El ateo siempre ha estado equivocado

[Ticopv284]

Difiero de su comentario, no podemos agarrar la biblia que fue escrita por el hombre y que pudo cambiar la historia a su antojo, es como tener Wikipedia como una fuente 100% confiable, cosa que no es, ya que cualquiera puede modificar esa información

La Biblia fue perfectamente guiada y enteramente inspirada por Él. 2 Timoteo 3:16

---

A pesar de haber sido escrita por diferentes autores a través de 15 siglos, la Biblia no se contradice a sí misma, tampoco contiene error alguno. Todos los autores presentan diferentes perspectivas, pero todos ellos proclaman al mismo único y verdadero Dios, y el mismo camino para la salvación — Jesucristo (Juan 14:6; Hechos 4:12).

 

[trovador84]

La Biblia fue perfectamente guiada y enteramente inspirada por Él. 2 Timoteo 3:16

---

A pesar de haber sido escrita por diferentes autores a través de 15 siglos, la Biblia no se contradice a sí misma, tampoco contiene error alguno. Todos los autores presentan diferentes perspectivas, pero todos ellos proclaman al mismo único y verdadero Dios, y el mismo camino para la salvación — Jesucristo (Juan 14:6; Hechos 4:12).

Estas bien amaestrado, nada que hacer con vos!!
En fin cada uno cree en lo que quiera o en lo que lo convencen.
A mi me metieron al catolicismo sin preguntarme si queria o no, pero con el pasar del tiempo empece a notar cosas de la iglesia que no me gustaron, doctrinas basadas en infundir temor para tener a la gente bajo control, atrocidades que se cometieron "en nombre de Dios", sacerdotes abusando de niños porque la iglesia los cerceno como hombres y otro monton de estupideces que ni menciono porque ya me dio colera jajajaja.
Todo eso me hizo alejarme y cuestionarme todo eso que me habian vendido desde niño y uno se da cuenta del monton de cosas que no cuadran.
Y no es asunto de cambiarse de religion, todas son lo mismo, ninguna convence, por lo menos a mi.

 

[Ticopv284]

Estas bien amaestrado, nada que hacer con vos!!
En fin cada uno cree en lo que quiera o en lo que lo convencen.
A mi me metieron al catolicismo sin preguntarme si queria o no, pero con el pasar del tiempo empece a notar cosas de la iglesia que no me gustaron, doctrinas basadas en infundir temor para tener a la gente bajo control, atrocidades que se cometieron "en nombre de Dios", sacerdotes abusando de niños porque la iglesia los cerceno como hombres y otro monton de estupideces que ni menciono porque ya me dio colera jajajaja.
Todo eso me hizo alejarme y cuestionarme todo eso que me habian vendido desde niño y uno se da cuenta del monton de cosas que no cuadran.
Y no es asunto de cambiarse de religion, todas son lo mismo, ninguna convence, por lo menos a mi.

Entiendo lo que dices.
Siempre he pensado que la iglesia católica ha sido una ENORME fábrica de ateos.

 

[trovador84]

Entiendo lo que dices.
Siempre he pensado que la iglesia católica ha sido una ENORME fábrica de ateos.

Al parecer yo soy uno mas.
Cuando me preguntan que en que creo, les digo que lo que creo es que algo o alguien tuvo que haber pensado en todo lo que nos rodea, ahora que es o quien no tengo la mas remota idea

 

[yercomrade7]

El termino Dios y religion estan asociados,en el mundo actual y bajo las definiciones que existen hoy en dia.

La existencia de Dios a dia de hoy solo tiene que ver con fe y creencia, no hay prueba fisica que respalde su existencia en este plano.

No se necesitan pruebas físicas para sostener la noción y concepto de dios, de lo contrario ya nadie podría aceptar la necesidad de su existencia y no lo digo por los fideístas.

