Éxito Sub-20 - Egipto 2009 - Realidad o Ilusión???

[ronnyvar]

Maes abro este tema, porque viendo los comentarios de muchos, hay montones de nosotros que piensan, o pensamos, que la selección Sub-20, por el buen papel que hizo en Egipto, obteniendo un 4to lugar, es motivo para tirar las campanas al aire, y pensar que esa Selección hará añicos a las demás del área para las Olimpiadas 2012 - Mundial 2014.

Es cierto, yo me enorgullecí viendo los huevos que esos maes le pusieron en varios partidos, y que por ratos jugaron de tú a tú contra equipos de nivel, pero, sirve un mundial menor para levantar a los jugadores y a una selección con base en su éxito?

Argentina fue muchas veces campeón en divisiones menores, pero no recuerdo que sea un equipo exitoso a nivel mayor hace mucho tiempo. México ganó un campeonato mundial, y no son la gran cosa. Y así muchos otros equipos.

Veo jugadores Sub-20 que se lucieron en Egipto, siendo uno más del montón en varios equipos... o será que se contaminan con la porquería de torneo acá. A mi parecer David Guzmán, Diego Estrada, Cristian Gamboa, Allen Guevara... no son maes que hagan diferencia grande en sus equipos, ni titulares son porque cuando lo fueron, no rindieron como se esperaba.

Así, que ahora que abro los ojos, aunque tengo esperanza, y me enorgullezco del decoroso papel Sub-20, así como la mayoría de nosotros. Miro los números:
Costa Rica ganó 3 partidos, perdió 4... hizo 10 goles, le metieron 11.
No estoy desmeritando lo realizado por la Sele, ni mucho menos para que se me tilde de serruchapisos.

Es simplemente, que veo que mucha gente piensa que porque la Sub-20 quedó en 4to lugar, es motivo para pensar que nuestro fútbol será mejor pronto. Ya muchos hasta han dicho que a nivel juvenil tenemos "éxito", viviendo de la renta de lo que hizo la Sub-20.

 

[gabo]

Di mae. El mejor ejemplo son los equipos africanos como Ghana, Nigeria, Camerún, etc. :?:

... pero no tiene nada de malo que esa selección nos ilusione, pero una cosa es que nos ilusionen con un futuro mejor para el fútbol nacional, y otra cosa es pensar en que si clasifican a un mundial mayor van a llegar a semifinales :arrow:

 

[Chuck Norris]

mae en algunas cosas si concuerdo con ud.

creo que lo que hizo la sub20 en egipto es de sentir orgullo, y me parece que varios de esos jugadores (no todos) si tienen un nivel para crecer futbolisticamente pero en un sentido individual, grupal lo dudo mucho, ademas qeu ya en la mayor no van a ser solo ellos, van a ver otros jugadores con los cuales no han compartido y puede causarles una baja en su futbol.

con respecto a que varios equipos han ganado un campeonato mundial menor y no han figurado a nivel mayor ahi es relativo, si uno lo ve a un nivel grupal si no han logrado mucho, pero a nivel individual si ha servido para encontrar muchas estrellas como angel di maria, ashley cole, michael owen, entre otros.
lo de mexico fue un mundial sub17 y a mi parecer obtener un mundial sub17 no te deja ningun merito, mas que todo es formativo para que los jovenes se preparen para situaciones parecidas.
en cambio si me parece que por ejemplo los de argentina si han servido para conseguir bastantes estrellas.
igual con los equipos africanos, no han hecho nada a nivel grupal, pero a nivel individual si han logrado estrellas, por ejemplo el goleador del mundial de egipto lo compro el milan, y asi ha pasado en mundiales pasados

y yo la verdad no creo que porqeu ellos hayan sido cuartos la sele mayor va a jugar pichudisimo, pero si creo que ayuda un poco, por el nivel motivacional que tienen los sub20 y que como estan relativamente jovenes el entrenador puede manejarlos mas.

