Ticos pagan el cuarto arroz más caro del mundo

[Kabal Garabito]

Sí, es más barato traer arroz de otros lados.

PERO:

*Eso sería dejar a familias (y a veces hasta pueblos) enteras sin sustento. Y sin opciones.
*El productor nacional tiene problemas para producir arroz porque la mayoría de los productores de arroz no tienen los medios para producirlos de forma autonoma. Incluso aun con cooperativas, dependen de CONARROZ para colocar el arroz en el mercado.
*Aquí también hay un problema de intermediarios. Muchas de las marcas nacionales que ustedes ven tienen el mismo dueño. Sino, verifiquenlo ustedes mismos.

Aquí el problema es que el subsidio que se está dando NO va directamente al arrocero. Pasa por medio mundo. Por eso el subsidio no se refleja en un producto más barato.

Por ejemplo, la maquinaria para cosechar generalmente es propiedad de una cooperativa o CONARROZ. Esto no tiene nada de malo (al final de cuentas, dudosamente haya algun arrocero en este país que pueda costearse el mantenimiento de una de esas). El detalle esta que, entre lo que tiene que dar el arrocero para estar en la cooperativa y luego lo que debe percibir CONARROZ, más lo que le agregue la empresa que compra el arroz, ya ahí se pierde el objetivo. Habría que buscar hacerlo más directo (como eliminar CONARROZ y que las cooperativas arroceras manejen la distribución del producto también. No que deben buscar un comprador de la cosecha).

 

[tico_libremercado]

¡¡ Guau !!....ya superaste a Trollyiztes...

que creatura mas intolerante a quien no comparte su pensamiento

 

[Clipper]

Así que la pregunta relevante que cada uno debe hacerse no es "Es necesario apoyar a los productores de arroz", sino "Están dispuestos a regalarle $100 millones de dólares a los productores de arroz cada año, para mentenerlos produciendo?

Los países desarrollados lo hacen. No podemos comer billetes. En todo caso es mejor que esa plata se quede aquí a que se la ganen los exportadores.

Evidentemente lo mejor es aumentar la productividad y ofrecer al productor insumos más baratos. ¿ Pero que ha pasado ? Se protegen las patentes de agroquímicos como jamás se ha hecho y se firman TLCs que implican desgravar las importaciones de arroz irónicamente subsidiado. Pésimo trato sin duda.

Los artistas del gobierno, especialmente las brujas del TLClub saben que en menos de 20 años desaparecerán la mayoría de los productores de arroz y ahora están corriendo que dizque porque "se preocupan" por el productor.

Creo que sobran razones para proteger la producción nacional.

Una vez alguien dijo:

“Es importante para nuestra nación cultivar alimentos, alimentar a nuestra población. ¿Pueden ustedes imaginar un país que no fuera capaz de cultivar alimentos suficientes para alimentar a su nación? Sería una nación expuesta a presiones internacionales, una nación vulnerable y por eso cuando hablamos de agricultura, en realidad hablamos de una cuestión de seguridad nacional.”

Es increíble que algo tan sabio haya sido dicho por una bestia: George Bush...

 

[JorgeF]

Sí, es más barato traer arroz de otros lados.

PERO:

*Eso sería dejar a familias (y a veces hasta pueblos) enteras sin sustento. Y sin opciones.
*El productor nacional tiene problemas para producir arroz porque la mayoría de los productores de arroz no tienen los medios para producirlos de forma autonoma. Incluso aun con cooperativas, dependen de CONARROZ para colocar el arroz en el mercado.
*Aquí también hay un problema de intermediarios. Muchas de las marcas nacionales que ustedes ven tienen el mismo dueño. Sino, verifiquenlo ustedes mismos.

Aquí el problema es que el subsidio que se está dando NO va directamente al arrocero. Pasa por medio mundo. Por eso el subsidio no se refleja en un producto más barato.

Por ejemplo, la maquinaria para cosechar generalmente es propiedad de una cooperativa o CONARROZ. Esto no tiene nada de malo (al final de cuentas, dudosamente haya algun arrocero en este país que pueda costearse el mantenimiento de una de esas). El detalle esta que, entre lo que tiene que dar el arrocero para estar en la cooperativa y luego lo que debe percibir CONARROZ, más lo que le agregue la empresa que compra el arroz, ya ahí se pierde el objetivo. Habría que buscar hacerlo más directo (como eliminar CONARROZ y que las cooperativas arroceras manejen la distribución del producto también. No que deben buscar un comprador de la cosecha).