Eso que usted piensa, se llama positivismo lógico y no crea que es exclusivo de al tener una postura atea, los deístas y teístas también la tienen adoptada a su manera jaja. Lo que sucede es que en la cultura el positivismo lógico predomina y las personas lo absorben de forma automática.

Mae uno puedo pensar y qué tiene de malo entonces? Y yo preguntó entonces por qué las personas siguen aceptando pseudoconceptos como dios de manera tan segura?

La única respuesta, es que en asuntos o temas tan específicos como estos, la metafísica no puede ser reemplazada por la ciencia o el empirismo lógico, desgraciadamente el cerebro va más allá de eso, ahora tampoco con esto quiero decir que Aquino y Leibniz estaban en lo correcto.

Porque si esta muy arraigada la idea de asociar la metafísica con la teología jaja y para nada.

 

[yercomrade7]

Al parecer yo soy uno mas.
Cuando me preguntan que en que creo, les digo que lo que creo es que algo o alguien tuvo que haber pensado en todo lo que nos rodea, ahora que es o quien no tengo la mas remota idea

Le sigue pareciendo evidente que la existencia requiere de una causa?

 

[Ticopv284]

Al parecer yo soy uno mas.
Cuando me preguntan que en que creo, les digo que lo que creo es que algo o alguien tuvo que haber pensado en todo lo que nos rodea, ahora que es o quien no tengo la mas remota idea

Me gusta la honestidad de decir que no sabes. No te vas al extremo de decir que todo existe por accidente.

 

[trovador84]

Me gusta la honestidad de decir que no sabes. No te vas al extremo de decir que todo existe por accidente.

Diay la verdad es que nadie sabe, y ninguna religion ofrece una explicacion convincente o por lo menos no que me convenza a mi.

 

[Ticopv284]

Diay la verdad es que nadie sabe, y ninguna religion ofrece una explicacion convincente o por lo menos no que me convenza a mi.

No es que nadie sepa. Es que son temas que requieren fe. Y la fe no es algo que muchos manejen.

"Tú has creído porque me has visto; dichosos los que no han visto y aun así creen."

 

[yercomrade7]

El azar-creación, la inexistencia-existencia son falsos dilemas, por eso justamente solo la fe les puede poner un tapa goteras jaja.

Los tentáculos de la religión, en nuestro caso el cristianismo, pero en general todas, son más profundos de lo que el el ateo cultural positivista piensa, por esa misma razón es que siguen jugando el juego de la "metafísica teológica", no pueden escapar de un todo un sistema filosófico que los ha acompañado desde que tienen uso de razón hasta el día en que se revelaron por cualquier motivo. Negar la existencia de dios o ser un adversario de las religiones no es suficiente para escapar de esas raíces profundas, mientras no se puedan resolver realmente lo importante, cuando aparecen las preguntas pesadas ¿Tiene la existencia una causa? ¿Cuál es la naturaleza o identidad de las cosas? ¿Qué es real? ¿Cómo puedo saber que sé algo?.

Por esa razón también el ateo promedio cultural, se convierte en un agnóstico, postura que es peor aún que la de un teísta, al menos éste último se revuelca en su diarrea mental con firmeza o alegría y como el camello lleva con gusto sobre el lomo, las cargas pesadas de la religión sin quejarse, pero el agnóstico? Solo mira al vacío y se lamenta en humildad.

Emanciparse de la religión no es fácil (y no digo ser ateo, eso es irrelevante), requiere esfuerzo y voluntad, como todo lo que es bueno en la vida jaja.

 

[fun()]

El azar-creación, la inexistencia-existencia son falsos dilemas, por eso justamente solo la fe les puede poner un tapa goteras jaja.

Los tentáculos de la religión, en nuestro caso el cristianismo, pero en general todas, son más profundos de lo que el el ateo cultural positivista piensa, por esa misma razón es que siguen jugando el juego de la "metafísica teológica", no pueden escapar de un todo un sistema filosófico que los ha acompañado desde que tienen uso de razón hasta el día en que se revelaron por cualquier motivo. Negar la existencia de dios o ser un adversario de las religiones no es suficiente para escapar de esas raíces profundas, mientras no se puedan resolver realmente lo importante, cuando aparecen las preguntas pesadas ¿Tiene la existencia una causa? ¿Cuál es la naturaleza o identidad de las cosas? ¿Qué es real? ¿Cómo puedo saber que sé algo?.