 

[annita_fic]

El campeonato sub17 nos ayudó en cuanto a que se creó la regla 20/11 y con ello han salido ya varios jugadores, no todos llegan a un nivel bueno, digo, de esa camada de sub17 de México al mundial van... 5 sub17 y 4 jugadores resultado de la regla 20/11, el problema con los otros fue que como uds hacen creíamos que eran 'cracks', se les puso de titulares, se quemaron por su inexperiencia (son chavos!!!) porque ya todos querían que jugaran de una forma espectacular y solo sobrevivieron unos cuantos, eso es lo que uds quieren, que brillen ya! y que pasen a su selección y que brillen ya! eso no se puede, además agrego el hecho de que quedaron 4tos, el goleador de ese mundial fue fichado por el milán, si, pero ese jugador también quedó campeón mundial, Marruecos quedó 4to en 2005 y sigue en las mismas, no tienen jugadores que brillen, con excepción de El Zhar, de los austriacos solo unos dos andan por ahí en buen equipo, pero hay que tomar en cuenta que ellos son comunitarios. Con los sub20 se lanzan por ahí uno que otro jugador, en el anterior quedamos 5tos y se fue Hector Moreno, con uds fue 4tos y ya se fue su portero, lo que quiero decir es que normalmente solo brillan algunos, a menos que seas campeón sub20 que ahí te compran como locos todos los grandes de Europa (caso Argentina bicampeón).

 

[Dwalker]

Di pese que son 3 años de diferencia, no se puede comparar totalmente sub17 con sub20, a los 17 se están empezando a crecer fútbolisticamente y obtener las bases que les permita jugar fútbol de primer nivel(ojo si se les da el proceso), pero no significa que todos los que salgan de ahí tengan un gran futuro. Por eso sub17 no tiene tanto peso.

A los 20 ya deberían tener esas bases y la habilidad de poderse acoplar a un equipo y cumplir la función que el DT les ponga.

El hecho de ser 4°(sin inflarlos mucho) al menos confirma que Costa Rica lo que tiene ahora es un buen material de muchachos para trabajar en la conformación de un equipo bueno y serio, pero todo depende de las oportunidades que tengan y el desarrollo a futuro, y con esto el dilema de toda una vida: Siempre los dirigentes y las argollas se cagan en las oportunidades y el desarrollo.

 

[G.A.R.A.]

Hay jugadores de equipos y jugadores de seleccion, esos maes han demostrado que son jugadores de seleccion

 

[cr.chango]

No todos van a servir, pero muchos otros DEBEN integrar una seleccion mayor para el cambio generacional que se necesita. Ojo, deben tener buenos guias para poder acoplarse correctamente en la "elite" de la seleccion mayor...

En la liga, Estrada y Ureña son llamados a ser parte de ese cambio... ahora con Marin, espero que ellos puedan madurar un poco la idea de integrar la sele. No es que Marin sea el mejor defensa, pero el mae si tiene huevos y algo que lo caracterizo mientras estuvo en la sele, verguenza deportiva... (a base de peladas claro)

En saprissa Martinez, Mena, Guzman y el extinto Oviedo (porque les aseguro que va a volver valiendo ni MIERDA), deben aprender de, Dios me perdone, Centeno, Cordero y Jervis, que en su momento fueron piezas importantes... Espero, otra vez Dios me perdone, que Centeno haga al fin algo bueno inculcando algo de esa supuesta grandeza que tuvo.

En Heredia el panorama es mas complicado, el unico de ahi es Hernandez, y puede salvarse un toque con Solis que tambien tuvo esa verguenza deportiva de la que hablo.

En Liberia, ojala que Guevara y Gamboa no se pierdan, mas que nada por la zarta de abuelos que hay ahi y que hace rato no consiguen reconocimiento por algo bueno.

El ultimo que me falta, Madrigal en la UCR, mejor que lo vendan a un equipo bueno para salvarlo de jugar en 2da...

 

[hepcat]

Es un hecho que no todos van a brillar pero si los pulen almenos la mitad se va a poder rescatar.

 

[Ponch 2.0]

Veo jugadores Sub-20 que se lucieron en Egipto, siendo uno más del montón en varios equipos... o será que se contaminan con la porquería de torneo acá.

Ahí está todo dicho.

Yo lo canté desde que terminó ese mundial y los maecillos volvieron a tiquicia, jugando en esta broma de torneo en dos toques se iban a contagiar de la mediocridad y el conformismo.

Así que desde ya vayan haciéndose a la idea de que esta no es más que una camada más de jugadores talentosos que se fue a la mierda porque nuestros dirigentes no tienen jupa ni para ponerse un chonete.

 

[G.A.R.A.]