Bueno, es más eficiente y barato darle el subsidio directamente al arrocero ese mítico que hace temblar las canillas a gentetan bondadosa como usted. Y dejar que los grandes productores se adapten, o se dediquen a otra cosa.

Es más barato eso que toda esa cadena de distorsiones de las restricciones a la importación de arroz. Le aseguro que cuesta mucho menos de $100 millones.

 

[JorgeF]

Los países desarrollados lo hacen. No podemos comer billetes. En todo caso es mejor que esa plata se quede aquí a que se la ganen los exportadores.

Pucha. Acaso estamos tan bien que podemos darnos el lujo de despilfarrar el dinero así? Y son IMportadores, no exportadores su totem de odio.

Evidentemente lo mejor es aumentar la productividad y ofrecer al productor insumos más baratos. ¿ Pero que ha pasado ? Se protegen las patentes de agroquímicos como jamás se ha hecho y se firman TLCs que implican desgravar las importaciones de arroz irónicamente subsidiado. Pésimo trato sin duda.

Mire la productividad es la mitad de la historia. Usted puede traer las técnicas más avanzadas de producción, darle apoyo, regalar fertilizante, etc. y aún así la producción arrocera seguirá declinando. Todo eso se ha intentado ya, y no ha funcionado.

El segundo elemento es el costo de oportunidad: qué sacrifico al realizar una actividad. Y el producir arroz en Costa Rica es improductivo porque lo que pierdo produciéndolo es más de lo que me gano en ahorro de recursos (como divisas) por producirlo internamente.

Es como si un futbolista de primera fuera al mismo tiempo un excelente contador. Quiere decir eso que sería recoendable que llevara su contabilidad? No. Le sería mejor contratar un contador que, aún siendo no tan bueno como él, se dedicaría a esa labor. Porque cada momento que el futbolista gasta en preparar un Balance, es momento que pierde en entrenar y prepararse, y le significa una pérdida potencial de dinero mucho mayor que lo que le cuesta contratar a un contador.

Costa Rica es productiva en arroz: pero eso es porque los salarios son más altos que en India o Tailandia, y se usa menos mano de obra y más capital (máqinas, etc). La tierra es más cara también, lo que obliga a sacar más retornos. Aún así, es más práctico realizar otra actividad que la arrocera.

Los artistas del gobierno, especialmente las brujas del TLClub saben que en menos de 20 años desaparecerán la mayoría de los productores de arroz y ahora están corriendo que dizque porque "se preocupan" por el productor.

Creo que sobran razones para proteger la producción nacional.

Una vez alguien dijo:

“Es importante para nuestra nación cultivar alimentos, alimentar a nuestra población. ¿Pueden ustedes imaginar un país que no fuera capaz de cultivar alimentos suficientes para alimentar a su nación? Sería una nación expuesta a presiones internacionales, una nación vulnerable y por eso cuando hablamos de agricultura, en realidad hablamos de una cuestión de seguridad nacional.”

Es increíble que algo tan sabio haya sido dicho por una bestia: George Bush...

Si sobran razones, las que usted ha dado son pueriles. Tiene algunas más? Y si van a desaparecer en 20 años y no hoy es porque esos "artistas" del gobierno negociaron un trato preferencial. Algo que no hubiera hecho yo personalmente.

 

[tico_libremercado]

Una vez alguien dijo:

“Es importante para nuestra nación cultivar alimentos, alimentar a nuestra población. ¿Pueden ustedes imaginar un país que no fuera capaz de cultivar alimentos suficientes para alimentar a su nación? Sería una nación expuesta a presiones internacionales, una nación vulnerable y por eso cuando hablamos de agricultura, en realidad hablamos de una cuestión de seguridad nacional.”

Es increíble que algo tan sabio haya sido dicho por una bestia: George Bush...

Claro y el fue un excelente presidente...

Volviendo al tema, concuerdo con usted en que los TLCs son solo tratados para beneficiar a ciertos grupos, un libre comercio no puede ser de 400 paginas o las que tuviera. Quien carajos se va a leer eso? Los diputados no creo.

Pero mire le doy un ejemplo, piense en productos de uso cotidiano que no esten regulados, acaso han habido problemas serios de abastecimiento? Aparte, nadie dice que aqui no se deba cultivar arroz, que se haga responsablemente. Usted ha visto que a los agricultores les dan plata si algo le pasa a las cosechas (que por cierto venden mas caras). O sea si yo me pongo un negocio y algo me pasa, a pesar de que me arriesgue voluntariamente puedo demandar al gobierno para que con plata de otros me paguen?

 

[peyistez mecayo]

Los países desarrollados lo hacen. No podemos comer billetes. En todo caso es mejor que esa plata se quede aquí a que se la ganen los exportadores.
.

