Sala IV anuló restricción vehicular en San José

pacsum dijo:

que en los otros paises la gente no tiene la libertad de hacer lo que les da la gana a como si pasa aca con la sala IV.

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nunca se han dicho tantas estupideces que con esto de la restriccion, aqui tampoco podemos hacer lo que "nos da la gana", porque estamos en un pais de derecho y eso es lo que la Sala ha hecho valer.

Lo extraño es que al tico en este asunto se le salió lo domesticado como decia Pepe Figueres y ahora parece que le gusta cuando los politicos hacen lo que les da la gana, pasandole por encima a las leyes.

Yo también estoy de acuerdo en que se elimine lo de la restricción, da cólera que le digan al pueblo mentiras para justificar otras cosas, en la prensa se han encargado de mostrar (no sé con que intención?) que la eliminación de la restricción ha causado el caos vial, pero no mencionan los cierres de otras vías por arreglos. Yo sólo veo que la restricción servía para hacer partes(irónicamente para eso son muy ágiles los oficiales pero no para controlar el tránsito), no han mostrado números reales donde se demuestre que efectivamente es útil. Para mí y muchas personas sólo servía para tener que dar un vueltón cuando lo que se requería era agilizar el tránsito. Eso de dejar el carro guardado e irse con el vecino, es una estupidez si en realidad sirviera no lo haría una vez a la semana lo haría todos los días. Si uno saca el carro con lo que cuesta la gasolina y el estrés que provoca manejar en San José es porque realmente lo nesecita.

peyistez mecayo dijo:

pacsum dijo:

que en los otros paises la gente no tiene la libertad de hacer lo que les da la gana a como si pasa aca con la sala IV.

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nunca se han dicho tantas estupideces que con esto de la restriccion, aqui tampoco podemos hacer lo que "nos da la gana", porque estamos en un pais de derecho y eso es lo que la Sala ha hecho valer.

Lo extraño es que al tico en este asunto se le salió lo domesticado como decia Pepe Figueres y ahora parece que le gusta cuando los politicos hacen lo que les da la gana, pasandole por encima a las leyes.

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Aqui con esta sala IV al que le estorbe algo nada mas va y se pasea un otro monton de gente. Sabia usted que en SJ no se han hecho ciertos edificios porque llega un grupito de vecinos con un sala cuartazo que no van a poder ver la montaNa cuando se levantan... en la GAM ? En donde mas se ve esta estupidez aparte de aqui?
Sala IV = super burocracia.

Vean, ponganse a pensar un poco:
Ustedes reciben algún subsidio por la gasolina para que el estado diga que debemos ahorrar? No verdad, todos pagamos la gasolina casi que al doblo de su costo gracias a los impuestos y la ineficiencia de recope y aresep. Entonces, porque el estado necesita "ahorrar" ese dinero?

Ustedes pagan el impuesto al ruedo? Si verdad, además de que tenemos que pagar riteve y los talleres, porque mientras nos cobran como si tuvieramos calles del primer mundo, andamos en carreteras que fijo si fueran de lastre tendrían menos huecos.

Cuanto ahorran realmente en tiempo y en dinero? Yo he sacado las cuentas, y en mi auto actual, cada kilómetro me cuesta aproximadamente 35 colones de gasolina. En un recorrido de 20 kilómetros gastaría 350 colones, 700 colones en total por ir y volver hasta mi casa. En cambio, si me toca viajar en bus gastaría: mínimo 500 colones en pases si voy en bus o más de 2000 colones en taxi. Donde está el ahorro ahí? Ahora hablemos de tiempo: Ahora que me voy por rutas alternas (siempre lo he hecho) duró unos 5 o 10 minutos menos en llegar a la universidad, en lugar del tiempo que duraba antes cuando si estaba la restricción. Aún durando 10 minutos más, serían 20 minutos por día, para un total de 80 minutos a la semana (20*4 días que la restricción no nos afectaba) Cuando en bus uno dura mínimo una hora en llegar adonde quiere ir.

Y todavía la gente se queja? Dejemos de ser tan imbéciles de dejar que nos quiten nuestros derechos, para los cuáles además tenemos que pagar, y si de verdad tanto les gusta correr el riesgo de que los asalten por tener que coger buses de noche, tener que tratar con choferes irresponsables y groseros, y viajar con 100 personas en un bus de 50, usen el transporte publico, se hechan una siesta y así "ahorran" dinero y tiempo...

Si todavía fuera que lo que se restringe es el uso de la ruta principal o la circunvalación el asunto sería pasable porque se distribuiría mejor el tránsito por las rutas alternas, pero prohibir el ingreso a todo el casco metropolitano, que gracias a la pésima planificación es el lugar por el cual uno tiene que pasar para llegar a la mayoría de sitios de trabajo, es la mayor estúpidez que se puede hacer.