A ver, jugadores de la Sub-20 que tienen el caracter para formar parte de una seleccion mayor, y que incluso lo demostraron ante Argentina:

• D1eg0 Estrada
• Marco Ureña
• David Guzman
• Josue Martinez
• Esteban Alvarado
• Roy Smith
• Daniel Varela (aunque el argollero de Wright lo ponga de relevo)
• Cristian Gamboa
• Bryan Oviedo
• Carlos Hernandez
• Diego Madrigal

Estos no creo que lleguen a hacer nada el en futbol nacional:

• Jose Mena
• Kenner Gutierrez
• Derrick Jonhson
• Ricardo Blanco
• Pedro Leal
• Jorge Castro (aun me pregunto que le vieron a este mae para llevarlo si es una pega completa)
• Esteban Luna
• Minor Alvarez
• Danny Carvajal
• Allen Guevara

 

[Herediano_81]

De todas formas a mi me parece aún bastante temprano como para señalarlos de "fracasados" o algo por el estilo...

Claro, entre más rápido se den las acciones, mucho mejor, pero me parece un poco precipitado desde ahora saber si son realidad o ilusión, ese mundial fue hace 6 meses, no ha pasado ni un año de eso... Algunos apenas están empezando en 1era y no es tan fácil sobresalir como digamos Carlos Hernández en Heredia con 3 incapaces y un mae medianamente bueno (Cancela) al lado... y peor, darle pases a otros más incapaces adelante...

No podemos ya empezar a exigir ke se echen la Sele al hombro, pese a ke en Argentina se mostraron bien, habrá partidos ke se muestren mal, pero ellos no tienen la culpa de ke los otros ridículos no hayan clasificado a este mundial y me parece ke les estamos tirando esa bola de nieve... Si bien es cierto, están obligados a demostrar y ratificar lo ke hicieron, aún me parece pronto para calificarlos de una u otra forma...

 

[Dwalker]

De todas formas a mi me parece aún bastante temprano como para señalarlos de "fracasados" o algo por el estilo...

Claro, entre más rápido se den las acciones, mucho mejor, pero me parece un poco precipitado desde ahora saber si son realidad o ilusión, ese mundial fue hace 6 meses, no ha pasado ni un año de eso... Algunos apenas están empezando en 1era y no es tan fácil sobresalir como digamos Carlos Hernández en Heredia con 3 incapaces y un mae medianamente bueno (Cancela) al lado... y peor, darle pases a otros más incapaces adelante...

No podemos ya empezar a exigir ke se echen la Sele al hombro, pese a ke en Argentina se mostraron bien, habrá partidos ke se muestren mal, pero ellos no tienen la culpa de ke los otros ridículos no hayan clasificado a este mundial y me parece ke les estamos tirando esa bola de nieve... Si bien es cierto, están obligados a demostrar y ratificar lo ke hicieron, aún me parece pronto para calificarlos de una u otra forma...

Di mae pero con el panorama del fútbol tico, si no se ponen las pilas van camino hacia la mediocridad.

 

[Herediano_81]

No diay de fijo tienen ke ponerle bonito, e incluso exigirles... pero me parece ke aún no es tiempo ni en akel momento era tiempo, no para alzarlos como los grandes salvadores, ni para hundirlos como unos fracasados...

Recuerde cuánto tiempo jugó Ruiz en CRC antes de salir??? A lo ke me refiero es ke diay, tanto individualmente como a nivel de generación tienen ke crecer y eso no se logra en 6 meses. No podemos ahorita encasillarlos. En Argentina jugaron bien, pero ya por eso tampoco podemos ponerlos así como la generación de oro...

Más ke todo a lo ke me refiero es ke en este país somos muy dados o a endiosar o a serruchar el piso...

 

[ronnyvar]

Mae yo concuerdo con usted, en que hay que darles tiempo...
Más bien mi comentario nace en base a lo que más bien muchos han empezado a decir... No es más bien de darlos por fracasados, sino más bien que yo veo que a raíz del buen papel que hicieron, muchos en esto foro han depositado una confianza absoluta y ciega en ellos, al muchos dejarse decir: "Con la Sub-20 SI clasificamos", "La Selección tiene que ser la Sub-20 + Bryan Ruiz", "Ahora sí tenemos una Selección que valga la pena" ...