Por esa razón también el ateo promedio cultural, se convierte en un agnóstico, postura que es peor aún que la de un teísta, al menos éste último se revuelca en su diarrea mental con firmeza o alegría y como el camello lleva con gusto sobre el lomo, las cargas pesadas de la religión sin quejarse, pero el agnóstico? Solo mira al vacío y se lamenta en humildad.

Emanciparse de la religión no es fácil (y no digo ser ateo, eso es irrelevante), requiere esfuerzo y voluntad, como todo lo que es bueno en la vida jaja.

O sea que para ser ateo de verdad hay que hacer un análisis profundo de la realidad de las cosas?

No sé, si usted le pregunta a un budista zen qué es Dios para él, le va a responder que en su creencia no se lidia con Dios si no solo con uno mismo, tampoco con preguntas cómo quién creo qué o cómo se creó qué, o cómo puedo saber que sé algo, sencillamente lo hace a un lado y lo vuelve una extremidad inútil.

En el zen lo que importa es que usted está en un camino sea cual sea y tiene que hacerle frente, nada mas

 

[yercomrade7]

O sea que para ser ateo de verdad hay que hacer un análisis profundo de la realidad de las cosas?

No sé, si usted le pregunta a un budista zen qué es Dios para él, le va a responder que en su creencia no se lidia con Dios si no solo con uno mismo, tampoco con preguntas cómo quién creo qué o cómo se creó qué, o cómo puedo saber que sé algo, sencillamente lo hace a un lado y lo vuelve una extremidad inútil.

En el zen lo que importa es que usted está en un camino sea cual sea y tiene que hacerle frente, nada mas

Al final deje claro que ser ateo es irrelevante, por lo que ser ateo de verdad lo es aún menos jaja.

Con respecto al budismo, a nivel intelectual y filosófico no esta a la altura del cristianismo, justamente por omitir la necesidad intelectual del ser humano (el cerebro y su naturaleza).

Por ejemplo, el existencialismo es budismo "secular" jaja y el efecto que ha tenido sobre la cultura occidental es la más pura involución.

Tal vez le podría decir, sí uno puede sobrevivir omitiendo todo eso y centrarse en uno mismo, volverse un solipsista y mañana o en unos siglos ver que sucede jaja.

 

[fun()]

Emanciparse de la religión no es fácil (y no digo ser ateo, eso es irrelevante), requiere esfuerzo y voluntad, como todo lo que es bueno en la vida jaja.

A qué se refiere con "todo lo que es bueno" si ser ateo es irrelevante?

 

[yercomrade7]

A qué se refiere con "todo lo que es bueno" si ser ateo es irrelevante?

El ateísmo no es una filosofía, es igual a los tales libertarios y liberales, en realidad son ideas por encima en forma de una gran carpa, en la que cualquiera que más o menos simpaticé con algo, se puede meter jaja.

Por ejemplo, usted digamos que no cree en dios y yo le preguntó por qué usted piensa lo que piensa? Lo más posible me va a soltar un chorro de babas atacando la religión y las múltiples religiones o me va a terminar diciendo que no hay evidencia física sobre la existencia de dios y al final cuando lo arrinconen va a salir del closet con pensamientos agnósticos jaja.

Lo que he venido diciendo más o menos, es que nadie puede escapar de la filosofía a menos que pueda existir sin el cerebro y las religiones son formas de filosofía primitivas, muy potentes sí y que las personas absorben de manera automática en la cultura. Se ha intentando reemplazar por ejemplo con positivismo lógico, existencialismo y posmodernismo, pero en realidad no le han hecho ni cosquillas a las filosofías primitivas y las pocas cosquillas que dan, solo demuestran por hecho que la cura podría ser peor que la enfermedad jaja.