3 joyitas. Este tema me gusta porque vemos como a los que se pasan culpando al capitalismo por la pobreza, son los mismos que defienden estos inmorales subsidios, es algo típico de la izquierda.

El subsidio del arroz, lo pagan los pobres, y entre mas pobres deben destinar mas de su salario a la compra de estos alimentos subsidiados. Por ejemplo alguien que gane 200 mil colones debe destinar gran parte de ese salario a la compra de alimentos.

Un rico no, el rico gasta mas en entretenimiento, lujos, viajes, etc. El porcentaje de sus ingresos que destina el rico a alimentos básicos es muy poco, además su poder adquisitivo lo hace variar su dieta, no come tanto arroz.

El pobre si, come arroz todos los dias, y gracias a la izquierda y sus subsidios, gran parte de su salario se lo quita el gobierno, y se lo da, como la gran gracia, a unos productores de arroz para que vivan mucho mejor que el y sin tener que preocuparse por se eficientes en su trabajo.

 

[Clipper]

Pucha. Acaso estamos tan bien que podemos darnos el lujo de despilfarrar el dinero así?

No papito, gastar en comidita no es despilfarrar. Despilfarrar es darle trabajos a ineptos como Autopistas del Sol o Alterra. Y no todo subsidio es dinero. Sepa que el gobierno no aporta un cinco de sus arcas a los arroceros. Así que tranquilito.

Y son IMportadores, no exportadores su totem de odio.

Lo que odio son los disléxicos wannabees. Son exportadores Jorgito, los de E.U., China o quien sea que nos vendieran a los precios distorsionados del mercado y de calidad dudosa. Ellos se ganarían nuestra platita si no invertimos en nosotros mismos, porque entonces el Estado sí tendría que subsidiar cubriendo parte de costo en caso de precios excesivos ¿ capicci ?.....Nahhh....

Mire la productividad es la mitad de la historia. Usted puede traer las técnicas más avanzadas de producción, darle apoyo, regalar fertilizante, etc. y aún así la producción arrocera seguirá declinando. Todo eso se ha intentado ya, y no ha funcionado.

Y declinará más si el clima empeora y cuando la desgravación sea un hecho. Sepa que la productividad depende de otras cosas más, algunas insalvables para nosotros, como los períodos de luz solar que el cultivo necesita y que son más cortos en esta parte del mundo comparados con los productores con mejores rendimientos y más acceso al agua. Lo que no quiere decir que no se pueden mejorar los rendimientos y los costos de producción pero ya vimos que los mismos que se dan ahora por el pecho y quieren asustar, otra vez, con la chaqueta del muerto, son los responsables de que eso no sea tan sencillo.

El segundo elemento es el costo de oportunidad: qué sacrifico al realizar una actividad. Y el producir arroz en Costa Rica es improductivo porque lo que pierdo produciéndolo es más de lo que me gano en ahorro de recursos (como divisas) por producirlo internamente.

Eso es una ruleta rusa. Cuando hubo la crisis de alimentos, con el arroz se dispararon los precios porque nadie quería vender, ¿ entonces qué ? ¿ comemos billetes ? Gracias a que aún producíamos buena parte, no tuvimos que despilfarrar millones en comprar afuera si es que se conseguía.

Es como si un futbolista de primera fuera al mismo tiempo un excelente contador. Quiere decir eso que sería recoendable que llevara su contabilidad? No. Le sería mejor contratar un contador que, aún siendo no tan bueno como él, se dedicaría a esa labor. Porque cada momento que el futbolista gasta en preparar un Balance, es momento que pierde en entrenar y prepararse, y le significa una pérdida potencial de dinero mucho mayor que lo que le cuesta contratar a un contador.

Sea tonto, que lindura de "analogía", ja, ja,ja...eso sí me hizo gracia....

Costa Rica es productiva en arroz: pero eso es porque los salarios son más altos que en India o Tailandia, y se usa menos mano de obra y más capital (máqinas, etc).La tierra es más cara también, lo que obliga a sacar más retornos.

¿ Pero en qué quedamos Georgie ? o es productiva o no lo es.

Aún así, es más práctico realizar otra actividad que la arrocera.

Excelente Coqui, Ud. tal vez nos de la solución cuando muchos miles de personas que trabajan en el sector queden en la calle en unos pocos años. Si sus ideas son buenas al rato lo incorporan al MAG....quien quita un quite...

Si sobran razones, las que usted ha dado son pueriles. Tiene algunas más?

