Que pasará con el barca si cataluña se independiza de España?

[caifas]

Gente una pregunta a los merengueros, que haría el Barcelona si Cataluña se independiza de España? Donde jugaría, seguiría en la liga, seria Cataluña favorita a ganar un mundial?

 

[Josefo]

Hace muy poco -la semana pasada creo- vi una noticia/entrevista con Sandro Rosell (el presidente del Barça) diciendo que de independizarse Cataluña (que de hecho está al rojo vivo ese asunto) el Barcelona seguiría jugando en la Liga de España. Caso similar por ejemplo al del Mónaco en Francia (el Principado de Mónaco es una ciudad-estado).

Actualmente hay una generación extraordinaria de jugadores catalanes, España sin Xavi y Puyol (por poner sólo dos ejemplos) probablemente no habría ganado el Mundial ni las Eurocopas. Pero no creo que una selección de Cataluña llegue a ser un competidor fuerte en un mundial. Tal vez sería una selección de esas llamadas 'selecciones B', tipo Bélgica, Rusia, Portugal, etc. De hecho que tienen una selección, como una vez al año se arman unas mejengas, pero como que la cosa no va en serio.

 

[FRIENDTICO]

que interesante tema, como evoluciona la geopolítica y como influye en el futbol, igual como sucedió con la antigua URSS y con Yugoslavia

por cierto Gibraltar hoy fue declarado miembro provisional de la UEFA, España nunca a estado deacuerdo con que se le incluya como miembro

 

[caifas]

En el caso de Monaco, yo lo veo como un principado y no es del todo soberano pues Fracia tiene ingerencia politica en el y tienen el mismo idioma, en cambio lo de cataluña ellos buscan una independencia total de España, entrar en la Union Europea, cuentan con su propia lengua tambien y por lo que se ve en las noticias y he leido por parte de los catalanes ellos odian a España.

Tambien para España seria una perdida muy grande la separacion de Cataluña y para la liga no tener al barca seria una perdida considerable de dinero.

Por mi parte seria interezante ver cual equipo reemplazaria al Barca como potencia junto al Madrir, tambien ver como el Barcelona se consagra siendo campeon de la liga catalana contra equipos de segunda y tercera division.

 

[joelote]

uy... que complicado...

pero no creo que pase eso... no los dejan independizarse...

otro asunto... En CR no han pensado en pedir incorporar un equipo a la liga mx... que los dos mejores equipos ticos fueran socios, por ejemplo.... y compraran una franquicia para tener un equipo jugando en México... como los equpos canadienses jugando en las ligas americanas de soccer, americano, beisbol, hockey etc...

 

[FRIENDTICO]

ya en el Barca dijeron, que si se diera una separación de Cataluña, el equipo sigue en la Liga BBVA

con respecto a que la Selección de Cataluña participe a nivel oficial primero ocuparía ser aprobada por la UEFA y la FIFA, para la selección Española si perdería jugadores importantes, no solo los del Barca, sino también los del Espanyol de Barcelona y los catalanes que juegan en otros equipos

 

[FRIENDTICO]

Declaraciones de Rosell:

"Si Cataluña fuera independiente, no tengo ninguna duda de que elBarça seguiría en la LFP, igual que el Mónaco juega la francesa", señaló en la televisión catalana 'VOrientalTV'. "Todos tranquilos porque en una Cataluña independiente también habría Barcelona-Real Madrid", agregó el presidente del Barcelona.
Sus palabras llegan dos días después de su participación en la manifestación de la 'diada' en Barcelona. "Todos nosotros, los que fuimos, estamos orgullosos de haber ido y con ganas de que vaya adelante, con fuerza. El Barcelona podría jugar la liga que le gustara más. Pero yo creo que en este no habría duda de que jugaríamos la liga de la Península Ibérica, o laLFP y jugaríamos contra los rivales habituales", sentenció.

 

[Elotroyo]

Sera como la MLS que ahi juegan Estados Unidos y Canada.

 

[MAECILLO]

uy... que complicado...

pero no creo que pase eso... no los dejan independizarse...

otro asunto... En CR no han pensado en pedir incorporar un equipo a la liga mx... que los dos mejores equipos ticos fueran socios, por ejemplo.... y compraran una franquicia para tener un equipo jugando en México... como los equpos canadienses jugando en las ligas americanas de soccer, americano, beisbol, hockey etc...

Como dijio la Lora, no hay plata.

Imagínese que el único equipo campeón que no ha tenido que salir corriendo a buscar a un empresario para que los salve o los compre y así poder seguir existiendo se llama Liga Deportiva Alajuelense.

Sólo un equipo en Costa Rica puede mantenerse solo y ser competitivo, no les daría oportunidad a ninguno de colocarse en, según entiendo, la Liga más cara del continente.

 

[GuanaTiko]

Rossell es diplomático y aunque dicen que Catalunya sin el respaldo del gobierno de Madrid no sería sostenible, eso estaría por verse.

Una alternativa sería que se cree una super liga con los dos o tres mejores equipos de cada país: Catalunya, Portugal, Francia y España...