El punto es que cuando alguien dice soy ateo, solo esta descartando algo muy muy pequeño, sería como estar metido en medio del océano y sacarle un vaso de agua jaja, aún van a continuar flotando sobre una masa de pensamiento inmensa, sobre la que no pueden hacer nada y terminaran ahogados con la etiqueta del agnosticismo pegada en la frente jaja.

Lo bueno o valioso me refería al esfuerzo que requiere buscar, entender y adoptar una filosofía que este no solo a la altura de las religiones, sino por encima y muy por encima de ellas como lo es el objetivismo.

 

[DarkSider]

Ser ateo es irrelevante... al igual que ser creyente de cualquier dogma existente... tan solo es una posición personal... quienes se autodefinen como ateos, lo somos por consecuencia de diferentes procesos.... algunos simplemente sustituyen la noción de una deidad por otras como la ciencia o el estado, su "ateísmo" realmente puede ser cuestionable... Si se dice que dentro de los países con mayor cantidad de ateos están Suecia y China... es altamente probable que los ateos en cada uno de estos países lo fueron a consecuencia de procesos completamente diferentes.... la realidad es que la cultura oocidental ha sido históricamente influenciada por la tradición (o filosofia) judeo-cristiana, y sin importar si eres ateo o no, dicha realidad no debe escapar de nuestro entendimiento....,muchos ateos pueden cuestionar si esto ha sido bueno o no... pero la realidad es que la sociedad actual es muy diferente a la de hace 250 años, a la de hace 500 años, a la de hace 1000 años o a la de hace 2000 años... y bien que mal esta influencia le ha permitido a la sociedad (occidental al menos) tener una cohesión social que de otra manera creo que sería imposible...en otras palabras como ateos no nos podemos abstraer de las realidades sociales, culturales y políticas de nuestro entorno...

Hoy en día, en la cultura occidental, es muy dado a que muchas posiciones personales deriven en una polarización enfermiza y poco productiva... ves las constantes discusiones entre progres y conservadores, entre colectivistas e individualistas, y por defecto la hay entre creyentes y ateos..... una discusión que a mi punto de vista, si se aborda desde esta óptica polarizada, y hasta cierto punto llena de estereotipos... no produce nada constructivo

 

[yercomrade7]

Hoy en día, en la cultura occidental, es muy dado a que muchas posiciones personales deriven en una polarización enfermiza y poco productiva... ves las constantes discusiones entre progres y conservadores, entre colectivistas e individualistas, y por defecto la hay entre creyentes y ateos..... una discusión que a mi punto de vista, si se aborda desde esta óptica polarizada, y hasta cierto punto llena de estereotipos... no produce nada constructivo

Quiénes le parecen individualistas hoy día dentro de esas posturas ?

 

[DarkSider]

Quiénes le parecen individualistas hoy día dentro de esas posturas ?

Ni progres ni conservadores son individualistas.... son dos caras de la misma moneda y ambos quieren solo usar el poder coercitivo del Estado para implementar sus ideologías.... los casos de las elecciones de Costa Rica en el 2018 y las de EEUU del 2016, 2020 y estas de 2024 son en sí una clara muestra de esto...

El ateismo, o teismo, o deismo por si solos no promueven posiciones individualistas o colectivistas per se creo yo... como indiqué son posiciones personales consecuencia de varios factores (No todos los ateos llegan serlo a consecuencia de los mismos procesos), se puede ser ateo colectivista como individualista... se puede ser creyente colectivista como individualista.....

Ahora quienes podrían considerarse individualistas hoy en día... ? quienes promueven ideales del liberalismo clásico creo yo... sin embargo por lo general los liberales clásicos son apáticos a la política.... e igual las ideas liberales clásicas no son bien entendidas hoy en día, tan es así, que los progres ven por igual a conservadores como liberales, todo lo que no es progre es de derecha y fascista, algo ridículo cuando el propio facismo es una ideología de izquierda colectivista... y muchos conservadores se hacen llamar liberales cuando no lo son....