Veamos, es pueril no depender de otros para comer, es pueril mantener miles de empleos, es pueril mantener capitales, es pueril controlar de cerca la calidad de nuestros productos, diay, no sé George ¿ qué más querés....?

Y si van a desaparecer en 20 años y no hoy es porque esos "artistas" del gobierno negociaron un trato preferencial.

Ja, ja, ja...en realidad es menos. Nadie se va a esperar al último año pues la desgravación es gradual. Es una muerte lenta...

Algo que no hubiera hecho yo personalmente.

No, si ya sabemos que Ud. no podría hacer nada...

 

[Kabal Garabito]

Bueno, es más eficiente y barato darle el subsidio directamente al arrocero ese mítico que hace temblar las canillas a gentetan bondadosa como usted. Y dejar que los grandes productores se adapten, o se dediquen a otra cosa.

Es lo que dije. Solo que en vez de otorgar el subsidio directamente a gente sin la capacitación ni la ocupación para administrarlo, mejor los organizamos en cooperativas y se les da el dinero. Y de paso, la marca. A mediano plazo, el subsidio sería innecesario y se podría eliminar.

Es más barato eso que toda esa cadena de distorsiones de las restricciones a la importación de arroz. Le aseguro que cuesta mucho menos de $100 millones.

Por supuesto que traer arroz del extranjero sería economicamente más barato. Pero luego tenemos el costo social de hacer eso. ¿Que hacemos con la gente que depende de la actividad? ¿Y la gente a quienes mantiene? ¿Usted de verdad cree que el gobierno va a ser lo suficientemente inteligente para usar esos 100 millones de dolares para invertir en oportunidades en zonas rurales? Seamos honestos, ese dinero se iría a gastar en cualquier cosa, y por último en un programa de oportunidades para los potenciales ex arroceros.

Además de lo que implica abastecerse de comida en el extranjero, pero ese es otro rollo.

 

[Clipper]

Es lo que dije. Solo que en vez de otorgar el subsidio directamente a gente sin la capacitación ni la ocupación para administrarlo, mejor los organizamos en cooperativas y se les da el dinero. Y de paso, la marca. A mediano plazo, el subsidio sería innecesario y se podría eliminar.

No Kabal, el Estado no da platas a los arroceros, y eso es lo que pareciera han querido hacer creer a la gente las brujillas horribles del TLClub. Es nuevamente manipulación mediática.

El famoso "subsidio" es un cálculo matemático en el que interviene la diferencia del precio fijado por el MEIC y uno, si entiendo bien, que es establecido por la OMC para cada país y multiplicado por la producción nacional. Si el MEIC fija precios altos de acuerdo a los costos de producción nacional, el "subsidio" se eleva en números pero no es que están "despilfarrando" plata.

 

[peyistez mecayo]

si entiendo bien,

Ese parece ser el problema.

El subsidio es un sobreprecio que se le mete al arroz fijado por el gobierno, ese subsidio que este año pasado era de $100 millones es repartido a los productores de arroz , y se les da segun su tamaño, o sea entre mas grande ( y mas rico ) sea el productor, mas recibe, de esa forma los productores que califican como "grandes o medianos", se repartieron nada menos que 52 mil millones.

De donde sale esa plata? De los que mas arroz consumen, o sea los mas pobres de los pobres quienes dedican gran parte de sus limitados ingresos a alimentos básicos, a que mas?

Esa es la política que defiende la izquierda y el mercantilismo del PLN , y despues se quejan de la pobreza! Bueno, ahi los tienen.

 

[peyistez mecayo]

No papito, gastar en comidita no es despilfarrar..

Si la "comidita" está con un sobreprecio sí, lo que hay que ver es quien paga ese sobreprecio y si lo hace de forma voluntaria o es que lo obligan a "despilfarrar".

Por ejemplo el año pasado, el arroz importado sin subsidio costaba la mitad del precio fijado por el gobierno, la diferencia es mas del 100%.

 

[MartinVega]

Quénes son los productores nacionales?

Me gustaría saber quiénes son esos productores nacionales a los que se proteje...

Serán pobrecitos tipo Donatela Zengone? La dueñar de Megasuper y de un montón de Arroceras?

 

[peyistez mecayo]

Son todos los productores de arroz del país, si esos tienen fincas, reciben el subsidio de acuerdo al tamaño de su finca/produccion.

Tienen su sitio: Corporación Arrocera Nacional - Costa Rica

 

[Clipper]

Ese parece ser el problema.