 

[fulanodetal]

Dos temas complicados, el primero la independencia de España que no creo que se dé ya que tendría que ser con el visto bueno del gobierno central español y eso no va a pasar, además otros países y la UE tendrían que reconocerla lo que provocaría enfrentamientos directos con España, veo más probable la creación de un estado autónomo más fuerte lo que viene siendo como una medio independencia, no basta con querer en este caso, inclusive hay partes de Italia, Francia y la comunidad valenciana que son considerados como parte de Cataluña, o sea otra bronca para saber si son parte o no de una eventual independencia

Imagino que el FCBarcelona seguirá participando normalmente en la Liga de las Estrellas

 

[joelote]

Como dijio la Lora, no hay plata.

Imagínese que el único equipo campeón que no ha tenido que salir corriendo a buscar a un empresario para que los salve o los compre y así poder seguir existiendo se llama Liga Deportiva Alajuelense.

Sólo un equipo en Costa Rica puede mantenerse solo y ser competitivo, no les daría oportunidad a ninguno de colocarse en, según entiendo, la Liga más cara del continente.

oh.. ya entiendo...

sobre lo del barza... difícilmente se independiza catalunya...

 

[GuanaTiko]

[h=2]Catalunya jugará su próximo partido en Cornellà-El Prat[/h]
[h=3]La selección catalana disputará su próximo encuentro que se celebrará en fechas navideñas en el feudo del Espanyol
[/h]

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Cornellá-El Prat será la sede del próximo partido de Catalunya

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SPORT.es| 02.10.2012 | 16:52h
La Federación Catalana de Fútbol (FCF) y el RCD Espanyol han llegado a un acuerdo para que el próximo partido de la selección catalana se dispute en el Estadio Cornellà-El Prat.
Catalunya disputará por primera vez en su historia un encuentro en el actual estadio blanquiazul coincidiendo con el tradicional partido que se celebra en las fechas navideñas.
En las próximas semanas se darán a conocer las fechas y el rival.

 

[GuanaTiko]

La selección española dejaría de estar en el primer puesto FIFA, pues se le irían mas de la mitad de elementos titulares puramente catalanes, como Valdes, Puyol, Piqué, Busquéts, Fabregas, Alba, Xavi...

Y la selección catalana entraría "de una vez" en el top 20...

 

[caifas]

La selección española dejaría de estar en el primer puesto FIFA, pues se le irían mas de la mitad de elementos titulares puramente catalanes, como Valdes, Puyol, Piqué, Busquéts, Fabregas, Alba, Xavi...

Y la selección catalana entraría "de una vez" en el top 20...

Pero esos jugadores ya jugaron con España y segun las reglas nadie puede jugar con otra seleccion si ya participo en una de manera oficial

 

[joelote]

Pero esos jugadores ya jugaron con España y segun las reglas nadie puede jugar con otra seleccion si ya participo en una de manera oficial

nop... en caso de un evento político que lleve a dividir a un país... se puede jugar con otra selección...

ejemplo: los jugadores yugoeslavos... inmediatamente empezaron a jugar para serbia, croacia, etc... eran como 5 países...

los checoslovacos... empezaron a jugar para le rep checa y para la r. eslovaca...

lo que no se vale es, si tu país sigue existiendo... en las mismas condiciones... que cambies... de todos modos, eso sólo afecta a una generación... (eso creo...)

además está el antecedente... en los primeros mundiales... jugadores uruguayos jugaron primero para uruguay y luego para italia... creo también en el caso de algunos argentinos...

 

[geo1984x]

el problema sobre todo el primer año de una hipotetica independecia es que el barca no jugaria la liga

ahora lo de la independencia de Catalunya es poco probable, abriria la "puerta" al Pais Vasco, y al resto de comunidades autonomas españolas.

para los catalanes independizarse seria un suicidio

Razones:
Una Catalunya independiente tendría que renegociar los tratados europeos y necesitaría el voto unánime de los países miembros, incluido España, para formar parte no sólo del Euro sino de la Unión Europea. Suponiendo que eso se consigue, habría un proceso de destrucción de comercio que reduciría la renta por habitante de los catalanes y del resto de los españoles. En este caso, la desviación de comercio reduciría ese efecto, pero el resultado sería una menor renta por habitante y mayor malestar de los ciudadanos.

Conceptualmente, la deuda pública de una Catalunya independiente sería superior a la que ahora tiene el conjunto del Estado español. Tendría que asumir su parte correspondiente a la deuda del conjunto del Estado y la suya propia que es en términos de PIB que es un 50% superior a la media y el doble que la de Aragón con quien comparte territorio, legislación, etc. Por eso es increíble que se diga que fuera de España Catalunya tendría una prima de riesgo menor que dentro de España. Las ideas son libres pero los hechos son únicos. Los hechos es que Catalunya lleva fuera de los mercados casi tres años y ya no puede ni emitir bonos patrióticos.

