ing, para aceptar lo que dice su ingeniero..
jajjajajaja

Bueno ya... Muy salido del tema
 
Lea mi post de nuevo.. Yo escribi que NO habia un codigo sismico de CR, por eso se acepto momentaneamente el de California...
Ah si.. Voy a ignorar lo que dice TODO el colegio y la mayoria de Ing, para aceptar lo que dice su ingeniero..
jajjajajaja

Bueno ya... Muy salido del tema

Uuy sí San Colegio de Ingenieros, cuando se gradue no va a pensar lo mismo...
 
Falacia histórica, CR nunca adoptó ningún Codigo Sísmico antes de 1974, no se usaba ninguno, cada ingeniero adoptaba su método de cálculo eslástico, que muchos se graduaron en California adoptaban ese eso es otra cosa, pero otros no lo utilizaban, sino que adopataban otros métodos más exigentes.....

Uuy sí San Colegio de Ingenieros, cuando se gradue no va a pensar lo mismo...

xD Desde ya sé como son.. Siempre defienden al cliente y se lo llevan a uno por dentro.

PD: No cambie el tema......
 
Eso es una pregunta de Fe...
Por que si se dice Ateo pues entonces no cree que nada de eso paso... o no? a ver expliquemelo...osea ud si cree en D'os pero cree que es un genocida o como es eso posible? Aclare su pregunta por favor.
Eso es un sentido figurado a partir de las historias o leyendas del Antiguo Testamento.

Por cierto en el libro Los Mitos Hebreos se hace una relación muy buena entre el Antiguo Testamento y los mitos de culturas previas o contemporáneas del AT.

De aquí se puede bajar, aunque hay que inscribirse y subir algún pdf para bajar gratis.
Los Mitos Hebreos. Robert Graves-Rafael Patai
 
Yo te aconsejo que sigas tu propio isntinto, tu no debes escuchar las razones ajenas que te den los demas, piensa como seria tu vida si no creyeras en nada y piensa como seria si creyeras en Dios, aqui hay gente que esta 100% seguro de que Dios no existe, pero por lo que veo tu no.Asi que mejor no esuches a nadie y busca por ti mismo por que aveces por hacerle caso a los demas uno sale m@m@ndo.
 

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