El subsidio es un sobreprecio que se le mete al arroz fijado por el gobierno, ese subsidio que este año pasado era de $100 millones es repartido a los productores de arroz , y se les da segun su tamaño, o sea entre mas grande ( y mas rico ) sea el productor, mas recibe, de esa forma los productores que califican como "grandes o medianos", se repartieron nada menos que 52 mil millones.

De donde sale esa plata? De los que mas arroz consumen, o sea los mas pobres de los pobres quienes dedican gran parte de sus limitados ingresos a alimentos básicos, a que mas?

Esa es la política que defiende la izquierda y el mercantilismo del PLN , y despues se quejan de la pobreza! Bueno, ahi los tienen.

Vea, pedazo de bateador, y es que Ud. mismo se contradice, mientras dice que el subsidio es un "sobreprecio" pregunta que de dónde sale esa plata...MAMAAAA..

El Estado NO pone un cinco de sus arcas bateador, el Estado solo fija el precio...

http://www.conarroz.com/UserFiles/Image/Anuncio16N.jpg

 

[sv-bank]

uuuuuuuuu Anabel González preocupándose porque pagamos carísimo el arroz, solo por detrás de países que mínimo nos triplican y hasta quintuplican en PIB percapita .... y que probablemente su población no tenga a ese producto como básico para su dieta. Y mientras tanto los importadores se ganan buenos milloncitos.

 

[peyistez mecayo]

Vea, pedazo de bateador, y es que Ud. mismo se contradice, mientras dice que el subsidio es un "sobreprecio" pregunta que de dónde sale esa plata...MAMAAAA..

El Estado NO pone un cinco de sus arcas bateador, el Estado solo fija el precio...

Y acaso yo dije que el Estado es el que paga?

Tal y como lo puse, el que paga ese sobreprecio es el consumidor, que parte no entendió? Lea:

De donde sale esa plata? De los que mas arroz consumen, o sea los mas pobres de los pobres quienes dedican gran parte de sus limitados ingresos a alimentos básicos, a que mas?

 

[Clipper]

Y acaso yo dije que el Estado es el que paga?

Tal y como lo puse, el que paga ese sobreprecio es el consumidor, que parte no entendió? Lea:

PLAAAAY BALLLL.....!!!!!

La última vez que lo explico pedazo de bateador.

La OMC fijó un precio de referencia para el precio del arroz. La diferencia entre ese precio y lo que cuesta producirlo aquí multiplicado por la producción es el famoso "subsidio". Como los costos y la producción nacional han aumentado en los últimos años, el "subsidio" matemáticamente aumenta.

Pero se que no entenderá su razonamiento de gupy...ojo que esa excelente analogía la inventó el insecto...je, je, je...

Bueno Mickey Mantle pongase a investigar antes de decir sus tonteras para que no se la pele como siempre....

 

[peyistez mecayo]

Bueno espero que ya haya entendido que es el consumidor el que paga eso, nadie ha dicho que lo pague el Estado...otra vez, de donde sacó eso?

Pero vamos a explicarle a Cliper, hay que tenerle paciencia, una leccioncita gratis:

El subsidio es la diferencia entre el precio que cuesta importado, ( no de la OMC ) y lo que estime el CONARROZ que cuesta producirlo en CR. Ese precio lo fija el gobierno.

Esa diferencia es el subsidio, entonces si el arroz cuesta 400 colones importado, el precio final con el subsidio puede ser de 750 colones. Y la diferencia donde queda?
Los 350 colones de diferencia se los deja CONARROZ y los reparte entre sus asociados.

De esa forma a eseos productores/industriales ( son los mismos ) se les repartió el año pasado nada menos que 52 mil millones de colones. Si fuera una reparticion pareja, a cada uno le tocaría la suma de mas o menos 400 mil dolares. Pero no es pareja, ya que entre mas grande sea el productor, mas plata le toca.

Toda esa plata sale de los consumidores ( no del Estado cliper ) , los mas pobres son los que mas aportan a este subsidio, ya que son los que mas consumen el grano, asi las cosas el Estado le quita a los pobres y se lo da a los ricos. Eso es lo que defiende el PAC, el PLN, la izquierda, y algunos artistas que postean aqui como Cliper, Kabal, etc...

 

[peyistez mecayo]

Como los costos y la producción nacional han aumentado en los últimos años, el "subsidio" matemáticamente aumenta.
..

Claro que ha aumentado y mucho, los costos internos siguen subiendo, ( y los consumidores pagando) Lo que ha bajado es la producción por hectárea, y es que al estar protegidos por ese inmoral subsidio, no tienen que preocuparse en subirla, simplemente reciben su plata.

Que rico que me den a mi 400 mil dolares al año como premio por ser ineficiente! Asi quien no?