Pero el principal problema sería la deuda privada y especialmente bancaria. Catalunya es una región del Euro y su principal problema, al igual que la del resto de las regiones españolas, es el sobrenedeudamiento. La burbuja llevó a los bancos y cajas catalanas a conceder muchos más créditos que depósitos y financiar estos con los mercados mayoristas. La mayoría de las cajas catalanas han quebrado pero incluso La Caixa y Sabadell quebrarían en un proceso de independencia. Igual que se calculan las balanzas fiscales, nadie ha calculado la deuda externa neta de Catalunya. Supongamos el caso de La Caixa. La entidad tendría que mantener su banco en España y abrir una nueva filial en Catalunya. Supongamos que ambas siguen en el Euro. La Caixa tendría deudores con hipotecas a 25 años en el resto de España. Pero los depósitos que financian esas hipotecas sufrirían una fuga masiva a otras entidades. La independencia catalana despertaría al dragón del nacionalismo español y sacaría lo peor de esta sociedad, incluidas las campañas de boicot. Lo contrario pasaría en Catalunya, gente sacando depósitos de entidades españolas a catalanas. El problema es que La Caixa tiene más depósitos fuera de Catalunya. ¿Quién sustituye a esos depósitos? Como dicen en Argentina cuando llega el caos pierdes el control. Este proceso sería ingobernable, incluso dentro del Euro y con apelación ilimitada al BCE.

 

[GuanaTiko]

el problema sobre todo el primer año de una hipotetica independecia es que el barca no jugaria la liga

ahora lo de la independencia de Catalunya es poco probable, abriria la "puerta" al Pais Vasco, y al resto de comunidades autonomas españolas.

para los catalanes independizarse seria un suicidio

Razones:
Una Catalunya independiente tendría que renegociar los tratados europeos y necesitaría el voto unánime de los países miembros, incluido España, para formar parte no sólo del Euro sino de la Unión Europea. Suponiendo que eso se consigue, habría un proceso de destrucción de comercio que reduciría la renta por habitante de los catalanes y del resto de los españoles. En este caso, la desviación de comercio reduciría ese efecto, pero el resultado sería una menor renta por habitante y mayor malestar de los ciudadanos.

Conceptualmente, la deuda pública de una Catalunya independiente sería superior a la que ahora tiene el conjunto del Estado español. Tendría que asumir su parte correspondiente a la deuda del conjunto del Estado y la suya propia que es en términos de PIB que es un 50% superior a la media y el doble que la de Aragón con quien comparte territorio, legislación, etc. Por eso es increíble que se diga que fuera de España Catalunya tendría una prima de riesgo menor que dentro de España. Las ideas son libres pero los hechos son únicos. Los hechos es que Catalunya lleva fuera de los mercados casi tres años y ya no puede ni emitir bonos patrióticos.

Pero el principal problema sería la deuda privada y especialmente bancaria. Catalunya es una región del Euro y su principal problema, al igual que la del resto de las regiones españolas, es el sobrenedeudamiento. La burbuja llevó a los bancos y cajas catalanas a conceder muchos más créditos que depósitos y financiar estos con los mercados mayoristas. La mayoría de las cajas catalanas han quebrado pero incluso La Caixa y Sabadell quebrarían en un proceso de independencia. Igual que se calculan las balanzas fiscales, nadie ha calculado la deuda externa neta de Catalunya. Supongamos el caso de La Caixa. La entidad tendría que mantener su banco en España y abrir una nueva filial en Catalunya. Supongamos que ambas siguen en el Euro. La Caixa tendría deudores con hipotecas a 25 años en el resto de España. Pero los depósitos que financian esas hipotecas sufrirían una fuga masiva a otras entidades. La independencia catalana despertaría al dragón del nacionalismo español y sacaría lo peor de esta sociedad, incluidas las campañas de boicot. Lo contrario pasaría en Catalunya, gente sacando depósitos de entidades españolas a catalanas. El problema es que La Caixa tiene más depósitos fuera de Catalunya. ¿Quién sustituye a esos depósitos? Como dicen en Argentina cuando llega el caos pierdes el control. Este proceso sería ingobernable, incluso dentro del Euro y con apelación ilimitada al BCE.

Mae, mis respetos por este análisis.

 

[forerotico1]

ya en el Barca dijeron, que si se diera una separación de Cataluña, el equipo sigue en la Liga BBVA

con respecto a que la Selección de Cataluña participe a nivel oficial primero ocuparía ser aprobada por la UEFA y la FIFA, para la selección Española si perdería jugadores importantes, no solo los del Barca, sino también los del Espanyol de Barcelona y los catalanes que juegan en otros equipos

el asunto es q esa decision no es de eellos sino q x ley ya no podrian participar ya q oficialmente Cataluña seria un pais independiente
seria como q la juve jugara en españa o q el valencia jugara en portugal!!!!

 

[Draico]

Declaraciones de Rosell:

Todo tiene un transfondo político, yo en verdad dudo mucho q el gobierno español permita q el Barcelona juegue en a liga española si Cataluña se independiza.

Sería como una sacada de clavo q termina paseándose en Cataluña pues no tendrían una liga competitiva y el Barcelona perdería incluso valor a nivel interncional