Es gracioso como funciona la logica de varios aca. Dicen que no se ha hecho nada por resolver el problema vial que experimentamos, pero se quejan de que hay demasiadas calles cerradas por trabajos de reparacion o nuevas obras.

Dicen que no hay ahorro, pero en estas 2 semanas la constante ha sido las presas incontrolables en horas pico, y el concenso general de que se esta teniendo que utilizar el vehiculo entre 15 y 30 minutos mas por trayecto. Eso anualmente se traduce en mas de 500 horas mas de encendido del carro.

Dicen que coartan su libertad de transito, pero ahora no pueden ingresar a San Jose "libremente", pues tienen que hacer una fila de 30-40 min todos los dias. Excelente "libertad"

Ningun argumento planteado aca por los opositores a la restriccion se puede implementar a mediano o corto plazo. Veamos:

Proponen:

-Eliminar carros o automoviles que no cumplan RTV. Pero de igual manera critican a RTV por hacer una revision demasiado estricta (no veo lo de estricto, pues despues de la ultima huelga hace 3 años, esa revision es apenas de lo basico)

-Mejorar el transporte publico: Imagino que seria como implementar rutas nuevas, pero creo que el proceso ha sido tortuoso, y en eso llevamos ya casi 3 años. Bendita Sala IV y bendita burocracia.

-Poner un tren interurbano. Como el de Heredia, me imagino. Porque hacer nuevas lineas ferreas, concesionar un servicio ferroviario y tener un servicio ferreo de verdad nos llevaria 8 años en hacerlo realidad, si no se presenta ningun reclamo ante la Sala IV de partes "afectadas".

-Crear mejor infraestructura: Me imagino que esto sugiere obras como la reestructuracion de la Prospero Fernandez, el paso a desnivel de la rotonda a Alajuelita, la ampliacion del tramo MAG - Universal, el nuevo paso Sabana-Alajuelita-Escazu, entre otras obras. Bueno, eso no va a estar listo en 2 años minimo, pero por lo menos las obras estan encaminadas.

Como ven, critican las soluciones implementadas, pero son incapaces de proponer algo que sea realizable.

Con respecto a la propuesta de tarifar el ingreso a la capital, le veo 1 problema. Control.

El modelo que propone suena interesante, pero la unica forma de controlarlo seria que al pagar la tarifa anual, te den un marchamo para poder transitar libremente en San Jose. Carro que no lo tenga, se multa. Ahora, que diferencia hace esto a la restriccion? Se quejan de las multas, igual se quejarian del cobro. Se quejan de la libertad de transito, peor lo harian en caso de tarifar el ingreso. La resistencia seria mucha, pero la opcion si la veo viable.

agon911 dijo:

Dicen que no hay ahorro, pero en estas 2 semanas la constante ha sido las presas incontrolables en horas pico, y el concenso general de que se esta teniendo que utilizar el vehiculo entre 15 y 30 minutos mas por trayecto. Eso anualmente se traduce en mas de 500 horas mas de encendido del carro.

Dicen que coartan su libertad de transito, pero ahora no pueden ingresar a San Jose "libremente", pues tienen que hacer una fila de 30-40 min todos los dias. Excelente "libertad"

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Será porque de pura casualidad apenas unos días después de que se anulo la restricción cerraron varias calles de manera completa debido a los arreglos que les están realizando? O cree que la culpa de todas las presas es simplemente porque se anulo la restricción vehicular.

Y si, por lo menos ahora tengo la opción de ir en auto todos los días pasando por san josé, si me da la gana o no es decisión mía. Ahí ya nadie está limitando mi derecho a circular con el auto para el cual pago marchamo cada año.

Y usted que propone agon? Porque hasta ahora lo único que ha hecho es confirmar la ineptitud del gobierno para llevar a cabo proyectos importantes en poco tiempo.

pacsum dijo:

Aqui con esta sala IV al que le estorbe algo nada mas va y se pasea un otro monton de gente. Sabia usted que en SJ no se han hecho ciertos edificios porque llega un grupito de vecinos con un sala cuartazo que no van a poder ver la montaNa cuando se levantan... en la GAM ? En donde mas se ve esta estupidez aparte de aqui?
Sala IV = super burocracia.

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NO señor, la Sala se limita a hacer respetar la ley, esas mismas leyes que han hecho los mismos que estan hoy en el poder, si existe mucha "super burocracia" no es por la Sala IV sino por el monton de imbéciles que han redactado las leyes...
Los que culpan a la Sala IV de todo son ignorantes que no pueden ver mas alla de sus narices, la SALA no crea leyes ni las escribe, solo las hace respetar...

aqui un ejemplo:

agon911 dijo:

- Bendita Sala IV y bendita burocracia.