 

[trovador84]

La verdad es vara estarse desgastando con estos temas, nunca se va a llegar a nada, todo mundo defiende su posicion y en lo que cree o en lo que no cree, osea todo mundo quiere ganar y tener la razon, por eso en mis temas de conversacion no incluyo ni religion ni politica, que pereza jajaja

 

[yercomrade7]

Ni progres ni conservadores son individualistas.... son dos caras de la misma moneda y ambos quieren solo usar el poder coercitivo del Estado para implementar sus ideologías.... los casos de las elecciones de Costa Rica en el 2018 y las de EEUU del 2016, 2020 y estas de 2024 son en sí una clara muestra de esto...

El ateismo, o teismo, o deismo por si solos no promueven posiciones individualistas o colectivistas per se creo yo... como indiqué son posiciones personales consecuencia de varios factores (No todos los ateos llegan serlo a consecuencia de los mismos procesos), se puede ser ateo colectivista como individualista... se puede ser creyente colectivista como individualista.....

Ahora quienes podrían considerarse individualistas hoy en día... ? quienes promueven ideales del liberalismo clásico creo yo... sin embargo por lo general los liberales clásicos son apáticos a la política.... e igual las ideas liberales clásicas no son bien entendidas hoy en día, tan es así, que los progres ven por igual a conservadores como liberales, todo lo que no es progre es de derecha y fascista, algo ridículo cuando el propio facismo es una ideología de izquierda colectivista... y muchos conservadores se hacen llamar liberales cuando no lo son....

En realidad todas las posturas o ideologías políticas hoy día, giran en torno al colectivismo altruista, independientemente del ateísmo o el teísmo. Por eso incluso teorías económicas fallidas como la marxista (que es en lo único que tiene relevancia hoy día, todo el resto de la filosofía ha sido desechada), son abiertamente aceptadas en sociedades mayoritariamente cristianas como la nuestra, hay compatibilidad moral.

El liberalismo, es desear efectos sin causa y por la misma razón como dije en otro comentario, es una gran carpa en la que cualquiera que sienta que el libre mercado es bueno, se puede meter jaja.

Por eso digo que para emanciparse del cristianismo, no es suficiente la negación de dios o volverse adversarios de la religión, el poder de la filosofía va más allá de eso. Vea por ejemplo el positivismo lógico, se puede usar para probar la existencia de dios si uno quiere jajaja, como esos maes que dicen que como una poesía no se puede explicar con las 4 fuerzas de la naturaleza, entonces lo sobrenatural existe jaja o el neokantismo sartreano, que anula la metafísica real y nos arroja al mundo libres sin nada y de la nada, ahora son los pobres generación Z que llevan leño, ya no saben si son hombre, mujer, perro, gato o caballo jajaja.

Obviamente los políticos o los intelectuales detrás de estos, se han aprovechado de todo esto, para encauzar a la gente y dominarla, dividiéndola en 2 bandos, el simple ganado que va por donde le abren la puerta jaja.

 

[yercomrade7]

La verdad es vara estarse desgastando con estos temas, nunca se va a llegar a nada, todo mundo defiende su posicion y en lo que cree o en lo que no cree, osea todo mundo quiere ganar y tener la razon, por eso en mis temas de conversacion no incluyo ni religion ni politica, que pereza jajaja

Toda actividad intelectual es desgastante, incluso el hecho de andar repitiendo versículos como lora en comparación a hablar sobre fútbol o el clima, es una actividad superior jaja.

Pero sí, cuando la gente se enoja y hasta le ofrece pegar o mandar a la mierda a uno, demuestran lo volátiles que son por lo poco que saben, las creencias más simples y frágiles crean talibanes jaja.

Yo si no creo que nunca se llega a nada, uno aprende siempre, incluso si saca una sola palabra entre diez mil.