Es decir, cuando dije Realidad o Ilusión, no es por decir desde ya que ya están fracasando, si no más bien, dejar claro que aún NO tienen éxito en el fútbol... la ilusión de que esta generación sea diferente a otras y nos de orgullo pronto es algo bueno, pero que esto no nos cegue... falta mucho para que estos muchachos tomen un nivel óptimo... como muchos dijeron, algunos se quedarán en el camino, otros triunfarán... pero vivir de la renta de Egipto 2009 ya no tiene caso... eso ya pasó y el buen papel Sub-20 no nos garantiza éxito Sub-23 en Londres, ni éxito mayor en Brasil.

Espero que para la gira en Europa González pueda llevar a la mayoría de estos maes, junto talvez con Ruiz, Bolaños, Hernández y Saborío... y ver si realmente desde ya podemos ilusionarnos del todo.

Ps. Lo de Saborío era sarcasmo obviamente.

 

[Herediano_81]

Mae yo concuerdo con usted, en que hay que darles tiempo...
Más bien mi comentario nace en base a lo que más bien muchos han empezado a decir... No es más bien de darlos por fracasados, sino más bien que yo veo que a raíz del buen papel que hicieron, muchos en esto foro han depositado una confianza absoluta y ciega en ellos, al muchos dejarse decir: "Con la Sub-20 SI clasificamos", "La Selección tiene que ser la Sub-20 + Bryan Ruiz", "Ahora sí tenemos una Selección que valga la pena" ...

Es decir, cuando dije Realidad o Ilusión, no es por decir desde ya que ya están fracasando, si no más bien, dejar claro que aún NO tienen éxito en el fútbol... la ilusión de que esta generación sea diferente a otras y nos de orgullo pronto es algo bueno, pero que esto no nos cegue... falta mucho para que estos muchachos tomen un nivel óptimo... como muchos dijeron, algunos se quedarán en el camino, otros triunfarán... pero vivir de la renta de Egipto 2009 ya no tiene caso... eso ya pasó y el buen papel Sub-20 no nos garantiza éxito Sub-23 en Londres, ni éxito mayor en Brasil.

Espero que para la gira en Europa González pueda llevar a la mayoría de estos maes, junto talvez con Ruiz, Bolaños, Hernández y Saborío... y ver si realmente desde ya podemos ilusionarnos del todo.

Ps. Lo de Saborío era sarcasmo obviamente.

Sí sí, en realidad mae me faltó acotar ke no me refería o aludía a ud por el comentario o el tema, sino era una especie de generalización de los ticos... a decir verdad me parece un tema interesante y eso ke ud dice es cierto, ya estamos dando por hecho ke estaremos en el Mundial 2014 con sólo entrar 11 sub 20 a la cancha con chema roja y en el nuevo Estadio Nacional...

Si no vamos, los van a poner como la peor generación de la historia... Así somos, extremistas e higadezcos para opinar...

Yo siento ke aún les falta mucho zacate por comer a esos maes, sobre todo internacionalmente. Acá en CRC no tienen mucho por hacer, son maes ke bien se pueden acostumbrar a jugar en el alto nivel, no tengo duda de eso.

Y también como dijeron ahí, no es ke todos van a sobresalir... esperamos ke la mayoría lo logren claro, pero no todos llegan a ser grandes jugadores.

Además, algo ke no hemos sabido separar en CRC. Los resultados en menores no siempre son sinónimo de éxito en la carrera. Ruiz no fue a ningún mundial menor, la generación de Qatar 95, ke no pasaron de ronda en ese mundial, fue rescatable, estaban Morgan, Wallace, los Drummond, los Benneth, Jafet Soto, Wanchope... ke bien ke mal fueron jugadores ke se consolidaron e hicieron carrera...

 

[hepcat]

Mae yo concuerdo con usted, en que hay que darles tiempo...
Más bien mi comentario nace en base a lo que más bien muchos han empezado a decir... No es más bien de darlos por fracasados, sino más bien que yo veo que a raíz del buen papel que hicieron, muchos en esto foro han depositado una confianza absoluta y ciega en ellos, al muchos dejarse decir: "Con la Sub-20 SI clasificamos", "La Selección tiene que ser la Sub-20 + Bryan Ruiz", "Ahora sí tenemos una Selección que valga la pena" ...