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resulta que esa burocracia de la que tanto se queja fue creada por su querido partido, reclamele a los verdaderos responsables...

jajajajaja

Ahora dicen... GRACIAS SALA IV por ke elimino la restriccion .... y estan muy seguros de ke lo hizo haciendo valer el derecho de los costarricenses de libre transito .....

PERO......


Cuantas veces no se a pelado el @ss la SALA IV y se la vienen a comer aki ... diciendo ke no sirve para nada ......

buaaaajajajajajajaja ......


Ojala ponga la restriccion AYER......

El bien comun esta por encima del propio .... al menos en este tema de restriccion vehicular ....

Mi solucion a corto plazo? Restringir el acceso de vehiculos a la GAM para obligar a los usuarios a no utilizar el carro 1 dia a la semana para disminuir en al menos un 20% el flujo vehicular, mientras las mejoras a la red vial del pais estan listas.

Que te parece? De hecho hasta hace poco habia una medida similar y fue todo un exito! De fijo si la ponemos a todo el GAM, la medida tendria un impacto mayor!

Con respecto al cierre de calles, podria decir cuales calles? Si se refiere a Calle Morenos, ese cierre fue notificado hace meses. La ampliacion del puente de circunvalacion lleva 2 meses de obras. Cuales calles cerraron? Tiene datos, o simplemente esta vociferando?

Con respecto a la burocracia, pudo ser mi partido, el suyo o el de mi abuelita, pero es un problema. Y el actual Gobierno ya planteo la idea de reformar la constitucion para eliminar parte de estas trabas, pero adivine quien se opuso? De fijo no fue mi partido. En fin, como lo puso alguien antes, ante el aparto burocratico actual, hace falta mas que voluntad politica para hacer que las cosas se muevan, pero aun asi, se ven projectos y obras de infraestructura andando, lo cual es un gran avance a lo que se tenia antes, pero por mientras, todos tendremos que dar nuestro granito de arena para hacer que este problema lo podamos subsanar.

Ahora, van a colaborar o se van a poner a berrear, como lo han hecho por semana y media?

La Sala IV pudo hacer una interpretacion valida de la Constitucion, pero no actuo de forma pragmatica. Ellos tienen que valorar el impacto de sus resoluciones para valorar si le estan haciendo un bien o un mal al pais. Ellos tienen el deber de velar por el bien del pais. Si su fallo es en perjuicio del bienestar del pais, deberian abstenerse de dar el fallo.

agon911 dijo:

Mi solucion a corto plazo? Restringir el acceso de vehiculos a la GAM para obligar a los usuarios a no utilizar el carro 1 dia a la semana para disminuir en al menos un 20% el flujo vehicular, mientras las mejoras a la red vial del pais estan listas.

Ahora, van a colaborar o se van a poner a berrear, como lo han hecho por semana y media?

La Sala IV pudo hacer una interpretacion valida de la Constitucion, pero no actuo de forma pragmatica. Ellos tienen que valorar el impacto de sus resoluciones para valorar si le estan haciendo un bien o un mal al pais. Ellos tienen el deber de velar por el bien del pais. Si su fallo es en perjuicio del bienestar del pais, deberian abstenerse de dar el fallo.

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O sea, que el gobierno nos siga metiendo el dedo por el !"#$ mientras nosotros nos abrimos de piernas. Ya están igual que los gringos: oh por favor, protejannos del terrorismo, no importa si nos limitan nuestras libertades individuales!!!

Nota aparte: El tránsito se disminuiría MÁXIMO 20%, no mínimo.
No, no voy a colaborar en ni picha que limite mis derechos individuales, pagando los platos rotos de tantos gobiernos inútiles e imbéciles que no han sabido darle un rumbo a nuestro país. Y si, voy a berrear todo lo que me de la gana, porque poner medidas estúpidas, sin planificación, que atentan contra MI libertad individual, no ayuda en nada.

Y para los que dicen que "mejor el bien de la sociedad que el individual, blablabla": que pasó, de pronto se volvieron socialistas todos o qué? No se en que planeta viven, pero hace más de un año y medio el país terminó de tomar el camino del individualismo sobre el bien social al aprobar el tlc (recuerdan: competitividad, apertura, tener un blackberry. etc. Como voy a ser competitivo si en lugar de poder utilizar MI vehículo tengo que usar un transporte público de mierda PORQUE ME OBLIGAN????). Ahora yo me rijo por eso, si se puede hacer el bien a los demás sin sacrificar lo que es mío perfecto, pero ni a putas voy a quedarme callado sacrificando mis libertades y mis derechos para satisfacer la imbecilidad de unos pocos.

De hecho yo viajo de Moravia a Pavas...no paso por ninguna de las "calles cerradas".....antes salía 8:30...llegaba 9am...no problem....ahora tengo q salir 8 para llegar 8:55..... aló? No se necesitan mas que mate de escuela para saber q pasa....

Para los que dicen que viajar en carro del vecino es tonto...pues bueno....diganle eso...seria bueno que se lo dijeran a los Suecos, Filandeses, Daneses etc...que sin tener restricción, lo hacen por ahorro y por mantener las ciudades desalojadas.....eso se llama DESARROLLO....pero aca seguimos con el "yo primero y lo demás mamen"..... SUBDESARROLLO

ÿo lo que quiero es un metro. un subterraneo.

Machaca dijo:

ÿo lo que quiero es un metro. un subterraneo.

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No solo usted machaca. Y no es que lo queramos, es que lo merecemos. El sistema vial actual es un desastre, y un metro sería algo que traería gran desarrollo a nuestro país.

yo voy a votar por quien en su plan de gobierno diga que va a hacer un subterraneo. Por eso creo que mi proximo voto va a ser hasta el 2022.

Ya existe el anteprojecto, y estan haciendo los estudio para un metro. Un subterraneo no es posible por razones geologicas.

Ahora, eso toma tiempo, y con el sistema burocratico y con personas que van a presentar salacuartazos porque coartan sus "libertades individuales" vamos a tener metro en el 2100, cuando ya no haga falta.

Ya mj se nos enojo, nos mando para el carajo y defendio su derecho a manejar en presas. Su libertad no ha sido coaccionada, ud lo que quiere es hacer lo que le da la gana y eso no es libertad, es libertinaje. Pagar por un monton de Gobiernos que no han planificado? Pues que le queda? No podemos frotar una lampara y pedirle al genio que nos haga infraestructura vial y mejoras al transporte publico mañana. Todo va a tomar tiempo, pero se esta haciendo.

Por mientras? Todos tendremos que sacrificar un poquito para mejorar nuestra situacion actual. Si no le gusta, vaya haciendose de paciencia porque la restriccion vuelve, y lo mas seguro para toda la GAM.

Asi que berree todo lo que quiera, que al final se va a imponer el deseo de la mayoria, como democracia que somo.

Machaca dijo:

yo voy a votar por quien en su plan de gobierno diga que va a hacer un subterraneo. Por eso creo que mi proximo voto va a ser hasta el 2022.

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Jajajaja, deberíamos empezar a hacer banca para ir recogiendo dinero e ir preparando los terrenos. Talvez lo tengamos listo antes.

Pd: Agon, vuelva o no vuelva la restriccion voy a seguir berreando, y ojala si vuelve le metan otro salacuartazo, o que por lo menos no la pongan en toda la gam, como hicieron al principio.
Y además, como sabe usted que es el deseo de la mayoría? Hicieron un referendum que no me di cuenta? O algún sondeo? Ah... si es cierto... ni siquiera hicieron los estudios pertinentes para saber cual iba a ser el impacto si la aprobaban y tampoco tienen estudios para saber que tan efectiva fue mientras estaba vigente.

Hacer lo que quiera? Ni que fuera a salir con un arma a volar plomazos a todo el mundo. Circular en mi vehículo por el cual pago el doble de precio del combustible gracias a los impuestos, además de marchamo, además de mecánico para que pase riteve ES MI DERECHO, ESO NO ES LIBERTINAJE.

agon911 ... USTED CONOCE...

ve mas claro no puede estar...


PD: sigan llorando por su "libertad"

agon911 dijo:

La Sala IV pudo hacer una interpretacion valida de la Constitucion, pero no actuo de forma pragmatica. Ellos tienen que valorar el impacto de sus resoluciones para valorar si le estan haciendo un bien o un mal al pais. Ellos tienen el deber de velar por el bien del pais. Si su fallo es en perjuicio del bienestar del pais, deberian abstenerse de dar el fallo.

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con razon se la ventea tanto este mae, si no tiene la menor idea de las funciones de la Sala

quien le ha dicho a ud que la sala tiene que ser pragmática?

Que es ser pragmático y quien es el que lo define?

Para que molestarse...
Cuando aprenderemos de otros paises a colaborar en colectivo y a no solo pensar en "yo y mis derechos"?

mjcalvo dijo:

Aún durando 10 minutos más, serían 20 minutos por día, para un total de 80 minutos a la semana (20*4 días que la restricción no nos afectaba) Cuando en bus uno dura mínimo una hora en llegar adonde quiere ir.

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exacto es un asunto de economia, la gente si sabe que SJ está lleno busca otras rutas de forma espontanea, y solo ingresa a Chepe de ser necesario, si el costo/comodidad/tiempo de andar en presa en menor que el costo de andar en bus, la gente va a seguir optando por lo que mas le conviene, y mas si su trabajo depende de la movilidad de un carro.