Es decir, cuando dije Realidad o Ilusión, no es por decir desde ya que ya están fracasando, si no más bien, dejar claro que aún NO tienen éxito en el fútbol... la ilusión de que esta generación sea diferente a otras y nos de orgullo pronto es algo bueno, pero que esto no nos cegue... falta mucho para que estos muchachos tomen un nivel óptimo... como muchos dijeron, algunos se quedarán en el camino, otros triunfarán... pero vivir de la renta de Egipto 2009 ya no tiene caso... eso ya pasó y el buen papel Sub-20 no nos garantiza éxito Sub-23 en Londres, ni éxito mayor en Brasil.

Espero que para la gira en Europa González pueda llevar a la mayoría de estos maes, junto talvez con Ruiz, Bolaños, Hernández y Saborío... y ver si realmente desde ya podemos ilusionarnos del todo.

Ps. Lo de Saborío era sarcasmo obviamente.

Dele el tiempo al tiempo deles un año mas para ver que ha pasado. alguno no tiene ni 20 años todavia llevela del cuello compa

 

[Dwalker]

Dele el tiempo al tiempo deles un año mas para ver que ha pasado. alguno no tiene ni 20 años todavia llevela del cuello compa

Claro que si, pero si se quieren asegurar la apuesta por crear a un buen equipo, entonces deben ponerle bastante en la sub23 y jalar si pueden a Europa a ver si agarran bases. Recuerden que Ruiz acá lo marcaban y para el piso iba. Ahora marcar a ese mae es difícil, sino pregúntenle a Salcido. hahaha

 

[ronnyvar]

Dele el tiempo al tiempo deles un año mas para ver que ha pasado. alguno no tiene ni 20 años todavia llevela del cuello compa

Mae obviamente, lo que necesitan es tiempo... y yo confío en que esta generación será una generación de buen fútbol. Simplemente, hay que ser cauto... a como no se pueden tildar de fracasados aún, tampoco se puede pensar en que ya son exitosos, hablando de que ya van a ganar todo, sin haber jugado.

En Costa Rica, esos maes se están contaminando... y ya muy pocos son titulares en sus equipos. Los están jodiendo más bien.

 

[hepcat]

A ver, jugadores de la Sub-20 que tienen el caracter para formar parte de una seleccion mayor, y que incluso lo demostraron ante Argentina:

• D1eg0 Estrada
• Marco Ureña
• David Guzman
• Josue Martinez
• Esteban Alvarado
• Roy Smith
• Daniel Varela (aunque el argollero de Wright lo ponga de relevo)
• Cristian Gamboa
• Bryan Oviedo
• Carlos Hernandez
• Diego Madrigal

Estos no creo que lleguen a hacer nada el en futbol nacional:

• Jose Mena
• Kenner Gutierrez
• Derrick Jonhson
• Ricardo Blanco
• Pedro Leal
• Jorge Castro (aun me pregunto que le vieron a este mae para llevarlo si es una pega completa)
• Esteban Luna
• Minor Alvarez
• Danny Carvajal
• Allen Guevara

Yo nunca entendi porque prefirio a este pega bolas y no a joel campbell se imagina campbell ureña madrigal y martinez alternandose en delantera hubiese sido epico(mas de lo que fue).

Ya con bryan oviedo la cagaron, segun ladilla tenia una prueba con el standard leija y como el donnadie FK puso medio melon cash en la mesa lo mandaron a perderse futbolisticamente.

Con respecto a guzman lastima que no le salio lo de Francia pero dicen que le fue bien pero el equipo queria un delantero por eso se dejaron a minor scoe pero en esos paises es donde deben jugar.

 

[annita_fic]

No es por demeritar ni mucho menos, pero voy a hacer una pequeña comparación:

Esta fue la sub20 de nosotros en 2007:

Y esta la suya en 2009:

La desgracia para nosotros fue encontrarnos con argentina en cuartos, a CR le fue bien porque le tocó suerte, la cual se acabó en semifinales, arrasar así arrasar con los demás equipos no, porque en realidad hubo al menos unos 8 equipos mejores, que dígamos, si comparamos fase de grupos si los 3ros y 4tos pelearan el repechaje Honduras los hubiera dejado fuera.

Ahora, del mismo mundial del 2009:

USA tuvo mala suerte, con selecciones de mucho mayor nivel obtuvo los mismos puntos que CR y la misma diferencia pero por criterio de goles a favor pasó CR, ¿qué dice esto?

Que se están dejando llevar por la suerte que les llegó y no porque en realidad su jovencitos arrasaran con los rivales.